Velkommen til en ny episode i Skifters podcast. I dag har vi med oss Ida Fallbakken i Nordic Impact og prosjektleder for Katapult Futurefest. Velkommen til oss. Tusen takk for det. Ida, hvordan er dagene dine for tiden? De er veldig travle. Det er alt fra å løpe fra UD, utenriksdepartementet, for å snakke med dem om hvordan å ta journalister til...
til Oslo under Katapult Futurefest, og løpende hit for å være med på podcast, til å skrive litt i Dagens Næringsliv om by og byutvikling, til å også være med å organisere et nettverk for impact investment i Norge. Men du er partner i Nordic Impact. Kan du si litt om hva det er for noe?
Nordic Inbox er en del av flere av investor Taral Nustad sine satsinger. Tarals morfar var Olav Selvvåg.
Når Selvåg bygd ble delt, så gikk en del av hans penger inn i eiendomsselskapet Mallen. Ut fra Mallen driver Taral også andre investeringer og er selv veldig opptatt av teknologi.
og har de siste 3-4 årene vært veldig fokusert på hvordan teknologi kan være med å løse en del av de største utfordringene i verden. Men er det sånn at, gjør han dette bare for å være snill? Nei, det dreier seg jo selvfølgelig om at man som investor velger å ha et verdisett som man følger i investeringene sine,
Men det er klart det at det er to sider. Det ene er at man ønsker å gjøre noe godt for verden, men også fordi at vi tror på at det at investere i løsninger som er reelle løsninger på reelle problemer, også er god business. Men hvordan kom du inn i dette her da?
For meg så var det jo, hva skal jeg si, jeg satt faktisk for et par år siden på en lansering av DNB sine sånne, jeg tror den rapporten er 1000 drømmere. Et av de kapitlene der var at vi, eller et av de forslagene var at man må ha flere kvinnelige grunnere.
Og da fikk jeg en liten aha-opplevelse med at ja, skal vi ha flere kvinnelige grunnere, så kan det godt hende at vi trenger også flere kvinnelige investorer. Så jeg bestemte meg rett og slett for å lære meg å investere. Fordi det er en generelt, hva skal jeg si, at det ofte skjer at menn investerer i menn. Så det er en sånn...
Ting som jeg personlig ønsker å være med å bidra til, både flere kvinnelige grunner og kvinnelige investorer. Tenker de annerledes, eller hvordan? Bortsett fra å investere kanskje i flere kvinner da?
Ja, altså heldigvis, tror jeg, så tenker kvinner annerledes. Og noe av de tingene som også er viktig, er jo rett og slett å se, man kan se på tallene, og tallenes tale er ganske klar, at start-ups med en eller flere kvinnelige grunnere, ofte gjør det bedre enn rene oppstartselskaper med bare mannlige grunnere. Så det er helt klart at diversity, mangfold, kjønnsmangfold, er veldig, veldig viktig.
Jeg tror nok også at kvinner kan ha en snillere, men kan ha andre verdier da, som man går ut ifra når man investerer. Hva slags verdier da, hva er det kvinner bringer med seg i et start-up samarbeid, eller en investering? Jeg er jo
Veldig opptatt av humaniorafagene og rett og slett det med å bringe inn kanskje det menneskelige perspektivet også. Særlig i en sånn veldig teknologisk drevet verden, utvikler man AI i dag, så
kan man ikke bare se på teknologien, man må se på konsekvensen av at man utvikler en sånn type teknologi, og gjerne da bringe inn humaniora som en del av den samtalen. Og der tror jeg at den diversity, mangfoldet med kvinner også, kan kanskje ha den litt mer, kalle det gjerne menneskelige hatten på da.
Men hvorfor er det ikke flere kvinner som begynner å grunne da? Hvis det er et havet av ideer der ute som er oppe for take?
Jeg synes det skjer veldig, veldig, veldig mye. Sånn at både fordi at man har samtaler og bevisstgjøring rundt at man trenger flere kvinnelige grunnere, også fordi at det jobbes veldig mye rundt omkring på både større universiteter som Stanford og det å rekruttere kvinner inn i teknologifag. Og teknologifag er ofte de, hva skal jeg si,
Teknologi er den driveren til oppstartselskaper og skalerbare businessmodeller i dag. Så det å få kvinner til å først og fremst gå inn i teknologifang, og så tørre å ta den løsning de er videre ut til å grunne. Det er jo tøft å være grunner. Det er mentalt krevende, men det er utrykt og usikkert.
men kanskje det å støtte opp under at grunning ikke er blitt så farlig som det det kanskje var tidligere, så vil det føre til at det er flere kvinnelige grunnere som dukker opp nå. Så det er nok en kombinasjon av at det både fokuseres mye på at flere kvinner og flere går inn i teknologi, og at man også gjør det med å være grunnig litt
ufarlig gjør det litt. Men si at kvinner har en ekstra omsorgsskene i seg, som mange kanskje vil mene. Og du ser at det er mange som søker seg til sykepleierutdanning, førskollærere, typiske omsorgsyrker, da.
Er det sånn at kvinner er litt lite kreative når det gjelder hvor de kan få utløp for omsorgen sin? At du kan faktisk få utløp for det samme innenfor teknologifagene også, hvis du virkelig ønsker det?
Ja, men det kan gå til at psykologifagene kanskje ikke har vært så innmari kreative tidligere, eller man har aldri snakket om at de er kreative. Man kan være mye mer kreativ kanskje i dag, om det er spill, eller ta no isolation, som jo rett og slett er en... Det er jo faktisk sykepleierne som vil sitte på innsiktene, som hva er det barnet trenger, hva er det...
hvordan kan man bruke denne lille roboten til å altså sånn at man ikke isolerer og kobler av barna hvis barna er sykemeldt over en lengre periode bort fra skolen og da er det jo
sykepleierne som vet hvor behovet ligger. Så jeg tror faktisk at det er litt sånn to delt. Det ene er at sykepleierutdannelsen bør bli litt mer teknologisk. Man får jo mer og mer sånne type teknologiske løser innenfor sykehjemene og sånn også, eller innenfor helsevesenet.
Og så er det noe med at teknologifagene kan bli mer kreative, eller kanskje brukes mer kreativt, og brukes mer innenfor sånne type yrker. Så det er noe med at de flyter litt over hverandre. Hvis man er på den type pitchkonkurranser, så er det ikke veldig mange av disse pitchene som handler om impact. Det er mye utenfor det her.
Det er en sånn endring der også, at det både er at det kommer flere investorer som ønsker å gjøre impact-investeringer. Det kommer en helt ny generasjon også av folk som arver penger og har lyst til å investere annerledes enn kanskje sin familie, eller der pengene kommer fra.
Det er grunndrøst, og det er jo en... Jeg tror det er sånne ting som for eksempel FNs bærekraftsmål, er med å tydeliggjøre og synliggjøre at det faktisk er et behov og et marked, og det er løsninger som kan lages for å svare på et behov som er der ute. Og at det dukker opp flere og flere sånne caser, men det er nok et stykke igjen som i en sånn største... Hva skal vi si...
ønske der, eller det jeg ser vi må være flinkere til i Norge, det er å tenke ut over Norges grenser, også med sånne type, liksom, hvis vi skal ha en grønnere by, da, hvordan kan Norge være et godt testmarked? Jeg vet ikke om vi skal si at vi rekrutterer feil mennesker inn i
start-ups i dag, men vi har nok mye å gå på når det gjelder både gender og kjønnsbalanse, men også i veldig stor grad diversity når det gjelder nasjonaliteter. Men hvordan skal man bli en god impact-investor?
Ja, det er altså Impact Invest som investeringsstrategi er liksom sånn overraskende ung. Jeg var i Stockholm i forrige uke og snakket med det som heter Norsken. Der som er en sånn, kalles Sols Kjentol, altså en sånn sosial innovasjonshub, men drevet av teknologi da. De har nå opprettet et fond nå nylig fra en av Klarna-gründerne, som står bak det fondet og er et Impact Investment fond.
Og de er på søken etter hvordan skal vi investere, og hvilke caser skal vi investere i, og sånn. Og
Da jeg var i de samfunnet her, så var det nesten sånn at dette her hadde jeg skikkelig, skikkelig peiling på. Og jeg har jobbet med dette i et år. Så det feltet er også så ungt og umodent. Sånn at skal man investere i, altså man må se på grunnetime. Er det virkelig et team som har impact by heart, og det som er sitt mission? Er det riktig grunnetre?
er det en løsning som vil gjøre noe bedre for verden er det en tak av hud som du nevnte i sted så er det jo noe med at hva vil ringvirkende være av at
hva ut er med å gi utdannelse til folk i utviklingsland? Vil de da være med å skape folk som ikke hadde tilgang til utdannelse tidligere? Vil det da skape grunnere, eller vil de ta mer grep om egen liv, eller vil de kunne tjene penger på en annen måte fordi de utdannet seg tidligere?
Så det er veldig mye sånne investeringsparameter som man da går inn og ser på, i tillegg til at det er en klassisk finansiell vinning da.
Men det er ikke sånn at man pynter seg litt at det egentlig er investorer som har en del penger og bruker en del penger på andre investeringer som er kanskje tryggere, og så pynter man seg litt med det å være impact-investor på sin. Ja, nei, det er jo klart det er litt sånn som CSR-midlene, liksom. Pynter man litt i randet på det samfunnsansvaret sitt, og så har man egentlig en helt håpløs bedrift. Men
eller, jeg synes jo det er helt flott at det begynner å flytte seg penger fra filantropi til impact investment, for det er at jeg tror at filantropi er jo fantastisk, men det er jo noe med at hvis man kan lage mer impact med å investere i løsninger som
Både gir mer jobber, og også kanskje gir mer utdannelse, og også skaper flere penger, som igjen kan liksom investeres videre. Men jeg var i San Francisco rett før jul, og der er det nok en del sånn
En liten voksende trend, og noe uenighet om at man bruker impact investment som en trendord. Enda så ondt det er da. Men det er også veldig, veldig genuine miljøer som sitter og snakker om dette her. Og særlig spennende så er det i forhold til en ny generasjon penger som kommer inn og skal investeres.
Så det er ikke sånn at det er noe man gjør som en luksusgreie i gode tider, men når det begynner å bli litt dårligere tider, så kapper man det? Nei, altså, ta for eksempel at man har en klimaavtale som blir gjort. Det er jo sånn at det åpner et marked. Det trengs jo løsninger som et svar på den avtalen. Så det er jo ikke alle disse her som...
hvertfall jeg har snakket med og lært av det siste året, er veldig, veldig, veldig tydelig på at dette her er business. Så det er heller det at man ikke skal være redd for å si at man kan tjene penger på å investere på en god måte.
At man ikke liksom, enten så er man slengt kapitalist, eller så er man en god filantrop, men at det faktisk finnes en investeringsmåte og en strategi der man kan gjøre begge deler. Men innenfor bistanden så har det jo vært som at man har gjort en del feilslåtte ting fordi man tror fra vestens side at det nå funker på bakken i Afrika, Latinamerika og Asia, hvor den er enn.
Er det ikke litt faren at impact-investorer går litt i den samme fella hvis de begynner å skal ta over bistandsorganisasjonenes rolle som redder av verden der ute? Jo, helt klart.
Det er derfor man også har mange lange samtaler om at man må ha riktig team, man må se på team, man må se på grunnerne. Det kan godt hende at man skal ha med en antropolog, eller det kan godt hende at man skal ikke bare tech. Så jeg tror jo at sosiale entreprenørene og teknologene de må blandes, og de må hjelpe hverandre.
Sånn at det er liksom
Man skal si den ene tingen. Den andre tingen er jo at bistand alene kan i dag ikke løse de problemer verden står overfor. Så da er det bare veldig bra at det er investorer og nå en investeringsstrategi som vokser og vokser, der private penger har lyst til å plasseres i stedet
Innenfor noen av disse utfordringene som vi ser. Det har vært veldig mye fokus på det her med at tech-folka ikke tar samfunnsansvaret sitt. Blant annet etter valget i USA i fjorhøst, med den oppvasken som ble hatt i Silicon Valley etter det. Savner vi litt mer samfunnsansvar på den måten også? At man tar et aktivt ansvar for den løsningen man produserer i?
Ja, helt klart. Og det var ganske interessant, fordi jeg var i San Francisco rett etter, blant annet, nå husker jeg ikke hvilken avise det var, men det var Forbes eller noe sånt, så man skrev en sånn artikkel om at there is an empathy void i Silicon Valley. Altså det er en sånn epati, det hører det, eller mangel i Silicon Valley.
Og når vi var der og snakket med impact-investorer og andre har fortalt om Norge og fortalt om økosystemet og forsøkte å få folk til å komme hit, så fløste det å si alle ja. Jeg tror at hver sted på denne jorden blir ganske liket litt fra sitt eget politiske oppsett. Men det de også sier som jeg ikke hadde tenkt på egentlig var at
Herregud, så heldige dere er, som rett og slett kan embedde, som kan bygge inn en verdibasert økosystem nå, og skape det fra bånd. Så jeg bare, topp at dere er unge, nå kan dere liksom bare passe på at dere får inn dette her i en del av den veien dere skaper nå. Samtidig så traff jeg også...
En fyr som heter Larry Brilliant, som kommer til Futurefest i mai. Og han er en sånn... Han er basically en gammel Silicon Valley hippie. Og han...
Han er god venn av Mark Zuckerberg, og i den samtalen nevnte han at Mark Zuckerberg hadde gått ut og sagt at han ikke hadde noe ansvar for det politiske valget som hadde skjedd. Da hadde det nok vært en samtale på bakrommet om at det skulle han ikke ha gått ut og sagt. Så det var ganske interessant hvordan de helt klart hadde liksom
i de tyngre, indre kretsene virkelig hadde hatt en samtale om det. Skilles dette er den gamle tradisjonen man hadde fra 80-90-tallet og kanskje på begynnelsen av 2000-tallet da nettet skulle være noe anarkistisk og ingen skulle styre det som foregikk der ute.
Ja, utgangspunktet der, det var igjen i samtalen med han Larry Brilliant, som da er styreleder for Jeff Skoll, altså Skoll Foundation, som er en av eBay-founderne, og deres impact investment armen. Han var med helt i oppstarten av internett, og det var helt klart at han hadde noen sånne
hvor gikk det surt på en eller annen måte? Og en av de første tingene han sa, han er 74, så han var litt sånn også, hva var det vi ikke gjorde nok? Er det vår feil? Så han tok kanskje litt skyld av seg selv på et eller annet vis, og var veldig på at nå har dere muligheten å skape en movement. Så spurte han om for eksempel Facebook, ville du investert i Facebook nå? Er det en impact?
ville det vært en impet investering? Og da svarte han faktisk ja på det da. Du er opptatt av byutvikling. Hvordan vil du tro, eller hvordan ser du for at teknologien kommer til å påvirke Oslo for eksempel fremover? Det er helt klart at vi kommer til å få en annen måte å bo og leve og organisere oss på. Og det må byene også legge til rette for og forstå. Og så...
er det jo noe med at offentlig innkjøp og at byene har et ansvar for å bygge opp under og støtte ny næringsutvikling. Å legge til rette for det, og facilitere for det. Og så tror jeg at i og med at Norge er, hva skal jeg si, norske forbrukere, er ganske tech-savvy og flinke til å bruke teknologi,
så kunne man sett for seg at når vi nå har kvittet oss med å få et bilfritt sentrum i Oslo, så kunne vi kanskje vært et testmarked for selvkjørende biler.
De kommer til å komme uansett, så hvorfor kunne man ikke fortsatt en tanke med det? At vi kan være verdens testmarked for selvkjørende biler i Oslo. Hvor mange år kommer det til å være til? De finnes jo, så det dreier seg jo rett og slett bare om noen lover og noen regler. Det vet man jo ikke hvor fort det blir avgjort, men jeg vil jo...
La oss si maks 10 år. Jeg tror ikke det er noen som stopper det. Det er mer politiske avgjørelser. Men derfor kunne man... Det er kanskje noe med politikken og byutviklingen som jeg tror man måtte
også innenfor politikken nå vende seg til at man må være litt linn da og at man må teste og prøve å feile og litt sånn og så må man by på seg selv litt i rannet så jeg synes det hadde vært kjempegøy om man kunne fått opp en sånn innenfor om det er ingen eller hva det er eller om bykjernen her som måtte skal ha
bilfri sentrum, så kunne man kanskje teste en sånn løsning. Fordi disse her bilene, de må også trene seg opp til å bli flinkere til å kjøre. Da kan de kjøre over noen nordmenn i mellomtiden før de sendes ut til markedet. Men Katapult Futurefest, hvordan kommer det til å bli i år?
For meg så, det kribler litt i magen. Det blir bare superspennende. Var som sagt i San Francisco før jul, og snakket med mange impact-investorer. Alle er «yes, we will help you», og kommer gjerne til Norge, og er litt klare for å brette opp armene. «Hva skal vi være med på? Hva skal vi skape?»
Det blir ganske merdete. Vi har tunge folk på quantum computing og blockchain, så det blir sært teknologisk. Men vi kombinerer det med en egen Impact Investor Day som er på onsdag den 10. mai, som er dagen før.
Og så legger vi det opp til at det skal være en festival, en møteplass, der man kan møtes på tvers, nyte en øl og et godt måltid, samtidig som man får inputt og godt innhold. Og så har vi også en sånn, hva skal jeg si, en...
eller et ønske om å dra inn en mer filosofisk samtale. Hvilken verden eller samfunn er det vi ønsker å skape? Teknologien går kjempefort, nesten så fort at det er utholdelig for mange.
hvordan kan vi hjelpe folk til å forstå, og hvordan kan vi hjelpe og gi folk en verktøy til å også agere på det da. Vi har sagt at vi skal ha 50% delagere fra utlandet, så vi er ikke en norsk konferanse. Vi har her i dag to norske foredragsholdere på lista vår. Og sånn at vi vil jo
fortelle historien om å sette Norge på kartet innenfor det vi kan kalle impact tech og impact investment, og også ta samtalen om at Norge faktisk kan være et land som med rak rygg kan gå inn i den investeringsstrategien eller den teknologiske løsningene.
og si at dette kan vi skape i Norge. Vi jobber veldig tett også med nordiske miljøer, og ønsker å bidra til at impact investing skal bli mainstream, og settes på agenda totalt sett i Norden.
Men bortsett fra at disse amerikanerne vil rømme landet etter at Trump fikk vakten, hvordan får de det til Norge? For det første er det her med å impacte mest i miljøet. De er veldig få og lite. Så de som er dreid rundt det og interessert i det, de er på litt sånn leken pay it forward grunder-nivåer.
Jeg dro vel rundt i San Francisco og snakket med en og en gjennom Nordic Impact og det vi jobber med, så har vi ekstremt store, gode nettverk. Vi har også gått inn i noen større impactfond, sånn at...
Det er også en ekstra hjelp til å få invitert folk. Og så er det akkurat som jeg opplever at vi har truffet en slags type nerve. Vi har vært veldig, veldig fokusert på å fokusere på output. Så vi kommer til å kjøre hackathons.
Vi kommer til å kjøre veldig rundbordskonferanser. Vi lager fest for å ha det interaktivt. Og det er en av de tilbakemeldingene vi virkelig har fått, det er at vi vil delta. Hva kan jeg bidra med? Jeg kan gjerne være i panel, jeg kan gjerne ha en kino, jeg kan gjerne være på et hackathon. Det er en vilje og et ønske om å være med og skape denne bevegelsen.
Det blir veldig spennende å se på det. Vi kommer sikkert til å ta en tur fra skifter også. Ja. Men nå må jeg si takk for at du kom hit. Ja, selv takk for at jeg fikk komme. Hei, er du en CEO eller CTO i et vekstselskap og trenger flere utviklere?
Da vet du at det er ganske krevende å finne dyktige utviklere i Norge. Men håpet er heldigvis ikke ute. Cefalo er et norsk outsourcing-selskap som har klart å bli en av de aller beste arbeidsgiverne for seniorutviklere i Bangladesh. Cefalos spesialitet er å rekruttere og bygge langsiktig utviklingsteam sammen med den norske kunden. Og det å ha faste utviklere gjennom Cefalo skal i praksis oppleves som å ha egen ansatte.
Så er du interessert i å høre mer om å ha eksterne utviklere, så vil Cefalo gjerne ta en veldig hyggelig prat med deg. Så sjekk ut cefalo.no, altså C-E-F-A-L-O.no.