Vetle Lunde fra K33 diskuterer Bitcoins markedssituasjon, og mener den er underpriset fundamentalt tross kortsiktig svakhet. Han forklarer nylige prisfall med lave handelsvolumer og utstrømninger fra Bitcoin-ETF-er, drevet av investorinteresse i AI og kommende IPO-er som SpaceX. Altcoins presterer dårlig, men Hyperliquid skiller seg ut som et positivt eksempel.
00:05
Bitcoin har vært underpriset til tross for økt institusjonell interessen, men markedets usikkerhet gjør fremtiden vanskelig å forutsi.
21:07
Kryptodesentraliserte derivatbørser åpner for døgnet-rundt handel, og endrer tradisjonelle finansmarkeder med nye muligheter og høy likviditet.
Transkript
Nämnd i episoden
Bitcoin
Kryptovalutaen som er hovedfokus for diskusjonen, med fokus på dens prisutvikling, fundamentaler og markedssentiment.
Hormuz-stredet
Geopolitisk område hvor spenninger tidligere påvirket Bitcoin-prisen, og hvor Bitcoin nå kommuniseres for betaling for beskyttelse.
K33
Selskapet Vetle Lunde representerer, som gir analyser av kryptomarkedet.
Vetle Lunde
Gjesten som deler sitt syn på Bitcoin-markedet og dets utvikling.
Håkon
Gjesteprogramleder for episoden, som intervjuer Vetle Lunde.
Bitcoin-ETF-er
Børshandlede fond for Bitcoin, som har opplevd betydelige utstrømninger i nyere tid, påvirker prisen negativt.
MicroStrategy
Selskap kjent for store Bitcoin-kjøp, nevnt som en av få positive kjøpsdrivere i spotmarkedet.
Morgan Stanley
Stor institusjon som har lansert spotthandel i krypto, et tegn på økt institusjonell adopsjon.
Schwab
Institusjon som er på vei til å tilby Bitcoin-handel, bidrar til økt tilgjengelighet.
Nasdaq
Amerikansk børsindeks. Korrelasjonen med Bitcoin har vært fallende under perioder med negativ ETF-flyt.
SpaceX
Elon Musks romfartsselskap med en kommende IPO, som trekker oppmerksomhet og kapital vekk fra Bitcoin.
Elon Musk
Grunnlegger av SpaceX, hvis selskaper genererer stor markedsentusiasme.
AI (Kunstig intelligens)
Teknologitrend som genererer enorm entusiasme og investeringer, og trekker oppmerksomhet fra kryptomarkedet.
Anthropic
Selskap med forventet IPO, nevnt som en annen stor hendelse som trekker markedsoppmerksomhet.
OpenAI
Selskap med forventet IPO, nevnt som en annen stor hendelse som trekker markedsoppmerksomhet.
Altcoins
Alternative kryptovalutaer som stort sett presterer dårligere enn Bitcoin i dagens marked.
Hyperliquid
Desentralisert kryptoderivatbørs som viser sterk vekst og inntjening, og representerer en konkret bruk av kryptoteknologi.
Ethereum
Kryptovaluta nevnt som en av de som kan handles derivater på via Hyperliquid.
S&P-indeksen
Børsindeks som nå kan handles derivater på via Hyperliquid, utvider bruksområdet for kryptoplattformer.
Iran
Land som er involvert i Hormuz-stredet-situasjonen og uttrykt interesse for å bruke Bitcoin for betaling.
USA
Verdens største stormakt, som jobber med regulering og forsøker å lansere statlige Bitcoin-reserver.
Trump
Tidligere amerikansk president, nevnt i forbindelse med de-eskalering av Hormuz-situasjonen for politiske vinninger.
Russland
Land involvert i en krig i Europa, nevnt i den makroøkonomiske diskusjonen.
Ukraina
Land involvert i en krig i Europa, nevnt i den makroøkonomiske diskusjonen.
Nordnet
Handelsplattform der annonsering for SpaceX IPO ble observert, noe som indikerer ekstrem markedsentusiasme.
13F
Rapporteringsskjema som forvaltere av over 100 millioner dollar må levere, og som gir innsikt i institusjonell eksponering i ETF-er.
2026
Årstall nevnt i episodetittelen, indikerer et fremtidig perspektiv på Bitcoin.
Deltagare
Gjesteprogramleder
Håkon
Gjest
Vetle Lunde
Poäng
Det massene forventer i bitcoinprisen i det korte bildet er stort sett det motsatte av det som skjer med bitcoinprisen i det korte bildet.
En aforisme om korttids-markedets uforutsigbarhet i Bitcoin.
Bitcoin er i dag underpriset.
En sterk påstand gitt den nylige prisutviklingen, basert på fundamentale faktorer.
Ingen har historisk angret på å kjøpe Bitcoin når det har falt 50% fra en all-time high, når man ser noen år frem i tid.
En observasjon om den langsiktige lønnsomheten ved å kjøpe Bitcoin under dype korreksjoner.
Hvis Bitcoin får stadig svakere bullmarkeder og bjørnemarkedene fortsetter å være like dype, så må man etter hvert begynne å spørre seg rundt hva er det som faktisk skjer og hva er det man sitter eksponert i her og nå.
Et kritisk spørsmål om Bitcoins langsiktige appell dersom markedssyklusene endrer seg ugunstig.
Bitcoin er litt i en sånn der 'doom loop' av at det går så fryktelig bra og er så fryktelig euforisk i andre markeder, mens det bare forsterker hvor svakt Bitcoin gjør det relativt sett.
Beskriver Bitcoins nåværende markedssentiment i forhold til andre blomstrende sektorer som AI og IPO-er.
SpaceX sin IPO på en prising til 1,75 trillioner dollar er 1,4 ganger market capen til Bitcoin, og det er bare ett børsnotert selskap og det er en IPO – så Bitcoin er fortsatt forsvinnende lite sammenlignet med alle de verdiene som er på børs.
Fremhever Bitcoins relative litenhet sammenlignet med tradisjonelle markeder og store selskaper.
Påståenden
Fundamentalt har de siste to årene vært enormt positive for Bitcoin.
Til tross for prisutviklingen, har den underliggende adopsjonen og utviklingen vært sterk.
Verdens største stormakt [USA], jobber både veldig aktivt for å lage en regulering som er veldig raus mot bransjen, men også forsøker å lansere statlige reserver med Bitcoin.
Påstand om USAs regjerings handlinger rundt Bitcoin, som kan være kontroversiell eller mindre kjent.
Deres største erkefiende [Iran] har kommunisert at de har lyst til å bruke Bitcoin til å ta betalt for beskyttelse av skip som skal passere Hormuz-stredet, eller toll kan du også kalle det, på disse skipene.
En betydelig geopolitisk påstand om Bitcoins bruk i internasjonale konflikter.
I snitt har det blitt solgt 4000 Bitcoins hver dag fra Bitcoin-ETF-er siden starten av mai.
Spesifikk data om nylige utstrømminger fra Bitcoin ETF-er.
Om lag 20-25% av all kapital som er i Bitcoin-ETF-er kommer fra institusjoner som er store nok til å måtte rapportere dette (13F-rapportering).
Påstand om fordelingen av institusjonelle vs. private investeringer i Bitcoin ETF-er.
Nettoflyten, nettobevegelsen fra instrumentene som institusjonene har tilgang på, den er negativ, noe som indikerer et nettosalg fra de institusjonelle aktørene.
Direkte påstand om nåværende institusjonell atferd i Bitcoin-markedet.
ETF-salget kan forklares med at man prøver å frigjøre kapital til IPO-ene (som SpaceX, Anthropic, OpenAI) og for å bygge opp eksponering i andre AI-relaterte aksjer.
En hypotese som forklarer de nylige utstrømningene fra Bitcoin ETF-er.
Hyperliquid er en desentralisert kryptoderivatbørs hvor du kan handle derivater på S&P-indeksen, Nasdaq, olje og gull, døgnet rundt.
Påstand om de spesifikke funksjonalitetene og rekkevidden til en bestemt altcoin-plattform.
Bitcoin kommer antageligvis ikke til å følge en korreksjon eller et fall i markedet når den tid kommer (for aksjer), nettopp fordi Bitcoin allerede har blitt solgt i enorm skala de siste ni månedene.
En kontraintuitiv prediksjon om Bitcoins potensielle frikobling fra et generelt markedsfall.
Lignende
Laddar
Du hører på Bitcoin Snakk.
Vi trenger litt forklaringer. Jeg sendte deg en melding rundt Hormås strede, for da hadde jeg nettopp lest at du var litt bullish i media, og jeg kunne ikke forstå hvorfor. Jeg kan si det sånn, sånn jeg ser på markedet nå, så er det sånn at alle renter går oppover.
Det betyr at prisen på penger blir høyere, og caset for Bitcoin nå svakere. Så jeg forventet liksom ikke at Bitcoin skulle ta igjen ganske fort. På den andre siden, Bitcoin falt jo nettopp mye,
Hvordan forklarer du, eller hva er det du ser i markedet om dagen? Med bitcoin, hvis vi ser tilbake igjen på dette med Hormuz-stredet og hvordan bitcoin har oppført seg nylig, så er bitcoin i det korte bildet ekstremt sensitivt og vanskelig å predikere. De fleste prisdriverne i bitcoin er drevet på ubalanser og også...
ubalanser over tid da, som får større implikasjoner på hvor prisen drar
Så konklusjonene vi gjorde underveis i de mest hektiske dagene da det sto på som verst ved Hormuz, var at bitcoin var priset veldig attraktivt, og det var rett og slett med det bakteppet at bitcoin hadde vært gjennom et nesten unikt svagt halvår, beveget seg stikk motsatt av mer eller mindre alle sammenlignbare risikoaktiver, og at det hadde blitt...
Veldig klare tegn i markedet på at derivat-tradere satt ganske tungt eksponert mot at bitcoin skulle falle videre nedover. Så markedet var veldig ensrettet posisjonert mot at bitcoin skulle falle videre. Og det massene forventer i bitcoinprisen i det korte bildet er stort sett det motsatte av det som skjer med bitcoinprisen i det korte bildet. Så det var derfor vi tok det standpunktet rundt Hormuz.
Også generelt, for vi mener, og jeg mener særlig i dag, at bitcoin er underpriset. Fundamentalt har de siste to årene vært enormt positive for bitcoin. Du har veldig, veldig tung tilstedeværelse nå fra de største institusjonene i verden.
Du har verdens største stormakt, som både jobber veldig aktivt for å lage en regulering som er veldig reus mot bransjen, men også forsøker å lansere statlige reserver med bitcoin. Og så har du deres største erkefiende, som nå i etterlønningen av Hormuz, også har kommunisert at de har lyst til å bruke bitcoin til å ta betalt for bitcoin.
beskyttelse av skip som skal passere Hormuz-tredet, eller tolv kan du også kalle det, på disse skipene. Så du har liksom bitcoin som er i bruk blant noen av verdens aller største stormakter, og noen av verdens aller største institusjoner som er med da. Det har jo bare gjort bitcoin betydelig mer aktuelt enn det bitcoin var for to år siden.
Men samtidig er bitcoin priset mot gull, priset mot børsindekser og priset mot det meste annet veldig svagt og mye svakere enn det det har vært de siste to årene. Så bare generelt på det grunnlaget der har vi egentlig hatt det perspektivet at bitcoin er priset for billig og at dette er nivåer hvor du har lyst til å handle bitcoin på.
Det som har skjedd de siste par ukene er egentlig i større grad et symptom av at det er veldig lite aktivitet og interesse rundt bitcoin for øyeblikket. Den tendensen vi så gjennom høsten i fjor var at det var gamle bitcoineire som solgte i veldig stor skala. Det har ikke vært tilfelle nå.
Det som har vært tilfelle nå de siste månedene er at handelsvolumene i bitcoin har vært veldig lave i spot-markedene. Du har hatt periodevis ganske store kjøp fra selskaper som Strategy, og så har brukbarhet til F flytt en lengre periode.
Men i begynnelsen av mai så snudde flyten til disse bitcoin-ETF-ene, og har siden starten av mai vært mer negativ enn den noensinne har vært. I snitt har det blitt solgt 4000 bitcoins hver dag fra bitcoin-ETF-er. Årsaksforklaringen på hvorfor er litt vanskelig å gjøre på en måte en
ordentlig kvalitativ vurdering på, men man kan fint synse rundt det, det kan vi gjerne gjøre etterpå. Men når det har vært lite aktivitet fra andre leirer i markedet, lite spotaktivitet, og ETF-flytten har vært så tung som den har vært, så har markedet måttet dra i en enkelt retning, og det har vært nedover, for det har ikke vært kjøpere til å ta imot det enorme tilbudet som har kommet ut fra ETF-ene. Netopp. Bitcoins...
Utvikling har vært enormt positiv de siste par årene, og likevel har de ikke oppnådd det man skulle tro var fair value. Snarere tvertom så ser det ut som alle andre aktiva klasser har reist fra.
Jeg ser jo folk begynne å spå Bitcoins død igjen. Har noe fundamentalt endret seg i synet ditt på Bitcoin? Nei, jeg vil egentlig ikke si det. Det som jeg synes er litt vanskelig med Bitcoin nå, sammenlignet med tidligere sykler og markedsfaser, er at det er litt mindre håndfast case å bli ordentlig prisoptimistisk for. Hvorfor?
både etter 2017 og etter 2021, så var det disse ETF-ene som på unngåelig vis ville komme. Det alle klamret seg til, og på en måte som var motivasjonen med at det kommer nye bullmarkeder, for at ETF-ene kommer, og da kommer institusjonene til å kjøpe masse bitcoin. Det har vært et narrativ som har vært gjennomgående. ETF-ene finnes i dag, og bare de siste månedene har...
Morgan Stanley lansert spotthandel i krypto, og det er også på vei inn i Schwab. Bitcoin-handel har blitt ekstremt tilgjengelig gjennom konvensjonelle arener. Så du får liksom ikke den der nye 0-1-tilgangen i Bitcoin fremover i tid, som du har hatt tidligere. Så det gjør at...
det er noe vanskeligere å se for seg i disse helt ekstreme bevegelsene. Du har selvfølgelig utrolig mye som kan skje i litt mer kalde 3G-systemer, nasjonsstater og blant sentralbanker. Det er utrolig mye marked igjen for bitcoin å ta, men det er...
litt mindre håndfast, litt mindre konkret, og føles litt lenger unna i tid enn det disse ETF-ene etter en hvert tid gjorde. Ja, disse institusjonelle investorene har jo ofte en sånn innfasnings... De har gjerne et mål om diversifisering, og la oss si at det er på mellom 3 og 5 prosent for eksempel, og så allokerer man litt og litt over tid. Det er kanskje gjort. Eller er alle de som skal være inne i bitcoin, inne i bitcoin?
Nei, det er antakeligvis på ingen måte gjort. En ting av det som er gøy med disse ETF-ene er at man kan fint se hvor mye av eksponeringen i ETF-ene som er institusjonell eksponering. Fordi hvert eneste kvartal må forvaltere som forvalter over 100 millioner dollar levere en såkalt 13F, hvor de dokumenterer sine posisjoner.
om lag 20-25% av all kapital som er i bitcoin-ETF-er kommer fra disse institusjonene som er store nok til at de må rapportere dette. Det vil jo si at nesten 80% av alle penger som er plassert i bitcoin-ETF-er kommer egentlig fra enten mindre fond eller fra private personer, enten de er velformuene eller det er mange småsparere.
Men det er i hvert fall relativt få milliarder dollar som er allokert i bitcoin av store fond per i dag, som også peker veldig i retning av at det er relativt få av de store fondene som er såpass diversifiserte og eksponerte i bitcoin som på en måte...
både en 1% eksponering tilsier og definitivt en 5% eksponering tilsier. Så det er nok mange av de som sitter med bitcoin-ETF'er som sitter med veldig mye heftigere eksponering, og veldig få av de...
med tung eksponering som er i nærheten av å sitte med 1-5%. Ja, og man kunne jo tenke seg at mange sitter på gjerde til å se etter rimelig reprising. Alle kan jo ikke selge på hver transaksjon, så er det en kjøper og en selger. Hvem er det som kjøper nå? Nei, de som kjøper nå...
Jeg vil tro de er sånne som deg og meg. Det er folk som har vært med både en og to sykler før. Bitcoin handler nå på 200 ukers glidende snitt. Det er et område hvor det historisk har vært ekstremt attraktivt å kjøpe bitcoin. Det er ingen som historisk har angret på å kjøpe bitcoin når bitcoin har falt 50% fra en all time high. Det er ingen som historisk har angret på det kjøpet når man ser noen år frem i tid.
Det er nok mange eksisterende bitcoin-eire som er aktiv i dag. Og så kan det også tenkes at det finnes institusjoner som har sittet på gjerde som nå kjøper seg inn, men der er ikke dataene real-time, og de er ikke transparante. Og nettoflyten, nettobevegelsen fra instrumentene som institusjonene har tilgang på, den er negativ. Så det er jo et nettosalg fra de institusjonelle aktørene.
i og med at det er færre bitcoin som forvalter seg i ETF-er nå enn det det var for en måned siden med 100 000 mindre bitcoins nå stående i ETF-er på bare 30 dager. Ja, jeg tror det var...
På de siste to årene så gikk jo alt bitcoins retning, og bitcoin-kursen holdt seg jo høyt i tross for stigende renter. Det tror jeg overbeviste mange om at this time was different, men så er jo de som...
Jeg har skreket på at, nei, nei, fireårssyklene stemmer fortsatt. De fikk på en måte rett, er det riktig oppsummert? Ja, så får vi se da, hvor lang og dyp korruksjonen blir, om vi er nå i bunn av bear-markedet, eller om vi skal videre ned. For det er jo på en måte et helt sentralt element i denne fireårssyklene, at mer eller mindre alle bear-markeder har vært, eller alle bear-markeder hittil, har vært i omtrent et år, give or take en uke.
en uke eller to og det har vært fall på 75-85% i de tidligere bear marketene nå er vi på rundt 250 dager siden all time high og ned 50% så litt for tidlig synes jeg å konkludere med at i hvert fall syklen har gjentatt seg sånn som man kan spekulere at den kommer til å gjøre vi har egentlig vært ganske motstander av at den kommer til å
Den kommer til å være lik tidligere sykler. Rett og slett på grunn av det faktum at bullmarkedet var veldig mye mykere i bitcoin i 2024 og 2025 enn det det har vært i andre bullmarkeder. Vi mener da at et svakere bullmarked definitivt taler for et mindre voldsomt bear market også.
Jeg vil jo si at det er et lite varsko hvis det ikke er tilfelle. Hvis bitcoin får stadig svakere bullmarkeder og bear-markedene fortsetter å være like dype, så må man etter hvert begynne å spørre seg rundt hva er det som faktisk skjer og hva er det man sitter eksponert i her og nå. Ja, da kan du si at det...
Da må man begynne å stille spørsmål om, er dette noe verden etterspørrer på en måte? Ja, i hvert fall til en viss grad da, og i hvert fall hva appellen med å sitte såpass tungt eksponert som mange gjør er da. Har du noen andre refleksjoner rundt tiden vi er i nå? Nå er det jo ekstrem frykt i markedene, i hvert fall er det det jeg har sett de siste to ukene på Twitter. Nå er kanskje ikke retailmarkedet så stor andel av det totale markedet lenger, men...
Er det forskjeller mellom ulike grupper? Hva ser du for deg? Kunne du tatt litt sånn scenarier fremover?
Ja, altså, man kan kanskje isolert se frykt på både Twitter og blant småsparere, hvis man ser isolert på ett perspektiv, og det er Bitcoin og egentlig kryptomarkedets perspektiv. Det har unnæktelig bare vært sorgen de siste ni månedene. Det har gått veldig trått.
Men du skal ikke se veldig langt og se til veldig mye mindre risikable investeringer før du ser det stikk motsatte av det man ser i bitcoinsfæren akkurat nå. Det er i dag 11. juni. I morgen har SpaceX sin IPO. Det skal bli tidenes største IPO noensinne. Prisingen der er helt innsides, men det er en helhetspakke her med
Selskap som Elon Musk står bak, som skal ta mennesker til Mars, som skal lage datacenter i verdensrommet og som skal samtidig ha veldig mye AI-produkter gående. Så det er liksom en helhetspakke av alt markedet fråder over for øyeblikket.
Og det tiltrekker seg jo helt enorm mengder entusiasme, og det samme gjør hele den AI-bølgen, hvor det skjer genuint mye veldig spennende utvikling i disse dager. Men det tar mye oppmerksomhet fra den oppmerksomhetsvolatiliteten, eller volatilitetsoppmerksomheten, som Bitcoin har hatt gleden av å ha tidligere. Nå har Bitcoin vært...
mindre volatilt enn tidligere, og trenden har vært de siste månedene, egentlig de siste årene, har vært at bitcoin har oppført seg ganske svagt sammenlignet med masse aksjer som mange har syntes at det har vært spennende å kunne eie. Og da begynner på en måte...
den generelle risikotaker som kunne vært åpen for å eie bitcoin. Kanskje å si at det er mer spennende å eie et eller annet semiconductor-selskap eller frigjøre kapital for å delta i en SpaceX IPO. Du får på en måte dekket risikobehovet ditt gjennom aksjer. Og du atpå til både tilsvarende volatilitet, men også volatilitet som går oppover i stedet for nedover. Så akkurat nå er jeg på en måte...
Bitcoin litt i en sånn der doom loop av at det går så fryktelig bra og er så fryktelig euforisk i andre markeder mens det bare forsterker hvor svagt Bitcoin gjør det relativt sett da
Men nå er det da SpaceX IPO i morgen. Etter den så venter man på en IPO fra Antropic og kanskje fra OpenAI, som også blir i veldig store størrelsesordner. Men dette er også da med SpaceX IPO'en en veldig sånn klassisk katalysator, eller en slags regimeendrende nyhet, som kanskje kan gjøre at flyten plutselig igjen peker i motsatt retning. Noen har tjent pengene de skal tjene på SpaceX og søker mot neste narrativ
plutselig blir bitcoin litt mer attraktivt igjen plutselig er det noen som begynner å lage nyhetssaker om at SpaceX faktisk holder en del bitcoin på balansen sin, og så plutselig bare blir det en rekyl da i hele markedet det kortsiktige momentumet er vanskelig å forutsi men det er definitivt helheten i det kortsiktige momentumet på tvers av risikoaktiva som nå
virkelig har skapt den dystre sentimentet som er våre rente bitcoin-spesifikk. Ja, og nå er vi kanskje over på det å spekulere i det siste fallet, som ikke skyldtes at old school bitcoinere har såkt unna, men at ETF'er og sånn har såkt unna. Kanskje kan det forklares med at man prøver å frigjøre kapital til disse IPO'ene? Er det det jeg hører deg si? Ja,
Rett og slett, både til IPO-ene og for å delta i egentlig bare bygge opp eksponering i andre AI-relaterte aksjer. Og det som matcher fint med det perspektivet, igjen her har man litt dårlig data, men det er at det man har god data på, er at
Gjennom denne bølgen med veldig negativ flyt i bitcoin-ETF-ene har korrelasjonen mellom bitcoin og Nasdaq vært fallende.
Det har beveget seg mye i motsatt retning, så det er på en måte nok et signal på at penger tas ut av det ene og plasseres inn i det andre, selv om det er størrelsesordner, forskjell på hvor stort Nasdaq er sammenlignet med bitcoin. En ting vi alle må på en måte bemerke på oss, som jeg nesten blir litt trist av å tenke på, men det forteller jo mye om potensialet som fortsatt eksisterer der i bitcoin, det er jo at SpaceX skal gjøre en IPO på prising til 1,75 trillioner dollar.
og det er 1,4 ganger prisen til market capen til bitcoin og det er bare ett børsnotert selskap og det er en IPO så bitcoin er fortsatt sånn forsvinnende lite da hvis du ser det sammenlignet med alle de verdiene som er på børs ja vi får se hvordan det går med den IPO'en jeg vet ikke om du har noen følelse på det jeg har jo altså jeg
Først da, først kan du kommentere det. Følger du med på den IPO-en? Tror du den kommer til å bli fylt? Hvordan tror du markedet kommer til å reagere på den? Jeg tror den kommer til å bli fylt. Jeg synes prisingen er helt absurd. Jeg synes det er utrolig sånn illevarselig at du kan bare logge inn på Nordnet, og så får du en gigantisk SpaceX-reklam i fleisen for en IPO. Jeg har aldri sett noe lignende før. Det er nesten sånn kryptomarkedstendenser inn i aksjemarkedet. Så det er...
Det er helt klart ekstremt å hinsides, men er det en ting vi bør ha lært over tid, så er det faktum at markedet kan være irrasjonelt veldig mye lenger enn det man både skulle tro og er forberedt på. Så det kan godt være, jeg har ikke lyst til å spekulere i hvordan SpaceX og IPO-en gjør det i det hele tatt, men...
Jeg vil nok bli mer overrasket om det blir en sånn IPO hvor det er fallende priser fra IPO-en og utover. Jeg vil mer forvente at prisene vil trende litt oppover. Bare
i lyset av hele denne bølgen og entusiasmen som er i markedet nå hvor få aksjer som faktisk skal ut i markedet det blir jo fortsatt sånn at Elon blir sittende med ganske stor andel av aksjene selv
Ok, og så over til dette altcoin-markedet. Hvordan har det gått med de oppi all denne nedturen? Gjør det det bedre eller dårligere enn bitcoin? Eller har noen av disse alternative coins vist seg å ha noe for seg ennå? Stort sett går det veldig dårlig. Det går dårligere enn med bitcoin, og det er sånn som man skulle forvente. Veldig mye altcoin-relatert er jo ekstremt spekulativt, og er tutet på sånn hårete
spennende fremtidsvisjoner som man kanskje i dag i større grad får dekket på egen hånd med å sitte og vibecode i klod og bygge nettsider i stedet for å drømme om hva man kan gjøre med et Ethereum-prosjekt i fremtiden. Så mye blocksheddebasert altcoins som på en måte har det som teser at det skal vokse gjør det ganske dårlig.
Men enkelte altcoins gjør det veldig bra, og er på en måte viktig å bemerke seg og anerkjenne på en måte. Og der er det jo på en måte veldig naturlig og nærliggende å trekke fram Hyperliquid, som
ha veldig gode inntjeninger for tiden. Det er veldig mye aktivitet på plattformen. Det er rett og slett en kryptodesentralisert kryptoderivatbørs, hvor du kan både handle derivater på andre kryptovalutaer, som Bitcoin og Ethereum, men også nå kan handle derivater på S&P-indeksen og Nasdaq og olje og gull og det som er. Og
Det bruker egenskaper som man liker å kjenne med bitcoin. At det er oppe 24-7 og ikke ekskluderende. Og det bruker de samme prinsippene bare på finansmarkedet. Nå kan du handle olje døgnet rundt gjennom ikke sånn superlikvide produkter, men ganske likvide produkter på hyperlikvid og
Det er på en måte en veldig konkret eksempel på noe som utvikler og utvider hvordan finansmarkedene tradisjonelt ser ut, med noe som er muliggjort av kryptoteknologi. Da ser du kanskje en ny type folk som bruker de tjenestene som ikke egentlig var interessert i
Altcoins og kjøpe det, men er interessert i tjenestene det leverer. Det har jeg savnet litt. Noen konkrete sånne caser som Altcoins kan løse. Og så er det jo med Hyperliquid, eller så er det jo
en verdi som kan regnes hjem mer i samme type åndedrag som man kan regne hjem en aksjeprising, i at det er en inntjening og...
Det er en sånn burn-mekanisme av supply som gjør at du får den samme cashflow-dynamikken som du har i et førstnotert selskap. Så det er på en måte håndgriplig måte å regne igjen gjennom caset. Så det gjør Hyperliquid aktuelt. Interessant. La oss ta makrobilde. La meg male et bilde for deg. Vi har...
Vi har en supermakt som er på vei ned, som ikke klarer å tvinge Iran til det de vil. Der er det krig. Iran har egentlig balletak på USA i dette, som jeg ser det. Vi har en pågående krig i Europa. Vi har samtidig børser som er på all-time high.
Vi har verdsettelser, altså veldig konsentrerte verdsettelser, bare påtallselskaper står for mesteparten av verdien, og det hviler på en tese om at AI ikke bare kommer til å bli nyttig, fordi det tror jeg alle er enige om, men at man skal på en måte klare å gi nytten like fort som selskapene vokser.
Jeg har ikke helt troen på det selv. Jeg tror at man er litt sånn inne i en boble, litt sånn som under intrettboblen, at man bygde ut infrastrukturen fortere enn infrastrukturen var trengt. Det er mitt syn. Jeg kan ta feil der, men i så fall, hvis jeg har rett, så vil jeg forvente å se en ganske kraftig nedgang
egentlig across de fleste aktive av klasser, pluss at det kan skje en del ting
geopolitikken, ikke sant? Nå tappes kanskje oljelagerne ned i verden, du får en del demand destruction, men du vil definitivt få prisstigning også, som ikke skyldes at man trykker mer penger, for å si det sånn. Du blir mer knappet på varer og tjenester, a.k.a. folk får mindre penger mellom hendene, folk må klare seg
med de samme pengene, men få mindre for det, rett og slett. Og dermed, hvis det er tilfelle, så vil jeg forvente et bredt akt i hvert fall. Har du noe syn på dette? Mye av det du trekker frem er jo på en måte, i hvert fall dette med at man får mindre penger å rutte med. Spareraten synker. Det har jo vært en ganske lang trend siden covid fra 2022, og utover så har...
har private personers evne til å investere blitt betraktelig lavere. Sånn sett på det området har man fortsatt en langtidseffekt av bare covid, og så har det jo eskalert noe voldsomt mellom stater. Så er det veldig lett å tegne et sånt dystert bilde av verdenssituasjonen til enhver tid, og svartmale eller snu
snu en entusiasme som er for AI om til at det er på en måte en boble på veien mot å sprekke. Men det foregår det foregår jo mye konkret ganske sånn vanvittig innovasjon med AI. Jeg kan være enig med perspektivet ditt om at det er
veldig, veldig, veldig mye penger i omløpet av A&O, at man kaster bare penger på utvikling av det omkringliggende med infrastruktur og modeller, og at effekten av det antageligvis ikke kommer til å gjøre seg så synlig som alle pengene som er kastet på det før om ganske lang tid. Og det er definitivt en faktor som burde lede til en reprising av aksjer lavere.
Men det er utrolig vanskelig å peke på om den kommer nå, eller om den skal komme ganske langt frem i tid. Dette med oljelagere vil åpenbart kunne ha en sterk effekt på verdensøkonomien og ledde til vedvarende prispress. Men jeg har enda til gode måter å se konkrete eksempler av at oljelagrene faktisk er i ferd med å bli
nå denne tomme stadiet. Man har klart å snudde seg ganske rundt etter at det eskalerte i Hormuz. Det vil være i Trump og Irans interesse å deeskalere situasjonen i Hormuz, så man får forsynt verdensmarkedet med olje igjen. Både fordi at Trump er helt avhengig av det for å få vinne stemmer til midterms, og fordi at Iran har det som en vanvittig god og viktig inntektskilde. Det er på en måte litt i
I stridens kjerne er det i begge parters interesse å få i gang dette markedet igjen. Så er det annerledes med krigen i Russland og Ukraina. Men den er primært destruktiv, mer enn den er økonomisk destruktiv for verdensmarkedet. Men det er mye skumle ting.
skumle og uheldige utviklinger som foregår parallelt nå. Og man kan fint argumentere med at aksjer er stiftpriset, og at det vil være et fall som vil komme i relativt nær fremtid. Og at høyere priser bidrar til mindre investeringsevne.
Men samtidig så er det ikke gitt at bitcoin kommer til å følge den korreksjonen eller det fallet i markedet når den tid kommer. Nettopp fordi vi sitter her i dag i en sånn omstendighet at bitcoin har blitt solgt i enorm skala de siste ni månedene.