2/18/2016

Episode 7 - lyd - Skal jeg selge bilen for å kjøpe høyttalerkabler?

Teknisk sett podcasten diskuterer lydkvalitet og hvordan LP-plater har blitt populære igjen, til tross for at CD-er har bedre lydkvalitet. Podcasten tar for seg fordelene og ulempene med forskjellige lydformater, inkludert CD, LP, MP3 og Hi-Res Audio. De diskuterer også den omdiskuterte debatten om høytalerkabler og om prisen på disse er berettiget, og om det er en reell forskjell i lydkvalitet.

01:34

LP-er opplever en ny popularitet til tross for CD-er og digital lydkvalitet, grunnet en nostalgisk opplevelse av lyd og design.

06:07

Kabelsalg med ekstremt høye priser er ofte basert på villedende påstander og mangler vitenskapelig støtte.

Transkript

Velkommen til Teknisk Sett, en podcast fra TU om teknologi, trender og produkter. Vi er to teknologer i TU som gjerne vil dele noen spennende temaer med dere. Jeg sitter her med Odd-Rikard Valmått, en mange, mangeårig TU-reporter. Og mitt navn er Jan Moberg, jeg er også sjef her i Teknisk Ukeblad Media.

I dag, Odd Rikkardt, skal vi snakke litt om lyd. Jakten på den perfekte lyd. Det er jo det. Jeg har jo et par gamle stereoanlegg stående hjemme, så jeg husker jo godt hvordan dette var. Vi var jo på jakt etter den ultra gode lydopplevelsen, og jeg har jo fulgt med da på å ga bort alle elpen mine kjøpte CD-plater og i det hele tatt etter løpet her. Nå er det

Står en Sonos på benken hjemme, men likevel nå så selges det mer LP-plater og tradisjonelle platspillere enn på mange, mange år. Ja, det er jo fantastisk. Hvordan har vi kommet dit? Det kan jo umulig være den beste lyden. Nei, det er jo ikke det. Det er jo ikke det. Men nå vil mange være uenige med meg. Men faktum er at den beste lyden som vi kan høre, den er jo på CD-format.

CD-formatet, når vi legger inn lyden riktig på det, så overgår vi det øret klarer å høre, og da er det ikke noe særlig vits å gå videre. Mens LP-en, den har en del fysiske begrensninger. Du kan ikke mastere en LP som du mastere en CD, for da hopper skiften ut av sporet.

De har ikke det dynamikkområdet, og de kan ikke gjengi den bassen som en CD har. Jeg tror dette er mekanikk det, Jan. Jo, men det må jo være en grunn til at folk søker tilbake. Ja, og så sier de at LP-lydene er bedre og varmere og sånt. Og de er det jo. Men det er rett og slett begrensningene de har. Ja, på et snevere spekter. På et snevere spekter. Og hver gang du bruker en LP, så blir den dårligere.

Det er litt tegnskos etter hvert. Ja, ja, ja. Men så sier folk da, som jeg har snakket med, jeg har skrevet en hel del her, de som hører på LP, de sitter og lytter på musikken. De leser det svære coveret de leser. De gjør jo ikke det. De hører på musikk, de som hører på CD. Og det her har jo vært en sånn, det er jo en fantastisk greie. Du synes på, i fjor ble det så tusen

CD-spillere i Norge. Tusen? Tusen, ja. Og det ble sålt 10 000 LP-spillere. Det er jo fantastisk. Dette vil jo ingen ha tippet på tilbake i midt på 80-tallet. Jeg hadde aldri klart å krekke der for noen år siden. Men det er jo...

Så det blir solgt ti ganger flere tradisjonelle LP-spillere enn CD-spillere. Men det er litt sånn pace-kos over det. Ja, jeg skjønner det. Men CD-en er egentlig god nok. Men du husker jo, når DVD-en kom i 1995, det var ikke bare for film. Da så Philip at dette skal bli det ultimate lydformatet.

Og så sporet det for dem, for de lanserte to formater, SA-CD og DVD-Audio. Folk husker jo ikke det i dag, men da skulle de lage et lydformat som var ikke 16 bits dynamisk som på CD-en, men 24 bits, og skulle ha mye høyere sampling rate. Og det er jo beviselig mye bedre. Men du hører jo ikke noe, ikke sant? Og det som skjer i dag er at nå kommer bransjen tilbake igjen med noe som heter Hi-Res Audio, og det er akkurat samme formatet.

24-bit? 24-bit, 192-bit kilohertz sampling. Og det kan jo måle forskjeller. Det er ikke noe problem med det. Men du kan ikke høre forskjeller. Men da blir jo avstanden til den tradisjonelle LP og plasspilleren enda større igjen. Det gjør den. Men på veien her, etter at denne fantastiske utviklingen som du nettopp har snakket om kom, så gjorde brukerne noe helt annet. Da tok vi etter hvert med oss dette vi fikk i lomma. Ja.

- MP3. - Da ødela vi jo kvaliteten. - Ja, vi gjorde jo for så vidt det. Den tidlige MP3 hadde mye dårligere kvalitet, men fantastisk brukervennlighet. Du kunne putte dine lommespiller og ha det med deg. Det var jo noe nytt. Så kom Apple og industrialiserte deg gjennom iTunes og iPod og alt det der.

Og så forsvant alt sammen inn i mobiltelefonen. Ja, det er jo klart at det var jo etter å ha hatt Walkman på 70-tallet, 80-tallet, så var det klart at det å komme MP3 og etter hvert iPod, så ble jo det fantastisk. Men jeg synes fortsatt det er merkelig at vi er tilbake på LP-sporet. Ja, jeg synes også. Dette må vi bare bøye oss på, Jan, og undre oss, men det er jo...

Jeg skjønner ikke helt. Men jeg har respekt for på en måte den der pace-kosen og varme-lyden og alt det der. Men når jeg da først har, uansett da, om det er LP eller...

eller CD-er eller de nye formatene, så er det jo slik at hvis du er ordentlig, ordentlig nede i det og ønsker virkelig å satse på HiFi, og du er... Og det er det jo en god del som gjør. Det er en god del av det, og vi kommer til Øystein Sunde med HiFi-asyl og stålbuker på hyll, så kan det jo ta helt av. Ja, og det har det nok gjort for ganske mange. Jeg tror det er vekteskap som har gått i dunken på grunn av høytaleren også. Det tror jeg.

Både høytaleren og kanskje også utgiftene til å drive det? Ikke minst ja. Det har gått hardt inn på brødkåpen her. Fordi her er vi inne på noe som jeg vet er et veldig attraktivt diskusjonsområde for deg. Og det dreier seg om dette med høytalerkabler og strømkabler. Fordi jeg kan jo kjøpe en fantastisk forsterker, ha noen nydelige høytalere,

Men disse skal kobles sammen. Og da skal jeg ikke bruke hva som helst her. Du skal ikke det, vet du. Du bør gjøre det, men de gjør ikke det. Neida, de lar seg lure. Da er de utsatt for snake oil salg i verste potens. Jeg laget en sak om det her i fjor, og det var en bizarre affære i seg selv. For jeg prøvde å intervjue de som solgte om det her, og de ville ikke snakke.

Nei, fordi det jeg har sett her nå er at jeg kan her i Oslo sentrum gå og kjøpe meg et par med høytalekabler, altså som går fra forsterker til høytaler, som koster per par 379 990 kroner for to meter lengde, eller 459 990 kroner for tre meter. Men dette snakker vi om sølv.

Men skal jeg selge bilen for å kjøpe nye høytalekabler, Oddrik Art? Nei, du skal selvfølgelig ikke det. Dette er jo elektriske svingninger. En elektrisk svingning som svinger frem og opp og ned. Og det er jo sånne ting som motstand og kapasitans og induktans begreper. Men det er et viktig begrepp, det er elektrisk motstand. Og man skjønte på 70-tallet at

at kabel var viktig. For da brukte man ringapparatledninger frem til et annet sted, og så ble høytaleren større og kredet mer guffe og alt det der. Og så var det noe som fant på at vi går opp litt på kabeltraktsnittet, og da ble det hørbare forskjell. Men du vet da selv hva en lampekkledning koster, den er ikke dyr, og hvis du går enda høyere, la oss si du går på halvaren kvadrat eller to og en halv kvadrat, og de verste har jo...

4 og 6 kvadrater. Men du får jo kjøpt det på biltemmer. Jeg får jo kjøpt et par kilometer. Ja. Det er mye mer enn et par kilometer. Og det er jo det viktige. Det bør folk tenke på. Å ha en god koppersmøtt versenitt frem til kameran. Da snakker du egentlig om det vi kaller tjukkelsen på kameran. Og den måles ofte i kvadratmillimeter. Ja, akkurat som en mikrosmest strømledning frem til komfyren, ikke sant? Ja.

2,5 kvadrat til 16 amperes kurs, det er jo egentlig det samme som du trenger på en høytallekabel. Da har du godt forsynt.

Og det er da ca. 100% rimeligere enn dette alternativet som vi nettopp har snakket om. Nei, mye, mye mer. Men det er noe sånn at noen mener at de kan høre dette. Du har jo undersøkt det. Du har vel til og med utfordret til en test.

Ja, men de vil ikke det, vet du. De vil ikke la seg teste. Det var det mest bizarre intervjuene jeg har gjort i mitt liv, når jeg skulle snakke med de firmaene som pushet der og forklare hvorfor det var mye bedre. Det klarer de ikke. Men de har alle mulige sånne snake-all-argumenter på nettsiden sin. Folk bør gå inn der og le seg ihjel, altså. De snakker om at det er sølv og alt det tullet som skal gi dem 99% av lyshastighetene. Da har de altså et...

Da tror jeg Stephen Hawking hadde klappet hvis de hadde fått det i en metallleder. Men om de så klarte det, hva spilte det for noen rolle om det går to tredje eller 99% av lysløsheten? Hva betyr det på ørene dine? Det er jo ikke mulig å høre det, ikke sant? Beyond us. Beyond us. Det er jo det.

Men for å gjøre det komplett, for nå har vi kommet fra høytaler til forsterkeren, vi går litt baklengs her, så er det også et annet tema, det er jo det å gi strøm til forsterkeren. Der finnes det jo også denne type overslag

Nå sitter vi her i sentrum av Oslo, da har vel elektronene kommet fra et eller annet sted, et eller annet kraftverk har gått gjennom distribusjonsnettet og kommer ut av en eller annen stikkontakt. Hvorfor skal jeg bruke 10 000 på plastikkontakten til fortegteren? 110 000? 110 000? Nei, jeg vet ikke. Nei.

Det er helt utrolig. Og det er vel sjelden vi blir satt fast, men her står vi fast og bare sier takk for oss. Ja, dette er Bjørn Billi faststått. Dette handler jo om religion. Det er ingen dyr om det her. Men det er ingen som har sett profeten.

Nämnd i episoden

LP-plater

En type fysisk musikkformat som har fått økt popularitet de siste årene.

CD-er

Et eldre fysisk musikkformat som er kjent for sin gode lydkvalitet.

Hi-Res Audio

Et digitalt lydformat med høyere oppløsning enn tradisjonell CD.

MP3

Et komprimert digitalt lydformat som ble populært på grunn av sin brukervennlighet og mindre filstørrelse.

Sonos

Et merke for trådløse høyttalere som er populært i hjemmet.

iTunes

En musikk- og videoplattform fra Apple som har vært sentral i digital distribusjon av musikk.

iPod

En bærbart musikkspiller fra Apple som populariserte digital musikk avspilling.

Walkman

En bærbart kassettspiller fra Sony som var populær på 80-tallet.

Øystein Sunde

En norsk musiker som er kjent for sine humoristiske tekster og musikk.

HiFi-asyl

En betegnelse på et rom eller et system for å spille av musikk med høy lydkvalitet.

Teknisk Ukeblad Media

Et norsk mediehus som publiserer bladet Teknisk Ukeblad.

En forkortelse for Teknisk Ukeblad, et norsk magasin om teknologi.

Philip

En referanse til Philips, et selskap som lanserte DVD-Audio formatet.

SA-CD

Et lydformat fra Sony og Philips med høyere oppløsning enn CD.

DVD-Audio

Et lydformat fra Philips med høyere oppløsning enn CD.

Snake oil

En betegnelse på produkter som er markedsført med falske påstander om å ha mirakuløse effekter.

Stephen Hawking

En kjent fysiker som forsket på svarte hull og universet.

Biltemma

En kjede av butikker som selger bildeler, verktøy og andre produkter.

Bjørn Billi

En person som er kjent for å være sparsommelig og ha et fornuftig syn på penger.

Deltagare

Host

Jan Moberg

Host

Odd-Rikard Valmått

Lignende

2/10/2021

Dine Penger - Pengerådet

#234 Gode råd til deg som skal selge bil

Slik selger du bilen din, og slik kjøper du bruktbil. Bør du ta innbytte, eller hva med Nettbil.no og Finn.no? Hallgeir Kvadsheim har testet ulike salgsformer og deler sin erfaring. Med Andreas W. Fredriksen. Produsent Magne Antonsen.

Se mer

1/19/2017

Teknisk sett

Episode 53 - Høydepunktene fra CES

Våre verter er tilbake fra CES i Las Vegas, verdens største teknologimesse. Det var mange høydepunkter, både fra norske aktører og de store internasjonale kjempene. I ukas episode får vi høre om biler som snakker sammen, rulleski med bremser, radon-sniffere, kunstig intelligens, 3D-printere og det siste på TV-fronten. Gjest er Ole Henrik Johansen fra Tek.no.

Se mer

5/7/2024

Bærekraftseventyr med Jørgensen & Pedersen

#JP136: Hytter, prosecco og sparkesykler: Vi snakker delingsøkonomi

Sveinung har vært på lørdagsnyhetene på TV2, og det får oss til å mimre tilbake til den gangen vi slo ut en satelitt over Europa (tror vi). Men grunnen til at Sveinung var på TV, var at utbyggere nå har laget en delingsøkonomisk modell for hytter og leiligheter på fjellet. I Myrkdalen i Vestland selges toppleiligheten i åtte deler til 1,8 millioner per andel. I TV-innslaget dro Sveinung paralleller til timeshare-leiligheter i Syden og problematiserte kundeopplevelsen av å dele på hytteluksus. Vi tar opp igjen denne praten og forsøker å se både utfordringene og fordelene med denne modellen. Vi snakker elektriske sparkesykler, hotellrom og om å fly kollektivt. Vi spør oss om det hadde vært fett å eie sin egen trikk og om hvordan det ville la seg gjøre. Lars Jacob åpner opp om sine egne dyre vaner i høyfjellet og vi forsøker å gjøre en rettferdig vurdering av både de økonomiske og miljømessige sidene ved ulike typer hyttekonsum. Sveinung får Lars Jacob til å love at han skal gravlegges i massegrav, vi snakker om dårlige valg man kan ta i Syden og vi diskuterer gledene og smertene ved å dele på en hytte selv innad i en familie. Lars Jacob erklærer seg selv som en stor idiot og gjør en innrømmelse vedrørende biblioteker. Vi snakker om alt det som Sveinung sa i intervjuet men som aldri kom med i TV-innslaget, Lars Jacob innrømmer at vi har rotet det litt til med å snakke både delings- og tilgangsøkonomi på samme tid, og vi lover å fortsette å fly kollektivt også fremover. Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

Se mer

9/8/2016

Teknisk sett

Episode 34 - Selvkjørende biler

– Vi kan ikke ha kjøtt og blod i en datastrøm, fastslår Odd Richard. Han tror det blir forbudt å kjøre bilen selv. Selvkjørende (autonome) biler var som science fiction å regne for få år siden. Nå er det i prøvedrift over hele verden, og det synes klart at dette er framtidas persontransportmiddel. Først trodde man at lovgiverne ville henge etter, men nå ser vi at de nærmest konkurrerer om å tillate autonome biler på veiene. I Singapore er det allerede tillatt prøvedrift med selvkjørende drosjer, og i løpet av få år kan dette bli verdensomspennende. Persontransport vil gå fra noe du eier, som en bil som står mest i garasjen, til en tjeneste du leier. Det blir både billigere og mer effektivt. På sikt tror Odd Richard at det knapt vil bli lov å kjøre sin egen bil i gatene. – Du kan ikke ha et kjøtt- og blodvesen som blander seg inn i en datastrøm. Det blir for mye usikkerhet, mener Odd Richard i ukens podcast.

Se mer

12/15/2016

Teknisk sett

Episode 48 - tips til harde pakker!

Det nærmer seg innspurten i julegavehandelen, og denne gangen byr vi på noen gode julegavetips fra våre venner i podcastredaksjonen. – Dette er ikke noe tekstilforum, her blir det bare harde pakker, sier Odd Richard Valmot i ukens podcast. Vi skal innom både DAB, TV, VR, mobiler, massasjeputer og en hel rekke andre dingser. Til og med noen ting som de fleste har råd til!

Se mer

12/19/2017

Teknisk sett

Episode 101 - Tips til harde pakker!

Det nærmer seg siste innspurt for julegavehandelen, og vi byr på en ekstra episode med tips til de beste harde pakkene. Vi ser på spennende lydprodukter, AR-briller, mobiler, klokker og ikke minst siste nytt innen vaffeljern. Årets julegave? Vi tror fortsatt det er DAB-radioen. God jul!

Se mer

3/28/2019

Teknisk sett

Episode 185 - Han selger elbilen 11 000 nordmenn venter på

11 000 nordmenn har stilt seg på listen for å kjøpe elbilen Byton. De må holde ut et par år til. Men allerede i år skal de første kineserne få tilgang til bilen, som er et resultat av at topper i den europeiske bilindustrien har invitert topper fra amerikansk IT-industri for å bygge den ultimate bilen. Ikke bare skal den by på revolusjonerende teknologi, den skal bli billig også. I forbindelse med Nordic EV Summit fikk vi en prat med Henrik Wenders, som har vært en av toppene i BMW i mange år før han og ni andre startet Byton for et par år siden.

Se mer

2/6/2020

Teknisk sett

Episode 253 - Skal revolusjonere strømnettet

Administrerende direktør Jonas Helmikstøl og teknologidirektør Kjetil Næsje i selskapet Easee, som vi snakker med i dagens podkast, har erfaring med elbilladere tilbake til 2014. Kort tid kan man hevde, men i denne bransjen er de rene veteraner. Ideen om å bygge noe unikt på ladesiden som både var superenkelt for elbilister, avansert på innsiden og billig, grodde fram til de startet selskapet i 2018. I 2019 solgte de 18 500 ladere. Nå er de på vei inn i syv land, og i år skal de selge mer enn 50 000 ladere. Ladere som produseres i Norge. Det er jo interessant at selv om vi ikke fikk primærindustrien som vi håpet, altså elbilen, har vi fått sekundærindustrien, og at den har eksportpotensial. De to gründerne har tenkt å jobbe med mer enn ladere. De vil ikke mindre enn å revolusjonere distribusjonsnettet. Men det vil de ikke si så mye om annet enn å smile bredt. Så det får vi komme tilbake til.

Se mer

Laddar