‹ Tilbage til podcasts ‹ Ukrainapodden

9/26/2023

Frustrerte russere og dramatisk kontrabeskjed

Ukraina har gjort betydelige fremskritt i sør, og Russland ser ut til å ha få reserver igjen. Det har vært et dramatisk angrep mot Svartehavsflåtens hovedkvarter, og Ukraina hevder å ha drept admiral Sokolov. Russiske militærblogger uttrykker frustrasjon over mangelen på respons fra den russiske regjeringen. Ukraina har mottatt nye våpensystemer fra USA, inkludert Atakams og Abrams stridsvogner. Vesten fortsetter å støtte Ukraina med våpen og opplæring. Selv om fremdriften er langsom, er Ukraina stadig i offensiven. Det er viktig å merke seg at Ukrainas strategi har endret seg siden starten av krigen, og de har ikke forsøkt å ha store gjennombrudd. Det er et vanskelig spørsmål å svare på om man er for optimistisk om Ukraina, men Russland har fått mye hjuling, og situasjonen er prekær. Ukrainerne har ikke gjort feil, men har bare tatt den tiden som trengs for å lykkes.

00:00

Ukraina fortsetter sin militære fremgang, tilbakemeldinger på russernes strategier oppdateres, men kampen for Kiev er fortsatt langvarig.

10:05

Ukraina svekker systematisk Russlands krigsføring på Krim gjennom sofistikerte angrep og bruk av gamle missiler som kryssermissiler.

15:02

Ukraina hevder å ha drept 34 russiske offiserer, men bekreftelse på påstanden mangler fra russiske kilder.

23:32

Det er usikkerhet om hvor angrep vil treffe, noe som kan skape panikk blant lokalbefolkningen og utfordringer for russiske myndigheter.

27:11

USA har økt støtte til Ukraina med nye våpen som Atakams og Abrams-stridsvogner, noe som kan endre krigsbalansen.

Transkript

Nævnt i episoden

Russland

Landet som invaderte Ukraina i 2014 og startet en fullskala invasjon i 2022.

Ukraina

Landet som blir angrepet av Russland, og som kjemper for sin frihet.

Svartehavsflåten

Den russiske flåten som har hovedkvarter i Sevastopol på Krimhalvøya.

Admiral Shokolov

Øverskommanderende for Svartehavsflåten.

Krimhaløya

Halvøya som ble annektert av Russland i 2014.

Sevastopol

En by på Krimhalvøya, som er hovedkvarter for Svartehavsflåten.

Atakams

En type ammunisjon som Ukraina har mottatt fra USA.

HIMARS

En type rakettkaster som Ukraina har mottatt fra USA.

Joe Biden

Presidenten i USA.

Zelensky

Presidenten i Ukraina.

USA

Landet som gir betydelig militærhjelp til Ukraina.

Kanada

Landet som gir militærhjelp til Ukraina.

NATO

Den nordatlantiske traktatorganisasjonen.

Storm Shadow

Et type kryssermissil som Ukraina bruker.

S-400

Et russisk luftvernsystem.

Abrams

En type stridsvogn som Ukraina har mottatt fra USA.

T-90

En type russisk stridsvogn.

T-64

En type ukrainsk stridsvogn.

Leopard 2

En type stridsvogn som Ukraina har mottatt fra Tyskland og andre land.

Leopard 1

En type stridsvogn som Ukraina har mottatt fra Tyskland og andre land.

T-72

En type stridsvogn som Ukraina har mottatt fra Danmark.

NRK

En norsk kringkastingsinstitusjon.

Levada-senteret

Et uavhengig meningsmålingsbyrå i Russland.

Institut for the Study of War

En tenktank som analyserer krigføring og sikkerhetspolitikk.

RIA

Et russisk statlig nyhetsbyrå.

Telegram

En meldingsplattform.

Aftenposten

En norsk avis.

NBC News

Et amerikansk nyhetsbyrå.

Twitter

En sosial medieplattform.

Deltagere

host

Anders Lone Fosse

guest

Jørgen Sjønen Henriksen

Sponsorer

Fiken

Lignende

Loader

Har du et enkeltpersonforetak eller en liten bedrift, da er du sikkert lei av å høre meg snakke om hvor enkelt det er med kvitteringer og bilag i fiken, så vi gir oss her ved. Fordi vi liker enkelt. Fiken. Superenkelt regnskap. Du lytter til Ukraina-podden fra Nettavisen. Jeg heter Anders Lone Fosse, og jeg er journalist i Nettavisen.

Hei, jeg heter Jørgen Sjønen Henriksen. Jeg er ukrainaskribent i Nettavisen og leder av Norsk Ukrainsk Venneforening. Det er 579 dager siden Russland gikk til en fullskala invasjon av Ukraina og dermed eskalerte krigen som har vært siden 2014.

Noe av det vi har hørt aller mest om siden krigen eskalerte er jo bak mot. Det var mye frem og tilbake der i vinter, forrige vinter, da var det russene som avanserte, og så siden den gangen så har det vært små, men stadig fremrykninger fra ukrainske styrker i ånd. Hva er aller siste nytt nå?

Aller siste nytt er at ukrainevennene har fortsatt fremgang særlig sør for Bakhmut etter at de tok Klishivka og Andrivka. Men det som er interessant er jo at i sin siste oppdatering så kommer Institut for the Study of War med den samme konklusjonen som vi har diskutert en del tidligere her på podcasten. For ukraineske...

Den ukrainske generalstaben og ukrainerne har jo fått kritikk i amerikanske medier for strategien sin, for at de har brukt styrka i Bakmot, som er i øst og lengre nord enn hovedslagfeltet. Vestmålet er å komme seg ned til Asovhavet i sør. Særlig New York Times og Washington Post har jo hatt anonyme kilde i Asovhavet.

amerikanske militære og i Pentagon som har kritisert det her. Men Institutt for the Study of War konkluderer med i sine analyser at Ukraina har lyktes med å binde opp store russiske styrker rundt bak mot, og at det har vært hovedanliggene til ukrainere her, og dermed har de bunnet opp styrker som ville vært veldig nyttige for russerne i sør, der Ukraina nå også har fremgang.

Og i Sør så er det også flere rapporter nå om at slagfeltet er mer flytende enn det har vært på lenge, men det gjør det jo også mye vanskeligere å ha en veldig god formening om hva som foregår. Det er flere rapporter på at ukrainske styrker nå står inne, eller helt nord i Novo Prokopivka, og at de også har kommet inn i Vrbove.

Og dette er jo på Saporica-fronten i sør, i retning Tokmak, der de også har flere steder krysset den første forsvarslinja, og på et par steder har krysset den andre forsvarslinja. Så her ligger det til rette for at det kan gå med et gjennombrud. Og det sier også...

Institut for the Study of War at det tyder på det er mange ting som tyder på at Russland ikke har noe særlig reservo å sette inn lenger og de peker på tre forhold som må telle for et gjennombrudd. Det ene er at Russland er fri for reservo sånn at de ikke kan svare godt på et gjennombrudd

Det andre er, og det har vi også snakket om tidligere, det at Ukraina må ha nok styrker igjen, at de må ha egne reserver for å kunne forsterke et gjennombrud, sånn at de har mulighet til å fortsette. Og det tredje som ligger til dette, og det vet vi ikke så mye om, det er at russerne forhåpentligvis ikke har hatt mulighet til å legge ut nye, store, brede minefelt som vil ytterligere forsjenke ukrainske styrker. Men to av de tre ser det ut til at

er i Ukrainerne sin favor, og at det er muligheter for at de kan få til et gjennombrutt.

Så forresten også at ISW som forkortelsen er på dette instituttet for the study of war, var enig med deg i en annen ting, som vi har snakket om tidligere, det er at offensiven trenger ikke stanse når vinteren kommer. Så det er også et poeng. Det er i hvert fall veldig litt så tyder på at Russland har fremgang i...

Helgen nå så intervjuet jeg Karin Anne Eggen, doktorgradsstipendiat ved Institutt for Forsvarsstudier, er det vel? Og hun...

Hovedtemaet der var forsvarsbudsjettet, så nå Økere forsvarsbudsjettet nå er markant, og vi pratet litt om hvordan det påvirker den russiske befolkningen, og så tar det igjen litt tid før man ser endringen på slagmarken, altså fra at forsvarsbudsjettet økes til man ser en utvikling på slagmarken. Men foreløpig er det, selv om ambisjonen til Putin og Russland fremdeles er å gå for Kiev, så

er det lite som tyder på at det skjer med Dala først. Eggen sa jo dette med, for hun skrev et innlegg i Aftenposten,

I fjor sommer at målet til Russland, for da de hadde akkurat blitt slått tilbake fra Kiev da, og målet til Russland var da fremdeles å gå for Kiev. Og det sa hun til meg i helgen at det er det fremdeles. For det er det både Putin har yttret til i løpet av de siste månedene, Medvede har gjort det.

Og som Egge sa til meg, hun sa at de strategiske målsetningene med denne krigen, altså politisk kontroll over Ukraina, dytte NATO vekk og opprette en ny europeisk sikkerhetsorden, det består. Og så har realitetene på bakken selvsagt ført til endrede militære målsetninger.

sier hun. Ukraina gjenerobar stadig mer okkupert territorium, men det virker fremdeles som om Kreml er overvist om at de vil oppnå det de ønsker på sikt. Men, som sagt, veldig lite på slagmarken som tyder på det akkurat nå. Selv om Ukraina sin offensiv går sakte, så går det stadig fremover. Ja, og det er jo også fordi at det blir veldig feil. Jeg ser NRK har gjort det en del ganger at de på en måte påpeker at

ikke er vellykka for at det går så tregt, men da er det viktig å påpeke at ukrainerne har ikke prøvd at det skal gå fort. Det har ikke vært en del av deres strategi hittil. De gjorde noen forsøk helt i begynnelsen, så viste det seg at minefeltene var mye større enn ventet, og de fikk store tap, og da endret de sin taktikk. Og siden da har ikke de hatt forsøk på store gjennombrud. Så

Da tenker jeg at man kan være kritisk til strategien deres, men man kan ikke si at de ikke har lyktes med strategien, for det har ikke vært målet deres enda å ha store gjennombrud. Men jeg leste intervjuet med henne, og jeg synes det var helt strålende. Jeg anbefaler også å følge henne på Twitter, for hun har veldig mange gode oppdateringer om krigen på Twitter.

Men det russiske forsvarsbudsjettet er interessant. En av de størst økende sekonsnaderne de har er jo erstatning til familien til drepte soldater som binder opp veldig mye midler for at de har så enorme tap. Og så har de også... De er i ferd med å tømme lagrene for det aller meste, så de går i retning av en krigsøkonomi der de er avhengige av ny produksjon for å kunne opprettholde krigføringen. Men...

De analysene jeg har sett tyder på at de har øka produksjonen av T90-stridsvogne fra 10 i året til 20 i året. De har veldig begrenset evne til produksjon nå, for de kan ikke lage avanserte ting som kulelager, for eksempel.

Selv om de putter mer penger på forsvarsbudsjettet, så er det lite trolig at de får noe særlig igjen for det i den andre enen. Og flere av de enhetene, for de har jo på en måte planlagt en ny vinteroffensiv, sånn som de hadde forrige vinter, da de tok bak mot. Men flere av de enhetene som var under opptrening til å skulle settes inn i en offensiv til vinteren, er nå satt inn i forsvarsposisjoner i Saporisja fronten.

Så mye tyder på at det blir en lang krig dette, og spørsmålet er jo bare når får den russiske behovningen virkelig føle krigen på

kroppen når økonomien i stadig større grad skiftes vekk fra samfunnet over på krigen. Men foreløpig, som jeg har nevnt tidligere i denne podcasten, så viser meningsmålingene fra dette uavhengige Levada-senteret at ingenting tyder på at Putin har mistet støtte i befolkningen. Etter at han gikk i krig til Ukraina så har den stabilt ligget på

Over 79%. Så vi får se hvordan det utvikler seg. Beste informasjon vi har tilgjengelig tyder på at det stemmer at krigen har relativt bred støtte i det russiske folket, men samtidig

Det sagt, det er vanskelig å vite helt klart. Jeg har levd i Russland, og et meningsmålingsbyrå har ringt meg på telefonen og spurt meg om jeg støtter store far. Så tror jeg jeg har vært taktisk og svaret ja, uavhengig av hva jeg egentlig mente. Beste informasjon vi har tilgjengelig, om den er korrekt eller ikke, det får vi kanskje vite en gang i fremtiden når noen forsker dypt på det her.

Forrige gang vi spilte inn podcast så var det torsdag, nå sitter vi her og det er tirsdag formiddag. Men det som har vist seg de siste fire dagene er jo at vi burde kanskje spilt inn fredag ettermiddag. Fordi at fredag formiddag så skjedde jo det største som har skjedd siden forrige gang vi spilte inn. Da var det hovedkvarteret til Svartehavsflotten som de som lyttet til dette garantert har fått med seg da. Men det ble...

ganske smadret altså ikke i det ligger ikke i grus men altså hvis du ser videoen av det missilet som hammer inn i kontorene det er dramatiske bilder det er veldig dramatiske bilder og det er jo

Det er jo en del av det her, det er jo de bildene. Når jeg så den videoen første gang, så det første som slo meg er hva tenker de her folkene som er ute og vandrer og ser det her skje foran øen der. De vet helt sikkert at det der er hovedkvarteret til Svarte Havsflåten. Og hadde det her de tenkt seg at krigen mot Ukraina skulle være da det startet for etter et halvt år siden. De må jo begynne å tvile på egne evner og resultater.

Og det er jo et veldig dramatisk angrep som du sier. Nå har vi fått siden fredag veldig mye mer informasjon om hva som har skjedd.

Og det er imponerende på mange nivåer. Kan jo ta det faktiske angrepet først. For dette er det mest tydelige angrepet siden de ødelagde en ubåt og et langgangsfortøy i Tørdokken. Men de har kontinuerlig angrepet Krimhalløya siste uka. Hver eneste dag. Så Vestapol angripes hver eneste dag.

Alle flyplassene på Krim, der er vel seks militære flyplasser, samtlige blir angrepet. Så det er en... Det har skjedd et skifte. Det er helt tydelig at Ukraina systematisk svekker russerene sin evne til å drive krigføring på Krim-Halløya. Både radarstasjoner, flystasjoner, troppeansamlinger, logistikkknutepunkt blir angrepet. Og

Russland har jo et omfattende luftvernsystem på Krim. Ukrainerne har ødelagt to S-400-system som er det mest moderne som de har operativt i krigen, og det er også helt ekstremt dyrt, så de har ikke mange av dem.

Men i tillegg så gjør de ganske sofistikerte angrep. De driver med mettning av det russiske luftforsvaret. Og da bruker de mange små og til dels bellige drone som tvinger Russland til å både skyte opp mye av missilene de har, men også at

Ukrainerne får oversikt over hvor radarstasjonene er, sånn at de kommer seg inn. Og så har de konvertert et gammelt luftvernmissil. Altså det ukrainerne har mest av, og det er også det russere har mest av, er S-300. Så har russere noen få S-400 som er en videreutvikling av S-300 som...

har gjort, så det har ikke Ukraina, for de har bare Sovjet S-300. Men det de har veldig mye av, det er en tidligere eller en eldre luftvernmissil som heter S-200. Og den er for gammel å bruke som luftvernmissil nå, men det Ukraina har gjort, for det er et veldig stort missil, det at de har gjort noen oppdateringer med elektronikken på det, eller målsøke delen av missilen, så de bruker det nå som et kryssermissil.

Treffsikkerheten er ikke særlig høy, og det er ikke et veldig avansert missil. Men det de gjør er at de skyter mange av dem før å nettopp mette det russiske luftvernsystemet. Og alle har et militært mål, så hvis det skulle komme gjennom, så treffes det noe som er nyttig for dem å treffe. Men hovedfunksjonen til de missilene er på en måte å mette det russiske luftforsvaret. Sånn at når de da skyter Storm Shadow,

så er på en måte veien lagt for dem. De vet hvilken kurs de skal ha for å unngå, og luftvernsystemet er allerede mettet, så det er større sjanse for at de når igjennom. Så det gjorde ukrainerne i forkant av dette angrepet på Svarthavsflåten, som gjorde at de traff med to missiler.

Så er den andre imponerende tingen med dette, det er jo hva som foregikk i, for det var ikke et tilfeldig tidspunkt, hva som foregikk i hovedkvarteret da. Nå hevde ukrainerne, og det tror jeg er troverdig, at de har drept øverskommanderende for Svarthavsflåten, Admiral Shokolov.

Men det er også påstående at det er mange høystående offisere som er drept. Det skal ha vært til stede hvis noen hadde et stort møte der, der de planla...

av området. Så det skal være to generaler fra Saporitsja fronten, ruske generaler som er hardt skadd. Flere høytstående admirale i Svarthavsflåten skal være drept. Og det skal ha vært generaler fra Saporitsja

de russiske flybasene fra de russiske flyvåpnene til stede i det møtet. Så Ukraina hadde et retning om hvem som er til stede når de er der og hadde en plan til å gjennomføre et veldig avansert angrep for å treffe de når de er der.

Her skal vi holde tungen litt med intervju for som du var inn på det er Ukraina som hevde dette de ukrainske spesialstyrkene som skrev på sosiale medier i går at 34 offisere ble drept inkludert Viktor Sokolov og

så har det jo, når den kom, så vi har sett disse ryktene i flere dager, men det har vært så dårlige kilder, eller kan man si usikre kilder, ikke nødvendigvis dårlige, men man kan ikke stole 100% på det. Derfor har det ikke blitt omtalt i noen medier, og så kommer denne her fra Ukraina selv i går, og

det er jo da det første tegnet da på at ok, kanskje det stemmer dette og det andre tegnet på at kanskje dette stemmer dette er at nå har det gått nå når vi sitter og spiller inn dette her så har det gått ett døgn og Russland har hatt lang tid på seg og de elsker å gjøre det du så det med Kadyrov når han ble meldt i koma

og syk og alt sånt der, så gikk det to timer, og så var det en video, som igjen, vi vet ikke hvordan forhåndsvis spilt, eller om det var tatt opp der og da, men en video av Khadir på Telegram, som bare sånn, åh, det er deilig å gå ut i regnet. Da tenker jeg mye klarere, og så videre. Nå har det gått et døgn, det har ikke kommet en lyd fra Moskva, som bekrefter eller avkrefter dette her, og det kan betyde på at faktisk han er

er død, er drept i det angrepet da. Jeg tenker at det begynner å bli troverdig nå, både fordi som du sier at russene har ikke benektet det, men også rykta er jo gjerne en indikasjon på at her er det sannsynligvis et eller annet, men når ukrainerne selv sier at

de bekreftet at vedkommende er drept, så har de sannsynligvis gode indikasjoner på det, for de vil ikke svekke sin egen troverdighet med å gå ut med sånne ting, og så viser det seg i ettertid å ikke være sant. Og jeg tenker det er et interessant tell fra russere at de ser at det er en person som er savnet. Så kanskje det viser seg i ettertid at ja, ok, det var bare en som døde, og det var han, admiralen, ifølge russere. Men sannsynligvis er det jo

fra det ukrainene sier at det er veldig mange drepte og skadde. Hvis du ser den videoangrepet så ser du at hvis du er i den etasjen så sliter du.

Ja, han militærbloggeren, en av de prorussiske militærbloggerene, Søter Rybar, som er en av de aller aller største, 1,2 millioner følgere på Telegram, han hevde jo at det var ingen i bygningen, unntatt det som han kalt for tjenestepersonal, altså duty, altså jeg vet ikke hva man skal oversette det til, det vet jeg ikke om det er tjenestepliktig eller vaskehjelp, det vet vi ikke, men...

Men han meldte jo det at det var kun de som var der. Og så husker jeg ikke i farten om han henviste til russiske kilder, altså offisielle kilder, de samme som sier at det er en person som er savnet, eller om han har det fra sine egne kilder da.

Hei, dette her er Anders i Nettavisen som avbryter meg selv for å bare kunne si at det statlige russiske nyhetsbyrået RIA skriver nå tirsdag ettermiddag et par timer etter at jeg og Jørgen har spilt inn denne podcasten her at Sokolov han lever. Vi har ventet på denne avkreftelsen. Den kom nå. Han ble meldt død av offisielle ukrainske kilder

i går og nå har det kommet en sak og en video som etter alle solmerker viser Admiral Viktor Sokolov delta på et møte i forsvarsdebattementet i Moskva tirsdag så da har vi nevnt det akkurat nå tirsdag ettermiddag så virker det som at Ukraina rett og slett har bommet med etterretningen her og gått ut og meldt at Sokolov er død når det ikke stemmer

Så har vi nevnt det, da setter jeg tilbake igjen til meg selv og til resten av denne episoden. Men de militærbloggerne, det kan jo si det, også skrev vi jo en sak om her i helgen, der er det, altså de er forbannet når dette her skjer.

Det var en som skrev at hvorfor skjer det ikke noe, hvorfor er det ingenting som blir gjort når det kommer missiler stupen inn mot hovedkvarteret. Og nevnte Rybar, som altså har 1,2 millioner følgere på Telegram, der veldig, veldig mange av de er russiske, for dette er et ganske stort sosialt medium i Russland.

skriver jo at de ukrainske angrepene mot Krym blir mer og mer intense. Det er en ganske stor innrømmelse der. Og det de skylder på er jo fravær av respons fra det russiske militæret. De etterlyser angrep mot installasjonene, mot flyplassene, mot de ukrainske stedene der, som muliggjør disse angrepene som røster den russiske krigsmaskinen.

Og ja, de er rett og slett forbannet da. Ja, russerne har jo i større grad angrepet sivile mål enn veldig mange militære mål. Nå har russerne i det siste gjennomflørt mer luftangrep langs fronten, det vi kaller for «close air support».

Men når det gjelder mer strategiske eller større våpensystem så har de truffet mye sivile mål. Og da kan man spekulere i at det er

Bare fordi at de synes det er en riktig strategi å drive med terrorbombing i håp om at Ukraina skal gi opp? Eller er det fordi at de ikke har presisjon til å kunne treffe viktige ukrainske militære mål? Eller mangler de etterretning på hvor de befinner seg? Men denne manglenes responsen fra Russland er også interessant for at

Det er jo litt av målet til ukrainerne. Det er jo veldig effektivt å ta ut toppledelsen til russerene, for at de har en ekstremt

toppstyrt militærtradisjon der det ikke er noe initiativ nedover og de deler ikke nødvendigvis informasjon nedover i systemet. I vest så er det sånn at alle ledd nedover i systemet vet hva som er commanders intent, altså hva er det øverst kommanderende ønsker å oppnå med en militær operasjon. Så hvis de mister kontakt med nivået over seg så vet de allikevel hva er intensjonen og hva er det vi ønsker å oppnå.

Sånn funker det ikke i Russland. Hvis du tar ut toppnivået, så blir de lamma. Det som skjedde parallelt med angrepet på hovedkvarteret, var at de angrep flere andre kommandoposisjoner, både nært fronten og mellom der og fronten, i Tokmak for eksempel. Sånn at det er sannsynlig at flere ledelsesnivå nedover ble angrepet

samtidig, og at det kanskje svekker russerene sin evne til å respondere på hvis det skjer noe ved fronten du. Og i tillegg så er det ikke bare de folkene som er tallet ut, det er veldig mye viktig å

kommandostrukturer og elektron... De type kommandorommene som de bruker til å styre Svartavsflåten, som er der hovedkvarteret, og ukrainerne har både angrepet hovedkvarteret og reservehovedkvarteret deres. Så det er masse infrastruktur også som på en måte lammer deres evne til å gjøre operasjoner fremover.

Apropos det du nevnte med treffsikkerhet, så er jo en ting som slår meg med den mest kjente videoen fra dette angrepet, der du ser det fra, om det er en kilometers avstand, eller mellom 500 og 1 kilometer, vil jeg tippe at det er OK god avstand. Men likevel, når du ser angrep på ukrainsk jord, så er det panikk, og folk løper overalt, og...

Du aner ikke hvor missilet skal ramle ned på grunn av enten dårlig treffsikkerhet, eller at, sånn som flere vestlige militæreksperter har nevnt flere ganger i den krigen, at de ønsker å treffe sivilmål. De bryr seg ikke om de treffer et kjøpesenter, for målet er, sånn som du nevnte i sted, det er terror, og det er det som er målet. Men her står de altså ved vannet, og så kikker de opp, og så er de helt avslappet. Mhm.

Sannsynligvis, dette er jo bare... Dette er ren spekulasjon fra min side. Men at de er avstoppet fordi at de er sikre på at de treffer hovedkvarteret, det ligger jo der oppe. De kommer jo ikke til å treffe oss, vi som står her en kilometer unna. Og...

Nå vet vi jo, altså lokalbefolkningen der er jo litt delt, så vidt jeg har forstått. Det var nesten 50-50 med russere og med ukrainere, hvis jeg husker riktig. Ja, ukrainere og krimtartare og sånn også. Det har vært mye bilder i sosiale medier av

Ja, et som jeg synes var litt stilig, det er noen som tar bilder av dette angrepet og holder handa foran seg med en lapp der det står Krim med Ukraina. Så det er helt klart mange som venter på å bli frigjort på Krimhaløya, men

Men russere har jo, og det var jo mange ukrainere også som dro fra Haløya da russere tok det i 2014, og russere har flyttet inn mye russisk befolkning på Haløya. Når det er sagt, selv om det ikke var tenkt til panikk i den videoen når dette missilet slo ned i hovedkvarteret, så har vi hørt at det har vært trafikkork ut av Sevastopol etterpå. Så det er nok en del russere som ønsker seg bort fra Krim-Haløya akkurat nå.

Siste fra dette angrepet her som jeg har lyst til å nevne er også det med at noen av de militærbloggene reagerer på at lokalbefolkningen får filmet og delt videoer av det som tross alt er et ganske ydmykende angrep for hovedkvarteret til Svarthavsflotten.

Og som du skulle tro i hvert fall var godt beskyttet av luftvern, men som viser seg at det var det ikke. Militærbloggeren Bådis Roschin skriver at fienden kan filme resultatet av angripene fra alle vinkler. Og så omtaler han myndighetene og de militære i Sevastopol som impotente, skriver han. Så det er en...

Ja, og russene har på en måte slått ned på dette i det siste. Vi har hatt mye mindre bilder og videoer fra angrep som har blitt gjennomført enn det vi har sett tidligere. Og sånn sett var det jo interessant at etter noen dager så kom det ut bilder av hvordan den ubåten i Tørdokken så ut etter den ble angrepet. Og

Og det var ikke tatt fra avstand, det var helt tydelig tatt bilder av noen som jobbet der inne og som har lekt de bildene. Men vi vet jo at det har vært angrep som jeg nevnte på alle de russiske flybasene på Krim, men vi har ikke sett noen bilder derifra hva som har vært resultatene av det, men sannsynligvis så har jo russerne mistet en del fly i de angriperne også.

Det er noen modige kjeler som tar videoer og deler dem på den måten. Det går jo selvfølgelig an å sjekke satellittbilder både av ubåten og tøredokken og hovedkvarteret. Du ser tydelig at her er det svære ødeleggelser. Men det er noe annet med de der videoene når du får sett de altså.

Så hvis du vil se den videoen for å prøve, hvis du ikke har gjort det, så kan du søke på frustrerte russere og nettavisen. Og hvis du googler det, så finner du den saken om både militærbloggerne og du får sett videoen av det angrepet som vi snakker om her. Og det kan jo bli flere missilangrep i tiden som kommer fordi at...

Atakams. Det kom en melding også det på fredag for å bli at dette er et våpen som Ukraina i lang tid har ønsket seg som kan avfyres fra disse HIMARS installasjonene eller vognene og så så langt så har ikke USA ville sende dem men nå så

Mellom NBC News eller Fredag da, som sagt at president Joe Biden har informert Zelensky om at landet vil få tilgang til et antall etterkamps og viser til tre arbeidsfolk og en kilde i kongressen som bekrefter opplysningen, og Biden og Zelensky hadde også et møte torsdag.

Så kan du flere angreper av den typen her, rett og slett? Ja, det her er et veldig nyttig våpensystem for ukrainerne å få, både fordi det er avfyret fra land og jord, at du slipper å få i gang flyvåpene og sette opp et tokt for å få avfyret det, sånn som de må med stormskjærer. Men også fordi det krever veldig lite opplæring av ukrainerne å bruke det her, for at de har HIMARS fra først.

Når amerikanene ser at de får tilgang på et antall, så er det jo typisk amerikansk at de begynner med litt, og så kommer det mer etter hvert. De startet med fire Heimer system, og nå har de vel gått over 40, så jeg tror det kommer mer etter hvert.

Det aller viktigste med dette er i midlertid at det er et tegn på at amerikanerne har på en måte senket skuldrene litt, spesielt når det er dette som har med Krim å gjøre, og at de er komfortabele med å gi dette systemet til Ukraina. Jeg begynte helt ærlig å bli litt bekymret for

passivitet fra amerikansk side før dette kom. Men så viste det seg at under besøket til Zelensky, så hadde Joe Biden både denne nyheten og solidt økt støtte, og så dro Zelensky til Kanada etterpå, og Kanada offisielt og

offentliggjort sin største støttepakke så langt. Jeg ble litt lettet gjennom helga, for det er ingenting som tyder på at det vestlige støttet er på vei ned. Tvert imot, man øker støttet, og det virker som stadig flere alliansepartnere ikke bare ønsker å hindre Russland fra vind, men faktisk gjør Ukraina i stand til å vinne.

Og den versjonen av etterkrem som de får nå, det er ikke den mest langtrekkende på 300 kilometer, men en kløster-ammunisjon-versjon. Og dette er en versjon som ikke blir brukt til å rydde skyttegraver og den type ting, men som...

er veldig egnet til å angripe for eksempel flyplasser. For hvis du har angripet en russisk flyplass med for eksempel et stormskjerm og missil eller liknende, så hvis du er heldig så ødelegger du ett eller kanskje toppen to fly. Men med en sånn her type kløster og munisjon så kan du treffe en flyplass og kanskje ødelegge ti fly.

Det samme med å skyte mot et luftvernssystem. Hvis en sånn her missiltreffer S-400, så vil det ødelegge hele systemet. Mens hvis for eksempel en hardmissil eller dronet kanskje tar ut en launcher eller en radar eller noe sånt, så ødelegger det her hele området og hele systemet. Sånn at det er en veldig effektiv kapasitet til å ta ut, til å angripe

myke mål som ikke er pansret og for å ødelegge hele systemet. Og dette etterkrems er også noe som russiske statlige medier faktisk omtaler, men da er det jo selvfølgelig med vinkling over at dette her er noe som Russland kan kontre, altså de kan skyte ned disse missilene, skriver Erjar blant annet. Men de skriver også at

selvfølgelig utgjør Atikams en fare for oss. Det forklarer militærekspert Alexei Leonkov overfor RIA. Og Atikams har en ballistisk bane, så den er spesielt vanskelig å skyte ned. Så vi får se. De hevder de kan gjøre det. Jeg tror ikke de blir å lykkes, men det virker som at vi snart får vite svaret på det. Det er bare nødvendig å sikre god rekognisering og maksimal hastighet for å treffe mål, forklarer Leonkov. Så får vi

Se hvordan det går hvis de ukrainerne til slutt får etterkems. Vi kan hoppe litt videre. En annen leverant som kommer fra USA som er godnyter med ukrainske øyne er jo Abrahams stridsvogner. Så nå er de på plass. Det har vært lovet en stund, men nå er de på plass, skriver Zelensky i sosiale medier.

Det var vel tidligere i år at USA lovet å sende disse stridsfogene, og de er en del av hjelp for over 43 milliarder dollar som USA har lovet Ukraina siden Russland invaderte landet og gikk til en fullskalig invasjon. Kan du si noe kort om disse stridsfogene her? Hva gjør de til og fra? De er sannsynligvis verdens beste stridsfogene, så det er klart en enormt bra kapasitet de har fått. Nå er det bare

31 vogne de får, sånn at det er

Det er ikke et veldig stort antall, så å si at dette har veldig stor innvirkning, det vil være å ta i. Men det er klart de får en informasjon som kan være viktig å ha med gjennombrud. Siden motoren i det er en jet-turbin, så er det spesielt raske vogner som også kan være nyttig å ha i et eventuelt gjennombrud.

Så en video jeg faktisk så i løpet av helgen var noe så sjeldent som det er sjeldent vi ser i denne krigen, en stridsvogn mot stridsvogn kamp, der det var en ukrainsk T-64 som angrep og ødela en russisk T-90. Og T-90 er det mest moderne stridsvognen russerne har satt inn i Ukraina, men de ble altså

tatt av en sovjet era T-64 en ukrainsk oppgraderte versjon av T-64 så det viser jo på en måte at du trenger ikke en Abrams for å ta ut en russisk stridsvogn det har de allerede det de trenger for å gjøre men det aller nyttigste med sånne her Abrams-vognene er jo at de gir veldig økt beskyttelse sånn at

De er nyttige å få til et gjennombrud og forsterke et gjennombrud. De kan ta økt risiko. Så det er ikke først og fremst stridsvogn mot stridsvogn vi vil se de her, men jeg tror at de vil bli brukt som spydspiss i et eventuelt, eller kanskje til og med etter et ukrainsk gjennombrud for å forsterke det og trenge langt inn bak russiske linjer.

Så da har vi for så vidt svart litt på litt av lyttespørsmålet til Svein Erik, som spurte hvordan er fremdriften med leveranser, tenks og andre kampkjørtøy. Men han slenger også på hva er kommet og hva mangler, ikke minst hvis vi tar det siste først, hva er det Ukraina mangler om dagen? Ja, som vi har snakket om før, så mangler de jo det meste, fordi at i en sånn her krig så er det

Altså, utstyr slites ut, de trenger så enormt mye, sånn at det er en jevn strøm av stridsvogne som kommer fra vest. Det er en del, altså, det har vært veldig mye fokus på Leopard 2, men de har også blitt lavet av veldig mange Leopard 1-stridsvogne, og de settes i stand, og så er det noen vogne som har blitt levert tilbake, for at de var så utslitt fra opptrening av ukrainske styrker, at de kunne ikke brukes i kamp, så nå er de satt til service for å settes i stand igjen.

Så det er vanskelig å ha en komplett oversikt over hvor mye som er levert, men det er en jævn strøm. Danmark offentliggjorde at de skulle levere T-72 nå. Jeg er ikke helt sikker på hvor de har fått tak i de, men de skulle sette de i stand sammen med en del Leopard 1 i den siste danske pakken. De første svenske stridsvogneene har blitt sett i kamp. En av de er tapt allerede, den svenske versjonen av Leopard 2. Så

Det er en jævn strøm som kommer, og det viktigste synes jeg er at det stadig meldes om nye pakker og nye leveranser. For selv om vestlige stridsvognene er bedre enn russiske stridsvognene, så blir de ødelagt av å kjøre på i mina eller bli truffet av et russisk pansarvernmissil. Sånn at de vil stadig trenge påfylling av dette og forandre.

heldigvis så ser det ut som at Vesten ikke har tenkt å slutte å sende ting til Ukraina. Ganske selvfølgelig egentlig, men så lenge det offensivt pågår så er det hvertfall slitage på spesielt stridsvogner sammenlignet med fjorvinteren om Ukraina lå i forsvar. Absolutt.

Da har Svein Erik fått svar på det, håper vi. Og så stiller han også et annet spørsmål her, og det handler om opptreninger. Sender fortsatt Ukraina nyavdelinger til Vesten for opptrening, eller er det prosjektet avsluttet? Og da tenker han jo på bakkestyrker. Hva vet vi da? Nei, det er kontinuerlig opplæring av ukrainske styrker, flere plasser i Europa og i NATO-land. Og

Det er veldig mye grunnopplæring, og det er veldig viktig arbeid. En del av grunnen til at den opplæringen skjer er jo at

Ukraina har begrenset kapasitet til å drive opplæring selv, i og med at mange av de som vanligvis ville vært instruktører, nå er ved fronten. Og så har det vært en diskusjon om at ja, de får veldig mye grunnopplæring, men det de også trenger er jo mer avansert opplæring, sånn at du får evne til å kunne

samarbeide flere større enheter sammen og sånne type ting som vi snakket litt om i forrige episode. Som en mye mer avansert type opplæring som tar mer tid og ressurser og større landområder for å kunne drive den treningen. Så det arbeidet nok med, men denne grønne opplæringen har fortsatt og den foregår jevnt og trutt. Og så skal...

Media har høyset det litt opp til forventninger. De blir ikke noen supersoldater av å få et grunnopplæring. Dette er en veldig viktig opplæring for å kunne drive krigføring og ha grunnleggende stridsteknikk. Men det er fortsatt bare en grunnopplæring. Så det er ikke sånn at de får samme kapasiteten til å gjøre avanserte kombinerte operasjoner som ...

de som er profesjonelle NATO-styrker og har vært det gjennom mange år.

Nå sa vi, nevnte litt dette om samhandling sist, men jeg lurer på om det ikke var på selve episoden at det kanskje var litt sånn i forkant. Det var kanskje svitt innom det, men vi tar det nå da, i stedet for. Avslutningsvis her, fordi at Tore har jo også sted til spørsmål, så går litt inn på den tematikken her, for han nevner en akkurat URIKS-podcast, skriver han, som kom her i, det var ganske nøyaktig en uke siden,

NRK gikk gjennom hva som gikk galt i den første offensiven til ukrainerne og etter å ha hørt denne her så skriver Tore at han sitter igjen med et inntrykk av at vi her i denne podcasten er jo overkant optimistiske på ukrainernes vegne han håper selvfølgelig at vi har rett med tanke på det som han kaller for optimisme men

Hva tenker du om dette her? Er vi, eller er du da først og fremst, jeg tror dette er mest rettet mot deg, men er du i overkant optimistisk når du snakker om denne krigen jeg har sett med Ukraina? Ja, det er et vanskelig spørsmål å svare på, for det er jo ikke jeg den rette til å svare på selvsagt, men jeg vil jo si at jeg utfordrer hvem som helst til å finne gode nyheter for russer da. Altså,

Russland har fått så ekstremt mye hjuling i denne krigen, og situasjonen deres er helt prekær. Så vi kan jo se det litt fra en russisk perspektiv først, og der er det mange interessante tekster ute, det er mange som sier at ja, nå har Russland fått krigen inn i det sporet de vil ha det, nå kan de bare, det her har vært strategien deres hele tiden, nå kan de ligge og forsvare seg og slite ut Ukraina og noe sånt.

Og det er ikke sant i det hele tatt, som vi snakket om tidligere. Russland vil fortsatt ha Kiev, men de har ikke sjans. De har ingenting mer å gjøre. Dette er det siste håpet de har, det er å kunne ligge og forsink ukrainerne. De har tapt en plass mellom 200 000 og 250 000 mann. Det er et helt ekstremt tall. Og hvor mye trent personell har de igjen?

Ukrainerne har også store tap, men ikke i nærhet av de tallene. Og de får jevn tilførsel av nylig trente tropper. Så ja, altså... Og den URIKS-episoden, den hørte jeg også på. Og der synes jeg jo NRK fra mitt perspektiv har helt feil tilnærming. De har liksom, ja, hva gjorde ukrainerne feil? Og...

Når du skal gjøre et angrep inn mot det største minefeltet som verden noensinne har sett,

så gjør ikke det feil eller rett eller sånn. Det er bare rett og slett ekstremt vanskelig å trenge gjennom noe sånt. Og jeg synes han, generalen, husker jeg ikke hva navnet han er, som var med i den podcasten, han svarte veldig balansert og avmeldt og godt, mens innpakningen til NRK var, ja, hva gikk galt for ukrainerne i begynnelsen? Og jeg vil fortsatt påstå og

Folk som har mye mer peiling enn meg, som institutt for the study of war, mener jo også det at de har ikke gjort feil. De har bare tatt den tiden som trengs for å kunne skape en situasjon der de kan lykkes. Og så vet vi jo ikke enda om de gjør det. Det kan godt være at russene lykkes med å stanse den ukrainske offensiven og at de ikke klarer å få et gjennombrudt.

Det får vi se. Men jeg synes at det er alt for tidlig å kritisere ukrainerne for at de ikke har hatt et gjennombrudd. Fordi at da har man ikke forstått den ukrainske strategien. Og noe av det som gikk galt i den offensiven med at de pøste på med stridsfogner og

ikke brydde seg nå på sinne her nå forenkler det veldig da men at det ikke lå mine der er jo også noe som vi har snakket om i denne podcasten ja, og det mine feltet visste jeg var mye lengre enn de hadde trodd og de hadde prøvd å jobbe seg gjennom det i løpet av natta og så hadde de ikke sjans, og så ble det dagslyd og så ble det angrepet og sånn

Men det er jo, ja, det gikk galt, men det var egentlig bare en måte å finne ut om de kunne trenge gjennom det mine feltet, og det var å prøve. Sånn at

Ja, man kan kritisere det, men samtidig mange av de kritiske røsten kommer fra et utgangspunkt der man forstår krigføring utenfor det amerikanerne har drevet på med i Afghanistan og Irak de siste 20 årene. Som en helt annen form for krigføring mot en helt annen fiende enn det Ukrainerne står overfor.

Så jeg ville vært behersket i min kritikk av ukrainerne. Jeg er optimist for jeg synes de underliggende tingene, den ekstreme sofistikasjonen på de angrepene som ukrainerne har gjennomført i det siste, og underliggende rapporter fra russiske kilder og om klaging på at de setter inn sanitetsfolk i skyttegraver og sånne type ting.

så tyder det meste på Ukraina sin forvør. Så vet vi ikke om de klarer å få til et gjennombrudd, men jeg utfordrer hvem som helst på å finne noen gode nyheter for russene, sånn som situasjonen er akkurat nå.

Da tror vi takk for i dag, og så høres vi igjen ved en senere anledning. Du kan lese alt om krigen i Ukraina på nettavisen.no. Og så er det her veldig gode lyttespørsmål, og vi tar gjerne imot fler på ukrainapodden at nettavisen.no.