‹ Tilbage til podcasts ‹ Dine Penger - Pengerådet

6/17/2021

Hva er forskjellen på fysiske og syntetiske fond?

Alexander spør om forskjellen mellom fysiske og syntetiske fond. Hallgeir forklarer at fysiske fond kjøper aksjene i indeksen, mens syntetiske bruker finansinstrumenter for å replikere indeksen. Fysiske fond har høyere kostnader, mens syntetiske har en liten motpartsrisiko. Han anbefaler fysiske fond hvis kostnadene er like, men ETF-er ofte bruker syntetisk replikering.

Transkript

Musikk

Hei og velkommen til dagens lyttespørsmål fra pengerådet. I dag er det Alexander som har sendt inn et spørsmål, og han skriver følgende. Hei, hva er forskjellen mellom fysiske og syntetiske fond? Noen fordeler eller ulemper? Ser at DNB Global Index fond er fysisk, mens Nordnets Global Index fond er syntetisk.

Hva betyr dette? med en del Alexander. Har du sett filmen The Big Short, Halger? Ja, det har jeg gjort. Der snakker du nettopp litt om fysiske og syntetiske verdipapirer. Det er vel ikke fond det er snakk om der, det er vel mer...

Hva var det for noe? Jo, det er blant annet låneobligasjoner, og så spekulerer de jo i utfallene for de forskjellige låneobligasjonene. De spekulerer jo også til og med om folk klarer å betale ned lånene sine eller ikke. Jeg tror det var sånne egne verdipapirer som var utstette i den spekulasjonsøyemeden. Derivater var ordet jeg oppdaterte. Ja, derivater, ja.

så det er jo en kakafoni eller et voldsomt univers av syntetiske kaller jeg det syntetiske verdipapiret men også i fondsverden altså som helt når det er spesielt knyttet mot indexfond og

I Norge er det jo, som han trekker frem, primært Nordnet sine, det er ikke alle Nordnet sine egne fond, men noen av de som er såkalt syntetiske. Nordnet indeksfond Global, Nordnet indeksfond Europa, Nordnet indeksfond Europa.

USA tror jeg også, og også dette teknologifondet som de nå lanserte for noen dager siden, det er vel syntetiske, hvis jeg ikke tar helt feil. Også har de vel også blant annet Norgefond som ikke er det, det er fysisk.

De fleste andre indexfond som blir tilbudt oss i Norge, som for eksempel DNB sitt, det er fysiske fond. Og det betyr rett og slett at forvalteren kjøper alle aksjene som inngår i denne indeksen, og det er jo

kanskje opp mot 1600-3000 selskapet, litt avhengig av hvilken type indexfond du har, som skal kjøpes og selges. Så du replikerer rett og slett den indexen, altså du prøver å etterligne den indexen så godt som mulig og kjøper og selger hver eneste dag da, i forhold til om den går opp og ned av verdien i de ulike aksjeselskapene.

Så det er det fysiske, det er på en måte det letteste å forstå. Det virker jo nesten som et vanlig fond. Et syntetisk fond derimot, eller såkalt syntetisk replikering, det bruker finansinstrumenter, vi kaller det gjerne svoppa,

for å få en eksponering mot den relevante indeksen. Da er det rett og slett at du kjøper et instrument for å sørge for at fondet ditt beveger seg helt likt som den indeksen gjør. Du trenger altså ikke kjøpe de fysiske aksjene. Og

Fordelen med det er jo at det normalt har noen lavere kostnader for forvalter, spesielt hvis det er litt mindre fond. Så vil en slik fysisk replikering være mer kostbart enn en slik syntetisk. Så du ser jo ofte at kanskje årsgebyr eller forvaltningsgebyr er litt lavere enn for at fysiske fond kjøper.

Men ulempen med dette er jo at det er en liten såkalt motpartsrisiko. Bare for å forstå hva de faktisk gjør. Når de tar imot pengene fra deg, så er det ikke sånn at de bare forsvinner. De kjøpes jo, selv om det er et syntetisk vann, så kjøpes det jo et produkt for dem, altså en sikkerhet for dem.

Det kjøpes ikke de aksjene, men det settes jo for eksempel i en statsobligasjon som så settes av et skilt på en konto inn i en annen bank. Og de pengene, de

kan i utgangspunktet ikke gå med i dragsuget hvis den andre banken skulle gå konkurs. Da blir det på samme vis som at et fondselskap, hvis det går konkurs, og du har et fond i det selskapet, så er det du som er juridisk eier av de eierne, eller du kan trekke de tilbake. Det vil ikke gå med i den konkursen. Men det vil likevel være en litt liten motsåkkel motpartsrisiko, fordi at

Nordnet tror jeg bruker J.P. Morgan som en stor amerikansk investeringsbank til denne swapen, altså denne replikeringen. Og det betyr da at de kjøper et slags instrument av J.P. Morgan sånn at hver dag så skal du få den bevegelsen i en indeksen som har vært i løpet av de døgnene ved hjelp av denne swapen. Og det gjørs opp dag for dag.

Ok, så teoretisk sett, hvis J.P. Morgenskog går

konkurs i kveld, så har du fått på en måte gjort opp status i går for bevegelsen i den indeksen, men du får det kanskje ikke gjort opp i morgen, fordi at mellom tida sa jeg at jeg bemover en godt konkurs. Og da kan du gå glipp av en liten bevegelse. Men hvis jeg har forstått det riktig, så er det primært det som er risikoen i å sette pengene dine i et syntetisk fond. Og så kan jeg ikke...

Jeg må ta høyde for at det finnes noen avarter av disse syntetiske fondene som er konstruert på en annen måte, men det er i hvert fall slik de største syntetiske fondene er. Så den risikoen er stor.

vil jeg si, veldig lav. Alt i alt. Og du får altså noe lavere kostnader. Men for å si det sånn da, det er klart at hvis du har to helt identiske indexfond, to helt identiske priser, så vil det nok gått for det fysiske fondet i stedet for det syntetiske fondet. Denne litt lille risikoen er jo risiko. Så hvis du kan velge bort den helt,

så ville jeg gjort det. Men ja, det må jo være i tilfelle kostnaden er omtrent like å få noe. Da må du ha plass selvfølgelig i skapet til å lagre alle aksjene, siden du kjøper dem fysisk. Ja, det var sånn. Nei, bra det er. Men det er også verdt å påpeke at selv om ikke dette nødvendigvis er så vanlig i norske funksjoner,

så er det noe sånt som halvparten av de såkalte ETF-ene, altså børsnoterte fondene, de er gjerne gjort med en slik syntetisk replikering. ETF-er, eller børsnoterte fond, de tok vi jo som tema for noen måneder siden, og vi kan jo eventuelt spole tilbake og høre litt om det, for det er en spennende type fondstype for de som er litt mer avansert. Og der har du jo, om ikke nødvendigvis, så har du veldig mange syntetiske fond i den kategorien der da.

Takk skal du ha, Alger. Takk, Alexander, for et fint spørsmål. Gå gjerne inn, og jeg vet ikke hvor du må inn for å få sett The Big Short, men det er nok sikkert tilgjengelig både her og der via streaming, så det er en veldig, veldig morsom film. Men du skal også se hvor gærent det kan gå, hvis dette blir veldig, veldig, veldig syntetisk til slutt.

Uansett, har du et spørsmål du brenner inn med, kan du sende det til oss til tips at dinepenger.no. Da skriver du gjerne podcastspørsmål eller pengerådet i emnefeltet. Ellers kan du sende oss en melding via Facebook og Instagram. Der heter vi Dine Penger begge stedene. Og så bør du også melde deg inn i Facebook-gruppa vår som heter Pengerådet. Takk for at du hørte på. Du har hørt en podcast fra VG.

Nævnt i episoden

DNB Global Index

Et eksempel på et fysisk fond nevnt av Alexander.

Nordnet Global Index

Et eksempel på et syntetisk fond nevnt av Alexander.

The Big Short

En film nevnt av Hallgeir som omhandler fysiske og syntetiske verdipapirer.

Nordnet

En norsk nettmegler som tilbyr både fysiske og syntetiske fond.

Nordnet indeksfond Global

Et syntetisk indeksfond nevnt av Hallgeir.

Nordnet indeksfond Europa

Et syntetisk indeksfond nevnt av Hallgeir.

Nordnet indeksfond USA

Et syntetisk indeksfond nevnt av Hallgeir.

Nordnet indeksfond Teknologi

Et syntetisk indeksfond lansert for noen dager siden nevnt av Hallgeir.

Nordnet Norgefond

Et fysisk fond nevnt av Hallgeir.

DNB

En norsk bank som tilbyr fysiske fond.

J.P. Morgan

En amerikansk investeringsbank som Nordnet bruker for syntetiske fond.

ETF

Børsnoterte fond, ofte med syntetisk replikering.

Dine Penger

En norsk økonomijournalistikk-plattform som produserer podcasten.

Pengerådet

En podcast fra Dine Penger som gir råd om økonomi.

Facebook

Et sosialt nettverk hvor Dine Penger har en gruppe og en side.

Instagram

Et sosialt nettverk hvor Dine Penger har en side.

En norsk avis som produserer podcasten.

Deltagere

Guest

Alexander

Host

Hallgeir Kvadsheim

Host

Andreas W. Fredriksen

Lignende

3/14/2024

Dine Penger - Pengerådet

#373 Slik sikrer du sparepengene dine mot børsfall

Er indeksfond alltid den beste løsningen, eller bør du også ha noen aktive fond? Joar Hagatun i Kron er med på å forklare hvordan et indeksfond fungerer, og hvordan du kan sette sammen en spareportefølje som tåler dårlig vær. Med Hallgeir Kvadsheim og Andreas W. Fredriksen. Produsent Magne Antonsen. Ansvarlig redaktør Gard Steiro. Ny episode hver tirsdag i VG-appen med VG+ og i Podme med premium, og hver torsdag i alle podkast-apper.

Se mer

4/26/2019

Pengesnakk

9: Er faste kostnader faste?

Hvordan skal jeg starte sparing i fond? Hva bør jeg prioritere av fondssparing og nedbetaling av gjeld? Hvordan kan jeg spare når jeg er singel, leietager og har mange faste kostnader? I denne episoden svarer jeg på spørsmål fra dere! I tillegg overtaler jeg meg selv til å gjøre endringer på studielånet mitt. Eller? See omnystudio.com/listener for privacy information.

Se mer

8/7/2023

Pengesnakk

174: Studielån, barneklær og aksjefond

I denne spørsmål og svar- episoden snakker jeg om hva som lønnerseg av investering i fond og betale ned på boliglånet og foreslårbilligere måter å skaffe barneklærne man trenger på. Lurer du påforskjellen på aksjefond og indeksfond eller om det er en dårlig idé åbetale ned studielånet? Hør denne episoden!Fredriks podcast Ferden til FIRE:https://podcasts.apple.com/no/podcast/005-4-regelen-hvor-mye-m%C3%A5-du-investere-for-%C3%A5-leve-av-det/id1664354088?i=1000602654219&l=nbYouTube om utleie på Airbnb: https://youtu.be/F3-w0M_WZEsPåmelding nyhetsbrev: https://www.pengesnakk.no/bli-medSee omnystudio.com/listener for privacy information.

Se mer

9/2/2020

Dine Penger - Pengerådet

#211 Alt om aktive og passive aksjefond

Aktive og passive aksjefond, hva er egentlig forskjellen? Hallgeir Kvadsheim gir en grundig gjennomgang av de vanligste fondene du kan investere i, og hvilken avkastning du kan forvente å få i fond. Med Andreas W. Fredriksen. Produsent Magne Antonsen.

Se mer

1/20/2021

Dine Penger - Pengerådet

#231 Alt om ETF - Exchange-traded fund

Børshandlet fond, exchange-traded fund (ETF), hva er det egentlig og bør du investere i det? Hallgeir Kvadsheim forklarer hva et ETF er og om det er noe for deg. Med Andreas W. Fredriksen. Produsent Magne Antonsen.

Se mer

6/24/2020

Dine Penger - Pengerådet

Slik begynner du med fondssparing

Lyst til å starte med sparing i fond? Hallgeir Kvadsheim gir deg en innføring i det du trenger å vite. Med Andreas Fredriksen og produsent er Kristine Masdal Aadne.

Se mer

6/8/2023

Dine Penger - Pengerådet

#340 Hva er greia med rentefond? Hør Hallgeir forklare

Hvorfor er rentefond så populært og hva er fordelene? Hallgeir Kvadsheim forklarer og hjelper deg med å forstå rentefond, obligasjonsfond, pengemarkedsfond og høyrentefond. Og hva med at Danske Bank skal trekke seg ut av Norge? Med Andreas W. Fredriksen. Produsent Magne Antonsen. Ansvarlig redaktør Gard Steiro. Ny episode hver tirsdag i VG-appen med VG+ og i Podme med premium, og hver torsdag i alle podkast-apper. Hallgeir Kvadsheim er tilknyttet Max Social, som er et heleid profilbyrå i VGTV AS. VGs redaksjonelle vurderinger gjøres uavhengig av dette. Redaksjonen står fritt. Oversikt over bindinger for profiler som gjør oppdrag for VG ligger her: https://www.vg.no/informasjon/redaksjonelle-bindinger

Se mer

3/3/2025

Pengesnakk

248: Derfor er indeksfond så bra

Finansprofessor Espen Henriksen var på besøk i Pengesnakk ifebruar 2022. Denne episoden ble først publisert da. Espen og jeg harspilt inn en ny episode til dere som kommer om et par uker. Der går vimer i detaljer på ting, så anbefaler sterkt å høre denne først!Følg lise på instagram: https://www.instagram.com/pengesnakk/See omnystudio.com/listener for privacy information.

Se mer

Loader