‹ Tilbage til podcasts ‹ Leger om livet

2/10/2026

#242. From gut-health to whole-body health. With Dr. Giulia Enders.

Episoden presenterer Dr. Giulia Enders' bok "Organspeak" (Organisk), som utvider fokuset fra tarmhelse til helkroppshelse. Hun understreker viktigheten av å forstå kroppens helhet, lytte til dens behov, og fremme et samarbeidsforhold fremfor en kamp. Dette perspektivet kan forbedre både fysisk og mental velvære.

00:02

Julia Enders deler innsikt om kroppens sammenheng og utfordrer misforståelser i medisinsk forståelse gjennom sin nye bok, "Organspeak."

08:21

Forståelsen av at kroppen prøver å beskytte oss kan endre vårt forhold til autoimmune sykdommer og redusere stress.

11:33

Å ha en balansert forståelse av kroppen vår kan forbedre kropppositivitet og hjelpe oss å se helheten, ikke bare sykdommene.

17:48

Lær hvordan forståelse og empati for kroppen din kan hjelpe deg med å redusere avhengighet av digitale enheter og snacks.

25:36

Vi fungerer ikke som maskiner; å prioritere behov og pauser forbedrer vår produktivitet og velvære.

Transkript

Nævnt i episoden

TripleTex

Regnskapssystem som forenkler økonomistyring for bedrifter. Nevnes som sponsor.

Dr. Giulia Enders

Medisinsk forsker, forfatter, kjent for å forklare kompleks biologi. Hovedgjest i episoden.

Gut (bok)

Bestsellerbok av Dr. Enders som åpnet et univers om tarmhelse.

Organspeak (Organisk) (bok)

Dr. Enders' nye bok som utvider perspektivet fra tarmhelse til hele kroppen.

Hamburg

By i Tyskland hvor Dr. Enders jobbet på et sykehus og observerte luftkvalitetsproblemer.

Irritabel tarm syndrom (IBS)

En tilstand Dr. Enders ofte så hos pasienter, som ledet henne til å studere søvn og hjerne.

Immunsystemet

Kroppens forsvarssystem, ofte misforstått som fiendtlig i autoimmune sykdommer, men som primært søker å beskytte oss.

Autoimmune sykdommer

Tilstander hvor immunceller feilaktig angriper kroppens egne celler, ofte tolket som kroppen som angriper seg selv.

Hedi (bestemor)

Dr. Enders' bestemor som ga råd om å "lukte på blomstene", symboliserer viktigheten av mykhet og å nyte livet.

Luftkvalitet

Viktig faktor for søvnkvalitet og generell helse. Dårlig luftkvalitet i Hamburg nevnes.

Søvn

En viktig kroppsfunksjon som påvirkes av luftkvalitet og stress, avgjørende for restitusjon og ideutvikling.

Dopamin

Et signalstoff i hjernens belønningssystem, knyttet til jakt etter nyhet og belønning (f.eks. scrolling).

Endogene opioider/Serotonin

Andre signalstoffer i belønningssystemet som utløses av genuint givende opplevelser, mindre utsatt for "lureri" enn dopamin.

Pusteøvelser

Teknikker som kan redusere stresshormoner og risiko for stressrelaterte sykdommer, ved å forlenge utpusten.

Ensomhet

Et økende samfunnsproblem som kan ha negative fysiske konsekvenser og påvirke helsen.

Interpersonell synkronisering

Fenomenet der mennesker tar opp og speiler følelser og tilstander fra andre, som kan ha helseeffekter.

Sport/Trening

Fysisk aktivitet som forbinder hjernen med kroppens realiteter og kan gi glede, spesielt i avslapningsfasen.

Akroyoga

En akrobatisk yogastil som Dr. Enders anbefaler for å gjøre trening morsomt og sosialt.

Leger om livet (podcast)

Podcasten der denne samtalen finner sted, med fokus på helse og velvære.

Kroppen som en helhet

Perspektivet om å forstå hvordan alle kroppens organer og systemer samhandler, i motsetning til å se dem isolert.

Menneskelige behov

Grunnleggende behov som driver utvikling og er essensielle for individuell og samfunnsmessig velvære.

Tarmen

Dr. Enders' første spesialiseringsområde, før hun utvidet fokuset til hele kroppen.

Lunger

Organ som medierer et av de viktigste behovene (pust), påvirker stress og metabolisme, og reflekterer luftkvalitet.

Hjernen

Organet som styrer tanker, følelser og kroppslige funksjoner, og som utvikler seg gjennom erfaringer med kroppen.

Hud

Organet som skiller oss fra omverdenen, forbinder oss gjennom berøring, og har en kompleks helingsprosess.

Muskler

Viktige for bevegelse og energilagring, og deres interaksjon med hjernen er avgjørende for vår forståelse av fysisk realitet.

Selv-kjærlighet

Forholdet til egen kropp som forbedres ved å forstå kroppens hensikt om å beskytte oss, ikke angripe.

Kroppspositivitet

Et konsept for å akseptere egen kropp, som Dr. Enders mener styrkes av å forstå kroppens indre prosesser.

Skjermavhengighet/Scrolling

En vanlig digital vane som aktiverer hjernens dopamin-belønningssystem, men som sjelden gir dyp tilfredsstillelse.

Vert (Leger om livet)

Leder samtalen og deler egne erfaringer med helseutfordringer, driver podcast, bokprosjekt og foredrag.

Deltagere

Vert

Vert (Leger om livet)

Gjest

Dr. Giulia Enders

Sponsorer

TripleTex

Point

Alt er koblet sammen i kroppen.

En grunnleggende erkjennelse som førte til boken 'Organspråk', og som understreker sammenhengen mellom alle kroppens systemer.

Kroppen gjør nesten ingen dumme ting; den fungerer ikke eller kjemper mot oss.

Utfordrer den vanlige oppfatningen om at kroppen 'angriper seg selv' eller gjør feil, og antyder en dypere, beskyttende intensjon.

'Mind over matter' kunne ikke vært lengre fra sannheten. Selv i tilfeller der folk oppfører seg slik, er det kroppen som velvillig gjør det fordi hjernen virkelig vil.

Et sterkt motargument mot et populært utsagn, som understreker kroppens aktive rolle snarere enn passiv lydighet.

Hvis du bare har forferdelig informasjon om en person, hvordan ser du på den personen? Hvordan behandler du den personen? Så jeg tror det handler litt om balanse.

Bruker en analogi om mellommenneskelige forhold for å forklare hvordan negative oppfatninger av vår egen kropp kan påvirke vårt velvære.

Behovene våre driver de mest drastiske og viktigste forandringene som har gjort mennesket.

Eleverer konseptet 'behov' fra bare tilfredsstillelse til en kraftig evolusjonær og utviklingsmessig drivkraft.

Mykhet gjør det mulig å tåle livets hardhet. Å lukte på blomstene er den energien som også hjelper deg å oppnå ting som du vil så mye med din harde hånd.

En tolkning av bestemorens råd om å 'lukte på blomstene', som knytter mykhet og glede til styrke og utholdenhet.

Påstande

Hvis du sover med dårlig luftkvalitet, vil søvnkvaliteten din reduseres med 8%.

En spesifikk, målbar påstand om virkningen av miljøfaktorer på helsen.

Immuncellene, deres hele eksistens, er å holde oss trygge. Noen ganger går de bare ett skritt for langt, eller de gjør en feil som får et dramatisk utfall.

En omtolkning av årsaken til autoimmune sykdommer, som flytter fokus fra 'angrep' til 'overbeskyttelse' eller 'feil'.

Når du puster ut litt lenger enn du puster inn, har du mindre stresshormoner. Selv et minutt av dette gjør det. Etter en måned eller år har du en redusert risiko for stress- og angstsykdom, som hjertesykdom for eksempel.

En praktisk, vitenskapelig basert påstand om den dype virkningen av en enkel pusteteknikk på langvarig helse.

Sport kan erstatte mange effekter [av andre ting], men det som ikke kan erstattes, er dannelsen av en spesiell forbindelse og vennskap mellom hjernen og musklene, som jorder hjernen til den kroppslige virkeligheten av livet.

En unik innsikt i den dypeste fordelen med fysisk aktivitet, som går utover kalorieforbrenning og fysisk styrke.

Verdien av kroppen vår er mye større [enn selskaper og milliardærer]. Den har blitt bygget og perfeksjonert i millioner av år.

En kraftfull uttalelse om den iboende, ofte oversette, verdien av menneskekroppen, i kontrast til materiell rikdom.

Lignende

Loader

Denne annonsen er laget i samarbeid med TripleTex. Jeg driver både podcast, bokprosjekt, foredrag og andre små og store prosjekter, om det har regnskap blitt noe jeg må forholde meg til. Regnskap er kanskje det som er plassert lavest på min favorittliste av arbeidsoppgaver, men heldigvis har jeg TripleTex regnskapssystem som gjør det mye enklere og mindre tidkrevende for meg.

Det jeg ser pris på med TripleTax er at det nettopp er oversiktlig og enkelt. Jeg kan registrere utlegg, holde orden på faktura og kontroll på økonomien uten at det føles tungt.

Og når jeg lurer på noe, som jeg jo gjør innimellom, er det veldig enkelt å få hjelp. Både via support og den innebygde AI-assistenten deres, som er tilgjengelig hele døgnet, sånn at du får svare med en gang uten å måtte lete lenge. Over 150 000 norske bedrifter bruker NU TripleTax, og det er lett å forstå hvorfor. Du får løpende oversikt overalt fra regnskap og fakturer til lønn, timeføring, reise og utlegg. Og du kan jobbe med det fra hvor som helst, på mobil eller data.

Hvis du er nysgjerrig, kan du prøve triplex gratis på trippeltex.no.

Dagens kjøp har en rar mulighet til å gjøre det. Hun er en medis, forsker og autor, kjent for sin unike talent for å forklare komplekse biologi i en måte som føles både presis, spennende og dypt menneskelig.

Med boken Gut, har hun åpnet en hel del inn i universet til mye av de løsningene rundt om i verden. Nå er hun tilbake med Organspeak, eller Organisk i norsk, hvor hun tar oss videre, fra gutt til hele kroppen. Til lungene, immunsystemet, skinen, musklerne og hjernen, og til hva våre kropper vet om sikkerhet, sammenheng, resiliens og hva det betyr å være en menneske i den moderne verden. Velkommen, forsker, forsker og fysikker, Julia Enders.

Hva gjorde deg til å høre om hele kroppen i organisk? Jeg jobbet i en hospital, og jeg planlerte ikke å høre en andre bok. Jeg ville for nå fokusere på min medisjonsjourney. Jeg valgte en hospital som var spesifikt på guttene, og bare guttskjelder, for det var det jeg ville gjøre. Jeg ville ikke gjøre noe med de andre organene, bare kjøpe.

Jeg har gjort dette hele dagen. Men snart var det en gang da jeg også måtte være ærlig med meg selv og forstå at dette ikke er hvordan det fungerer. Alt er sammenlignet i kroppen. Og jeg hadde mye pasienter med irritabel bowel syndrom, fordi vi var spesialisert på det også.

And I realized after a while, quite a group of them don't sleep very well. And I have no idea about sleep. So I had to read about the brain. I had to read about sleep. And then at some other point, a colleague of mine noticed that when the air quality in our city, in Hamburg, was bad, and that happened quite often because we have these large ships coming in all

Takk for at du så på.

Takk for at du så på.

come out of my mouth the whole time. As you said when you were at lunch and you just wanted to talk about the microbiome for example. I realized that the way we talk about our body and I realized I do that too was so like mechanistic so driven by words from economy or social media and so from the outside. And

Jeg følte at jeg virkelig vil, og jeg tror det må være en kounterbalanse fra innen, for å forstå innen først, og da ha ordene for hva jeg er som menneske, før jeg bruker ordene fra økonomikken, og hva jeg putter inn i samfunnsgrosset av penger eller noe. Jeg ville at det var en kounterbalanse, og disse to tingene,

Hvordan er det å gjøre det?

Yeah, then it sort of just became what it is now. And just when you mention air pollution, you write in the book, if you sleep with a bad air quality, your sleep quality will be

8% større? Ja. 8% er ganske mye om du tar dag etter dag. Noen mener så, noen så, noen er like, pah, 8%. Og derfor hadde jeg denne forklaringen. Det er som 8% mindre penger fra ditt jobb. Det er sikkert ikke så godt, ikke sant? Du vil ikke det. Så hvis du sier det sånn, så er det ikke så mye.

moment would be. And then sometimes of course tonight we have like minus 14 degrees I saw, so really cold. You can't have the windows blasted open, but in those cases to just like have some circulation going in the room will help to not have you know, too damp of an air. Yeah. Yeah.

Så du tok en veldig dyp dive inn i kroppen. Hva har du lært fra dette prosesset? For jeg er så fascineret av de samme tingene som du. Hva har du lært fra å se kroppen som en helhet? Har du sett at det var noen misforståelser i samfunnet og i det mediske området?

Det er mange ting jeg tok fra det. Basert på en eller to større ting fra hver organ jeg så på. Og jeg tror at en oversummering av alt det var også at det er nesten ingen

at kroppen ikke gjør dumme ting. Det gjør jo forståelser, og det gjør noen dårlige forståelser, fordi det er også menneske. Men det er ikke som om det fungerer eller kjemper mot oss. Vi har ofte disse oversimpliferte måtene til å se på det. Og jeg tror også at dette sentensetet, jeg er sikker på at vi har det i alle slags ulike språk, hvor du sier «mind over matter», ikke sant? Som om din høyre kan fordømme alt det rest, eller kommande hva det burde gjøre, eller ting som dette.

I think this couldn't be further from the truth. And even in the cases where people behave like that, let's say they're running a marathon and they're like mind over matter, but really what is happening is the body is good willingly doing that because it realized the brain really wants to. And so I think oftentimes these are some wrong perspectives that we have on bodily things. And

Hvis du vil ha et annet eksempel, la oss si autoimmuniske smerter. Vi har ofte tid her i doktorskommisjonen, å, mine immunceller attackerer min egen kropp. Dette er ofte hvordan det er forklart. Og når du ser på senere forskning, som fra 90-tallet, vi har den nødvendige hypotesen, vi har nye måter og mer differensierte måter å se på det. Du forstår at det er ofte

all these cells are doing, their whole existence, is keeping us safe, doing everything for it. And sometimes they just go one step too far, or they make one mistake that has a dramatic outcome. But they do this while they're really trying everything to keep us safe. They see a cell that looks funny, and they're like, oh, this could be dangerous, let's do something about it. And this is really how these things happen. And I think sometimes understanding processes like this

Det gjør en stor forskjell, og jeg følte så med pasienter, og jeg husker en incidens spesifikt, hvor jeg hadde en pasient som hadde en EHAK-infekting, en veldig dårlig koleninfekting med en veldig dårlig diarrea, og et par år senere kom hun til hospitalet, og da hadde hun en kronisk bowel-diseis, som ble diagnosert frisk denne dagen.

And I realized she was very sad when we told her, because it's a chronic disease. And then later in the day, and I didn't have enough time when we told the diagnosis, and it bugged me. And later in the afternoon, I did have more time, so I did go back to her room, and I said, you know, it's understandable that it's not like you. She said, oh, I'm so poor, like again, always my gut is doing horrible things to me. And I said, no, no, no.

Det er som om immuncellene i guttene har vittnet noe dårlig. Det var en så dårlig infeksjon. Det var blod, og det var veldig dårlig, og veldig nødvendig til ikke å gjøre det. De levde gjennom det, og nå har de blitt superkærlige. Dette er faktisk immunologisk hva som skjer etter disse infeksjonene, når risikoen for IBD er høyere for kronisk inflammatorie og balans. Det er ikke så dårlig.

Og så vil immuncellene nå være så vigilante. De vil si, «Åh, er dette et behov? Dette er et behov. Dette kunne være dårlig.» Og de vil attackere noen guttbakterier som ikke er et problem alls. Så de gjør uansett inflammation, for eksempel. Og jeg sa til henne på denne måten, «De er bare så overprotektive. De går litt for langt, og jeg er veldig sryg over det. Men det er ikke som om de stupetlig punner deg.» Og hun fikk tårer i øynene hennes.

Jeg husker dette, og det toucher meg når jeg tenker på dette momentet, fordi jeg føler at det gjør en forskjell å forklare ting som dette, og forstå ting som dette. For dekader nå må hun ha å forhandle med dette, og hun skal ta medikasjon. Hva tror hun når hun svaller det? Tenker hun at hun spiller tilbake fordi mine dumme celler attackerer meg? Eller tenker hun at hun tar noe til å vinde deg ned? Det er ikke så dårlig. Håndt, la meg.

It's a very different feeling, and I think it does matter. It's very important.

Jeg er så glad du skriver det. Jeg har lest hva du skrev om det. For min egen sake, jeg hadde flere ulike autoimmuniske død. Jeg gikk ikke godt til jeg forstod at mitt kropp prøver å beskytte meg. Mitt kropp prøver det beste det kan til å gjøre meg helst. Det er det du skriver så fint i dette boken.

But it does do something to like things like self love and like your body relationship. Yeah, stress. It lowers your stress when you understand that this body is actually trying to help me all the time. It's not trying to attack me. It's not

trying to do anything bad to me. It's on my team. And changing the way you go about treating it back. Like being more cooperative instead of like working against it in a sort of old-fashioned way, I would say. And then we have these concepts now that are modern and that are trying to go in that direction with body positivity, let's say. But I've just

For meg, jeg vet ikke hvordan det er for deg, men kjøp positiviteten til og med ikke gjør så mye. Fordi når noen bare sier at du er kjøpende på den måten du er, så er jeg sånn, ok, takk. Det begynner ikke å bevege seg så mye. Men da jeg så for eksempel når du går på YouTube og ser en video og typer inn immunceller som gjør noe, da finner du disse videoene hvor disse immuncellene går over alle kroppceller. De er sånn, ta ta ta.

looking at every cell, touching it shortly, seeing if everything's alright. Then if something's not so good, they'll get others to help, and they'll tell them, oh, look at this. There's this conversation and chatter going on every second, like right when we're sitting here, just to see if I'm okay. And I find this touching, and in those moments I feel love and gratitude towards my body. So this does something for my body positivity, if you want to. What do you think happens to us when we

Vi ser ikke det når vi, som du er patient, når vi snakker om at «min kropp attacker meg», «min kropp gjør ikke bra», «min kropp er syk».

Hva synes du skjer med oss når vi snakker i disse termene? Jeg vil aldri si at det er dårlig. Vi gjør ikke det. For vårt kropp gjør ofte feil. Og de har noen egenskaper som kan være veldig nødvendige. Og de kan føle seg dårlig. Selv om de er ment til å gjøre det. Eller de gjør det. Som å være syk, for eksempel. Når nødvendigheten svelger seg opp og du ikke kan bevære deg mer. Det er ok fordi immuncellene gjør at blodvesslene er porre. Så de kan komme til stedet for infekting.

og med vannet som kommer ut av blodvesterne, slår de ut av dermen. Så det er en fin idé, men noen ganger er det virkelig annerledes. Jeg er ikke den som sier, «Gi ikke si dette!» Noen ganger er det helt rett, og det er godt å vente over kroppen når det gjør noe uforståelig.

Men jeg tror det er en balanse. Og ofte når vi har informasjon om kroppen, er det om mulige dødsløp, som er vanskelige ting som skjer til deg. Og når du kommer fra den direksjonen,

All the signals and all the things happening, you will look, oh, is this maybe wrong? Is this maybe a problem? Is my body maybe broken again or something? So it influences the way we look at our body. And like a relationship too, if you only have horrible information about a person, how do you look at that person? How do you treat that person? So I think it's a bit about balance. Having the most important information to protect yourself from disease, sure, and to realize when something's going wrong, also important.

Men også å ha mer av denne andre informasjonen. Som den matematiske, logiske og mest rationelle måten å se på et kjøtt.

er græsende og i øyeblikk, fordi hver dag over 90%, noen ganger 99% av alle prosessene, går superfint uten en flåde. Kanselceller hver dag blir smukt ut, blir gjort ueffektive av immuncellene. Selv om vi har en kronisk smerte, og noe går feil, la oss si at 85% av alle andre prosessene går superfint ut.

Perfekt. Så kanskje bare prøv å ha hele bildet, ikke bare se på noe i en veldig diminutiv, liten måte. Når du dypt døvde inn i dette, og du begynte å se kroppen som en hel, var det noen overraskelser du fant som forandret hvordan du praktiserer medisinen, eller forandret hvordan du lever?

Ja.

thinking differently about it because I had this thing where I think most people tell me if you're superhuman but like the scrolling on my phone and then after an hour I'm like oh my god I scrolled for one hour how stupid of me I just lost time I don't remember anything that I just looked at like thinking how stupid is this but then looking at the reward cells and actually understanding what's happening with them and why it's so understandable that they work like this and that some of the most smart

smarteste mennesker i verden som har gått til elite-universiteter, har designert dette exakt som det er, så det gjør det for meg. Og de er bare veldig nye lille døgn som sniffer hvor kanskje noe godt kunne være, og de blir totalt ledt ut. De blir forvalt. Og å vite hvordan dette fungerer, kan gjøre meg hjelpe dem, og kan gjøre meg jobbe med dem sammen bedre. Og da er de litt skyldt.

Så det er ditt kropp som prøver å finne ut om det er noe viktig? Ja, og alle disse cellene som er der for, la oss si, i veldig tidligere tider, når vi rømte gjennom en unknemlig landskap, og vi skulle være nomadiske mennesker og reise til områder. Og selvfølgelig, når det var noe nytt i landskapet, det ville bare attrakte oss, sort av like å vokse oss, gjøre oss kuriøse, gjøre oss gå der. Så disse er cellene som løper dopamin. De vil gjøre deg

Gå litt for langt, kom litt mer, mer, mer, mer. Så da finner de deg et nytt sted, et nytt tross, finner noen berger på veien. Og dette er din utfordring på veien, så du vil fortsette å gå litt for langt, og litt for langt. Og dette er hva som skjer under skjøring, men vi begynner ikke å bevege oss, og vi beveger oss ikke.

actually finding a tree with any new food on it, usually, I mean I don't know how you score, but I don't usually find anything. And then there are other cells in the reward system that have not to do with dopamine, but they will release like endogenous opioids or serotonin. And you can start listening to them because they are not easily fooled. They're usually never fooled. And you would think my reward system is fooled so easily, so often, by candy, by snacks. But those cells really are not

Because they look at what improves my body. If something improves or was good, then they will release a feeling that makes us go, ah, how good, enough. Like a really good meal with good nutrients, you'll be like, mmm, or a long walk in the forest. You'll be like sitting down on your couch going, ah, and you won't be like, I want to walk for 10 more hours. No, you're good, right? You have this feeling of, ah, good enough. And if they don't turn on, what happens? Well, you keep

keeps scrolling, because the other ones are turned on professionally by some people who design these apps and stuff, and the others are not fooled, so they don't take you off. So this is sort of a bit of a modern tragedy, but if you know this, if you've read it, if you can picture it in your head, you're sitting on the couch and suddenly you're

You can listen to the silence of these other cells. If you don't know it, if you don't have the knowledge, how would you listen to silence? To what? But if you suddenly have this on your mind and you incorporate it in your image of yourself, suddenly you can go, oh, these other ones are really not on board. They don't find anything rewarding here, so let me have some quiet moment, let everything calm down a bit, and then

Let me look for something else. And it's become easier for me to stop snacking or put my phone down. And not because I'm more disciplined. And not because I'm saying, you stupid brain, stop it. Because that usually never works. But because I have empathy with these cells and I have a different image of what I'm doing to them too. So I think this is a bit my angle. This is why I want to give people information. And a lot of like advises or to do things, I never put them in the book. Just like do this or do that. Stop being

Stop being on your phone, stop it before you go to bed. I always say why. So many advisors, you might know that are in the book, but it's maybe for some the first time that they actually understand why. So this is a goal, and I try to reach it. Sometimes maybe I don't, but I really try. I think a lot of people that are with us today are thinking now, but how? How do you stop scrolling? How do you use less time on these things?

screens that we are so addicted to. Well, yeah, I think one of the first steps is understanding, as I said, and then sometimes it's about making a better offer. Like I had this one year ago, for example, and I was in the process of writing, which was not very rewarding. It was a difficult area in the book, and I was like, how do I do this?

Og det var alltid om 4.00 i morgenen at jeg krevet kjøtt. Jeg skulle ha å komme opp og få noen sjokker eller gummibeere eller noe. Og etter noen uker, for å være sikker, forstår jeg hva som skjer. Jeg trenger kjøttet nå om 4.00 i morgenen. Hva skjer her? Og jeg forstår at kroppen min ikke er større.

Jeg er intens, jeg er litt i stress, og jeg vil munche og kjøle på noe for å calme meg. Så den første steppen var ikke å devalue at jeg gjør det, men å forstå hvorfor det er en smart aspekt i det. Og da forstod jeg at disse tingene vil min kropp, og det er forståelig at det gjør det. Kan jeg kanskje gjøre en bedre offer?

Og så tenkte jeg, la oss prøve mørk choklad. La oss begynne med 80%. Og så hadde en venn av min fortalt meg, du bør prøve dryde, sour cherries. For de smaker mye som gummibær. Så jeg fikk dryde, sour cherries. Og det virker ut til at de smaker mye som sour gummibær. Veldig fint, må jeg si. Og av begge kan du ha noen, og du kan stoppe.

Men de smaker bra, og etter to uker blir det som sjokklet og gummibeere. Min søster er alltid i ære, fordi jeg gjør dette to uker.

To this day, I've not stopped. I really like it. And I'm glad that it worked. I could only make an offering. I could tell to my body, see, I understand all this smart needs that you have there, but let me take care of you and offer you this. And it took the offering. I'm glad. But this is some way that I try to describe how you can negotiate with your body without putting it down and with listening to it closely, because it usually...

Når du ser på småning, er det også noe smart i det. Det er en perfekt beværelseteknikk. Hver mediterteknikk skal gå sånn, som om det var fantastisk. Og da ser du på når du gjør det. Du gjør det under arbeid, når det er stressløst. Når du bare går ut og ...

Takk for at du så på.

Hvorfor er det så bra? Men samtidig, ok, det kansler-stuffet, ikke så bra. Så hva om vi tar det smarte aspektet og velger det i det første instanset, og så går vi fra der. Og så har vi studier som faktisk var utrolig late, som jeg tror var 2017-2020, hvor

at vi plutselig snakker om hvordan beværingsteknikker hjelper folk til å stoppe å små. Kan du ta noe av det gode og ikke gjøre så mye av det dårlige? Kanskje for noen er første stepp å ha litt mindre sigaretter, og så gå fra der. Og disse tingene, å jobbe sammen med det. Og jeg tror ofte at du trenger informasjon, du trenger noen forskninger for å gjøre det litt bedre. Ja.

Because the old pictures don't hold. Yeah, and you're right that breathing techniques are so much better and more efficient in quitting smoking than medications. Like a lot of them are not as effective. Yeah. Well, yeah. And throughout the book, I just love these small fun facts.

that you get about your body. For example, you say that during an infection, the immune system pulls out the iron from the blood so the bacteria don't use it. Were there other fun facts or surprising facts that you learned that you thought like, huh, I didn't know that. That's so...

That's so intelligent. Well, yes, all the time. I think with the muscle, for example, there's this protein that I had never heard of before, and it's just been discovered a little more than 10 years ago. And it works in a way that it can storage when

energi er mot oss. La oss si at du kjøper en ball, og du vil virkelig holde den, men armen din blir begynt å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begynne å begy

By the way, it does explain many sports that were previously looked at a bit like funny, like yoga. We do many of these stretches where you tense up the muscle, but you also stretch them at the same time, and this will activate exactly that protein to save energy. So that explains, in Germany we had a time where our

our soccer team, the national soccer team, they were being photographed by paparazzi doing funny yoga poses, like the downward looking dog or something. They were like, what is happening here? But it does explain it perfectly because even though your muscles are trained nicely, you can train these proteins by doing exercise like yoga or pilates, and you can get

And I thought I could, because when we work, we oftentimes think of ourselves like two-dimensional, like machines. If I put in one hour more of work, then I'm one hour more productive. But it turns out we're not. We're far more like muscles. And there's many studies showing if you have one hour of email-free time, or if you have a little nap

i offisjonen når man er veldig stresset. Eller når man har en kollega som sprøver god mood i teamen. Da vil folk jobbe mye mer produktivt. Så det er alle disse dynamiske tingene som ofte tar opp ikke så god energi og gjør at du kommer fra en frisk start eller en annen angle som vil gjøre oss mye mer produktive.

fordi vi ikke er maskin. Så jeg ser meg litt som en maskin som er brukt eller ikke fungerer fast nok. Jeg begynte å se på meg som en muskel, og noen ganger er det fordi jeg ikke bruker energi på den måten. Jeg er ikke tilfreds eller relaksert som en muskel kan være etter et treningseks. Jeg bruker ikke dynamikken i rommet den beste måten jeg kan. Så plutselig begynne å bevege seg annerledes når jeg jobber, gjorde meg

You go at it with a different force, like the muscle with that protein. So that was sometimes a bit my side. So what did you do? Well, when I would sit at the desk earlier, and I was not happy with my writing until the afternoon, then I would just continue to sit there, like until six o'clock or then eight o'clock. And it was a frustrating day, and I think many writers can tell you, and I've listened around, it's often like it doesn't,

It's not a good idea. And so now then I would get up. I would call a friend. I would take a shower. I would take a little round in the park. Or I would just let it go and say, I'll relax today and just sleep and have some ideas. And tomorrow I'll get a better one. And that way...

It just worked better. I wasn't exhausted the next day. I had some fresh movement, and then there came the text, for example. With the funny thing is sleep. I had to sleep three weeks. Basically, always go to bed and think, I need a better idea than that. And then the next morning I would wake up, and after three weeks of sleeping on it,

Perfekt, jeg hadde ideen. Og så ble hele teksten slått ut, fordi jeg først forstod at sov er en forandring av kraft. Det er det det er. Og så fra der kom jeg til arbeid. Men det tok meg ganske lang tid å få den ideen.

Ja, fordi vi lever i en samfunn som sier at du bare må forstå det. Du bare må managere ditt dag og forstå gjennom det. Ja, med noen talser kan det fungere sånn, men med mange andre ikke. Og det hjelper oss ikke å tenke på oss slik. Det hjelper oss mer å tenke på oss annerledes. Ja, fordi i hele boken din, du sier at du sier at vi må se inn. Hør, hør, hva er det det prøver å si til deg?

Eller få inspirasjon noen ganger. Noen ganger hjelper det ikke, men noen ganger gjør det. Så gå og se for deg selv. Det er offringer, du kan ta dem eller ikke. Har du endret hvordan du har levd de siste to årene? Ja, definitivt. Og med hver kapte er det noe nytt som endrer. Med Lange tok jeg plutselig min nødvendighet mer seriøst.

Og behov ser ut som noe softt, som noe som mennesker må spise og sove, og alle disse tingene for å fylle tanken. Men jeg forstod virkelig med lungene at det ikke er det. Det er igjen en linjerig måte å se på det, som ikke kommer nærmest til realitet. Når vi ser på våre behov, og lungene er perfekte eksempler, de gjør oss hvem vi er. Når vi ser på fisk som ikke har nok oksygen, som trenger mer oksygen, og så går vi på land, og utvikler lunger for å gjøre det,

Det var et stort steg, det gjorde oss nærmere til hva vi er i dag. Og da vi ser på nødvendigheten, når vi er kjole og det er koldt der vi bor, så har vi grunnheter, vi har agrikultur. Så kjole gjorde en stor forskjell. Og da har vi i dag sosiale medier, som er basert på nødvendigheten for interaksjon og å bli erkjennelig og kanskje gledet eller noe, men folk har iallfall oppfattet det.

Så behovet har faktisk drivnet de mest drastiske og de mest viktige forandringene som har gjort mennesket. Og lungene er en av de begynnelsige punktene i dette. Og jeg tok behovet plutselig mye mer seriøst, og jeg forstod at det er det samme med hver eneste liv. Som behovet jeg har, følger jeg dem religiøst for å forføre dem? Det skaper hvem jeg blir, men også behovet jeg bare ignorerer hele livet, skaper også samtidig hvem jeg blir i slutten.

Så det var noe jeg lærte når jeg så på lungene, fordi de medierer en av de viktigste behovene, som er å bryte. Vi er døde hvis vi ikke bryter for noen sekunder. Og de influerer også så mye på vårt kropp, som vi ikke vet. Hvordan vi bryter vil influere på vår stressnivå, våre stresshormoner. Dette vil influere på hvordan nervussystemet er virket og risikoer for noen smerter, og metabolisme er i høy grad.

Det er influensert på hvordan vi bryr oss, og metabolisme forandrer mange andre ting. Det er en foundation for mange ting. Jeg har ofte vært på partier, i Tyskland i alle fall, hvor folk ofte spør, hva er ditt jobb? Kanskje vi ikke er så hyggelige, jeg vet ikke om det er det samme i Norge. Dette er en veldig tysk ting å gjøre. Jeg har begynt å si, hva trenger du?

Og i begynnelsen fant jeg meg litt ufri da jeg gjorde det, men jeg tenkte at jeg bare vil eksperimentere med dette for et par ganger. Og om det er for dårlig, så stopper jeg. Og jeg har kommet til at det er en perfekt...

party-kvester, for noen vil si at de virkelig trenger en bier nå, og da kan du gå fra der og si, å, hvorfor? Eller noe annet, eller de vil si noe veldig intimt når du spør, så hva er det du virkelig trenger nå i livet ditt? Og dette er mye bedre enn å finne ut at Karsten er på en bookings i noen kompani.

I andre fall stopper det der. Men å gå fra kjøtt er en veldig interessant ting. Og jeg spør også min partner og mine venner mer ofte. Eller noen ganger spør jeg min søster i morgenen, så hvordan vil du føle deg i dag?

Nå har jeg forstått at dette er en veldig fin spørsmål. Også å spørre meg selv i morgenen, hvordan jeg vil føle meg i dag. Og da forstår jeg at jeg egentlig vil gjøre noe med kroppen min, noe fysisk, og da føle denne nye fornøyelseen når jeg er i kjøkkenet etterpå. Jeg vil egentlig ha noe som er veldig smaklig. I dag gjør jeg noen bener med olje, grøntsak og gulv, og jeg spiser dem som frisker. Og noen ganger føler jeg at

I want that feeling tonight. And this sometimes drives me to make some really nice decisions because I appreciate the feeling afterwards way better than punishing or saying I should do that. So this is for example something where I really use that there's a specific pattern

power and force and needs and not only something to fill up the tank to then be a diligent nice little worker, you know, so that's something that I took from the lung for example You write about your grandmother, Hedi was that? Hedi, yeah I just remember this part because it made me cry because she passed away

And you found a letter she wrote to you, but she never sent you. And it said something like, you have to please remember to also smell the flowers. Smell the flowers of life while you pass by them so quickly. Yeah.

Jeg skrev ikke det fordi av denne sentensen, det er jeg ganske sikker på. Fordi min mor aldri har fortalt noen hva å gjøre eller ikke gjøre. Så det var en veldig untypisk sentens for meg. Hun sa, det er så fint at du gjør alle disse tingene, henni, men smelte de florene. Hvorfor tror du hun... Jeg skrev det på syv. Hvorfor tror du hun ville at du kjente det? Eller...

Read that.

more about needs and being soft like the lungs are very soft my grandma always used to say this to me she said dolce dolce mausi which is like slow slow honey like soft soft honey because she knew I was a bit like I want to do that and like go with the head first and I always I know when she said the sentence to me when I was younger I didn't understand it fully and I think I only understood it later when I was reading about the lungs she was already dead then

Men når du går for noe, og noen sier «relass», hjelper det? Normalt ikke. Så jeg tok denne sentensen da jeg var liten, og ikke forstod det, som hun sa «relass, relax». Og det relasserte meg ikke alls. Og senere på, forstod jeg at hun mener noe helt annet med det. Og det var som om lungene, de må være softe. Ellers kan vi ikke bryte 20.000 ganger i dagen. Det er ikke sånn.

It's too much work. It would be too much energy if they were stiff. Some diseases do that with the lung, and then people can not do this anymore, and breathing gets too difficult. And I think that's really what she meant. She was like, the softness makes it possible to bear the sometimes hardness of life. And smelling the flowers is

Det er det samme som det. Å ha ting til å gjerne. Å ha den softe til å bare opprecie noe fint eller noe som smaker bra. Det er den energi som også hjelper deg til å oppnå ting som du vil så mye med din harde hend. Så det var noe jeg tror hun gav meg med det. Og jeg tror det er noe som de fleste av oss må huske. Fordi...

Den samfunn vi lever i nå, vi vet at de fleste bryr seg sjalv og snart. Hva tror du det sier om vår samfunn?

I første plass, tror jeg, forteller det oss mye om den sannsynlige mennesken. Vi må være bekymret at den sannsynlige tingene vi har i minnet, er egentlig ikke hele minnet. Det er bare en liten del. Men vi fokuserer på det, selvfølgelig, fordi det er den sannsynlige. Men det gjør ganske feil, og det er også en veldig ung del av hjernen. Når du ser på evolusjonen av hjernen, er den veldig ung og ikke så godt utviklet.

Så det har høy energibehov. Det kan ikke gjøre ting parallelt, som andre deler av hjernen kan gjøre mange ting samtidig. Men her er den nye delen, som prøver å finne ut tenke-stuff. Og noen ganger blir det overvåndet av arbeidsstress, eller av tenkninger som det gjør seg selv, og ruminerer i cirkler. Og da vil det gjøre oss å bryte uten produksjon.

For i beværingsteknikkene er alle slags influenser velkommen. De uanskjønne, som bare krever om beværingen gjør noe nå, og om vi bør forhåndtere beværingen. Og de uanskjønne som er sånn, at min boss eller nærvare kanskje hater meg. Alle disse influensene kommer der og influerer på det. Og noen ganger er beværingen så sterk med alle sine beværinger, at det gjør at vi beværer.

Ja, det er et stort nummer, tror jeg. Ja.

not breathing right, in a way. So the consciousness is not always good. If people get so anxious that they faint, their consciousness is being sort of like sent away, like go away! Because when you faint and you're not conscious, then suddenly the breathing can normalize, and then the oxygen and acidity in the blood stabilizes again, and then actually you wake up. So it's a mechanism of saying, you're really doing some shitty job up there, let us turn you off for a second.

Har du notert det selv at du bryr deg sjelv? Jeg gjør det når jeg reiser. Og jeg vet ikke, og for den lengste tiden jeg har reist, og jeg tenkte, hvorfor er jeg alltid så utsatt når jeg reiser? Noen ganger etter lange fly, det tok meg to dager til jeg virkelig føler meg helst igjen. Og jeg forstod at jeg bryr meg superfast, fordi jeg er litt nervøs. Jeg har fyr på flyet. Så

Nå som jeg fokuserer på dette når jeg reiser, så kommer jeg så mye mer relaksert. Jeg er veldig glad for å forstå dette, fordi jeg gjør dette alltid. Nå kan jeg kommunikere bedre. Hvilke begynnelser gjør du da? Eller prøver du bare å begynne å begynne å begynne å begynne? For nervøsnessen, begynner jeg med løsning. Løsning gjør det for meg. Når du begynner å begynne å begynne, kan hjertet begynne å begynne å begynne litt. Når du begynner å begynne,

deep breath in, like, then there's so much oxygen in the, like, freshly oxygenated blood. And of course the heart has to be a little faster to pump it around. This is what happens with the brain and heart in cooperation. The brain will also tell the heart, oh, be a bit faster, and it will, like, inhibit some nerves that are relaxing for the heart. So they won't be hurt, so the heart pumps faster. And when you have the exhalations of

Dette er et sted hvor hjertet kan forlå seg litt, for det må ikke gjøres nå. Dette heter sinusarrhythmi i engelsk. Jeg vet ikke hva det heter. Det er kanskje sinusarrhythmi. Dette vil gjøre at nervussystemet rundt hjertet vil forlå seg når du bryter ut. Så jo lenger du bryter ut, desto mer har du denne forlåsende effekten. Og når du ser på mennesker under en dag, så er relasjonen, rasioen,

mellom å innhale og å exhale. Når de innhaler litt lenger, når de exhale litt lenger enn de innhaler, så har de mindre stresshormoner. Og selv en minutt av å hente gjør dette. Du kan misere dette i blodet etter en minutt, litt mindre stresshormoner. Men etter en måned eller år av å hente litt lenger enn du henter, har du en redusert risiko for stress- og ansiktet sykedom, som hjertesykedom for eksempel.

Og det tror jeg er veldig interessant. Også ansikt, fyr, ting som det. Vi kan redusere det med det. Og noen ganger når jeg forstår at jeg gjør en ting hvor jeg har denne ønsken til å se på telefonen.

Og jeg tror at dette er en ønske mange mennesker vet, at det er en impuls. Å, jeg må sjekke. Da prøver jeg hver andre gang jeg har denne ønsken, å også sjekke meg selv. Så jeg sjekker hvor er mine høyre, er de høyere opp, eller er de ned, låre og relakserte?

Is my breathing fast, or is it like calm? Is my jaw clenched, or is it also alright? Like I do a few of these things, or did I sleep well, you know, have I had a good meal yet, you know, doing like this, and then I can look at my phone. And with the breathing, I do this then, and sometimes when I realize, oh, it's going a bit fast, then I'll try to like breathe slowness into it.

That has a profound impact on your life. It does help. It's a very quick fix. Wow, so you try to find places where you can help your body during the day. Yeah, and I feel like it likes me for that. It's like, thank you or something. But maybe I'm just making that up in my head. I don't know. But what do you think if the lungs could give us one advice? What do you think that would be?

I think probably really the thing with the needs, like listen to the needs, but then, yeah. And then I think they would have some opinions on like air pollution and like the whole climate debate. I think they have a nice impact on that, because they're very concrete, and that's why sometimes bodily topics are very

Ja.

Do we just say the physical concreteness of it? How much dirt can we take, and how much do we have in our air? I don't know how big this is in Norway. The countryside probably has great air. But in Germany, we are one of the last places in Europe with horrible air most of the time. We don't even know. We hear in the news the shape of the ear of some politician

politisere, men vi vet ikke at den dagen, det var ikke så godt. Barnet burde ikke spille lenger enn en time utenfor. Det er så krasjent. Så bare ha det fysiske også i diskusjonen. Og lungene kan bare si noe veldig praktisk, og da kan vi se om vi gjør dette bra, og da går vi fra der. Fordi folk som er vant til klimasikkerhetsmessinger, jeg tror alle de er i forhold til at de ikke vil bruke skikkelig ting. Så kanskje vi går fra der. Kanskje det vil være hjelpende. Ja.

Du døver også inn i skjelen din. Hvilken er din område? Ja, jeg har jobbet med det i flere år. Og jeg elsker dette organet. Det er derfor jeg gikk inn i dermatologi. Men du løper skjelen din med menneskelige tilgang. Og hvordan du sosialiserer deg.

Var det noe du trodde var interessant om skinnene når du skrev om det, som du fant superforståelig? Skinnene var organet som hjelpte meg å forholde meg til døden av min mor. Jeg ser på organet fordi det separerer oss fra utsiden. Dette er vår lager som separerer oss fra utsiden, men det sammenligner oss med touch.

Og da min mor døde, forstod jeg at det var en slags skade som skjedde. Jeg vet ikke hvilken slags skade det var. Det er som at tiskene blir rødt ut av deg, og blod, men det er en kross over det. Og dette var litt hvordan jeg følte da hun var død. Jeg trodde jeg skulle...

I didn't know what would happen to me. I was very close to my grandma. And I went numb. I just didn't feel anything. And I thought, what's wrong with me? I should be devastated. I should be crying non-stop. I'm just numb. I don't have any feeling. And I realized it was weird because also my... I'm a bit afraid of the dark. And I would come home and not even turn on the light. Because also my fear of the dark was gone. So I realized I'm just not feeling anything. So this is weird. And when I read about wounds, which was

I didn't even intend to, but it was for a patient in the hospital that had a non-healing wound, so a problem with the wound healing. And I read on it, and I suddenly, the tears coming, that I had missed and wondered why they didn't come. And like what psychology books couldn't do for me, they explained it rationally and understood, okay, stress reaction, dissociation or something, but I didn't feel it. And then with the wounds, I

Jeg følte det, for det har en nummer krust over det når du har en vondt. Sånn som jeg. Og da så jeg på denne illustrasjonen, hvor jeg så hva som skjedde under krusten. Og jeg vet ikke om du kjenner det, eller om du har det samme, men når jeg har en vondt, jeg vet at jeg ser på det for noen dager, og jeg føler at det ikke er det.

not anything happening. It's the same crust. There's even anything happening there. And with that wound it was kind of like that. And I saw this illustration that under the crust of the wound there's all these cells coming and reorganizing. Because there's now broken cells and they have to be carried away and then there have to be new structures and everything has to be reorganized. And there's also attraction. Like there will be cells that attract cells that help healing. And then I wondered, ok,

ok, hva er dette i livet mitt nå? Og jeg trodde det var kanskje når jeg føler at jeg vil ha disse favorittolivene mine igjen. Eller at jeg plutselig har behov for å ta en liten kjøkken i parken. Det er at jeg er nødt til å ta til ting som hjelper meg å helse, tror jeg. Og det var som når du går opp stedene og har dette til å holde på til. En reil, tror jeg det heter.

Og plutselig kunne jeg bruke kroppen min i denne vanskelige momenten i livet, hvor det ble som en ræle jeg kunne holde på til. Og så snart jeg hadde dette, kunne jeg gråte, og kunne plutselig akseptere trønden, fordi jeg hadde noe å holde på til. Jeg hadde ikke det før, og det var den momenten hvor jeg tenkte, ha, hvis dette har hjulpet meg, så kan det hjelpe mer.

and other people with also other things. How do I work? How do I look at relationships? How do I see safety? And maybe we can take lessons from the body, from the immune system, from other aspects.

Ja, for jeg tror at når vi lever i en veldig stressfull verden, så er det noe som vi har. Det er som det du sier om skinnhealing. Så å komme i kontakt med deg selv betyr så mye å forstå kroppen, og også samfunnet som en hel del av livet vi har blitt hva vi har blitt. Ser du noen forbindelse mellom lønnelighet, kronisk sykdom og fysisk sykdom som

Vi vet nå at fysiske innløsninger er på vei. Det er mange flere mennesker som lever med autoimmuniske dødsløsninger, kroniske dødsløsninger enn før. Tror du at målet vi lever i nå, hvor vi er separert fra hverandre, og når vi har mindre tilgang til nærmere, til venner og familie, tror du at det importerer oss fysisk, samtidig som...

Ja, det er det.

basically often surprised myself to see very young or very hip and cool people just also struggling with loneliness, which you would not think when you go outside on the street. You would think, you know, oh, he must have a cool life or so, and then when they come into the doctor's office, they would

Hva er det som skjer?

Takk for at du så på.

Så dette er en fin studie, jeg tror, som ble reproduksert og viser samme resultat. Så det er en slags ting som interpersonalsynkronisering, er termen for det. Ja, det er superinteressant. Vi kan ta ting fra andre, og jeg tror det også går til å vise at det er disse

topics like for example the death of my grandma or loneliness where when we don't feel like we think we should feel like not alone or not sad or very sad but I'm not like then often times society pushes these in areas of well that's your own responsibility well maybe you're wrong or maybe you're weird or something but often times these things are just a bit more complex and not you know because we're broken and

Ja, det er...

Jeg elsker å snakke med deg, Julia. Det er så interessant. Du skriver også om ulike deler av kroppen i boken. Men du skriver også om...

Nå har vi en spesialist som har spurt om hvordan vi kan forandre muskler.

Hvorfor? Du må ikke even løfte denne kjøretiden. Du må ikke rulle noenstans, men du ruller på denne kjøretiden. Det er ingen som følger deg. Det er ingenting å få til i slutten. Det ser så ut som om det ikke er noe. Jeg har bare hatt denne ulike forholden med sport. Og da...

I did find quite a few things, and I realized that there are some science nerds that have really tried to substitute sport. There's very interesting studies where they actually are able to substitute quite a few effects of sport. Like if you look at intermittent fasting, then it does replace the caloric aspect that sports have to make the metabolism more efficient. Or if you look at sauna, there's this effect

at det virkelig forandrer nøyelig opptatt av temperatur og søvnfall, hvor hjernen blir litt mer stressresistent, eller producerer noen proteiner når dette skjer. Så det er ganske mange effekter som du kan substitere godt når det kommer til sport. Og jeg har puttet dem alle der, så du kan ganske gjøre alle av dem, og da bli veldig nødvendig.

Men da jeg fant den siste, som ikke kan bli substituttet, var det da jeg plutselig begynte å like bevegelse og like sport igjen. For før det, følte det seg til meg at de typiske helsingene i dag, du må gjøre det, annars er du løs, eller det er din egen feil hvis du blir syk, eller det er også godt for din mentalskjel, så hvis du ikke gjør det, er det din egen feil at du er ansiktlig. Så jeg likte det aldri, og det gjorde sport litt ...

uncool for me, or not attractive. And then when I found this last thing, which cannot be so easily replaced, which is like forming this sort of bond and friendship, and

anatomisk visibel større sammenheng mellom hjernen og de realistiske musklerne som forteller hvordan det er. Hvis du gjør en feil steg, faller du. Hvis du biter på det feile tida, biter du tønken. Så det er virkelig noe hvor hjernen blir tatt ned til den kjøpende realiteten av livet, og det har virkelig å prøve sine hypoteser. Hvor sterk holder glaset? Hvornår stopper det å holde? Hvornår faller det? Å, i dette momentet. Så hjernen har virkelig å bli virkelig.

And in our time that is so valuable because we have all these digital spaces where we don't need to have a connection to reality. We can take the alternative facts if we want to. As long as they're presented by someone who looks nice or has a good rhetoric or way of talking about it, we take it for real because there's no control. But the muscles in the brain, when they get together, they have this realness going on. And then there comes the fun with it also because I found these studies where you can really look closely

look closer into what kind of sport is well for my body, and what matches my body. Some people will try for years to do this one hour of sport, and they're exhausted, and they hate it, and then they always stop after a few weeks. Maybe genetically, and there's some nice data for it. They're just better fit for short kinds of intervals, or like

Dansing, hvor du har sprøtter av aktivitet, og så kan du gå litt løpere. Og så ble jeg nærmere forstått at det er en stor variet, og når du ser gjennom historien, så har sport vært veldig ulike ting. Det er ikke om å optimere deg selv når du ser på mayonene, eller når du ser på antikere grekene. Så plutselig ble det en veldig ulike ting for meg, og jeg synes dette var kjedelig. Og målet til at det er der i teksten, er også fordi den personen som gjorde meg forstående av muskler, var min mor.

And I always saw her as this strong woman who raised her kids on her own and who then fell on the couch exhausted at night and slept early because the day was so full of tasks. And when we left the house, she suddenly didn't know what to do with herself. My sister and I were shocked because she was the one that always knew what to do in every situation. But for us, after years and years, and then also taking care of my grandma when she was old, she had sort of like,

unnært å leve for seg selv. Og det var en veldig vanskelig, luftfri situasjon. Vi var alle, vi vet ikke hva vi skal gjøre. Og hun hadde å kreve

Hvordan kan man få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å få til å fire til å fire til å fire til å fire til å fire til

Because it sometimes can do that, sport can do that, but not if you look at it like an obligation to optimize yourself, but if you look at it like this growing friendship between your thoughts and your actions again. And there's nothing that can make me feel better about myself than after an exercise. What kind of sports do you do then? Oh, well, I run a lot. You run, oh, right. But just like the feeling you have after you've used your muscles, it's...

Do we know what happens inside of us? Why we get so happy? Well, because the horrible sport stops. No, but there's a true aspect to that, though. Because during sport, there's many changes that are very similar to disease, or to big fear. Like the heart will rise, beat like crazy, the temperature rises, the muscles tense up, there's so much vibration shaking through the body, like...

And when this stops, the body can learn, oh, it's just playful stress. I can totally deal with it. And actually, most of the effects that are so praised about sports happen in the relaxation afterwards. So it's really a playful way of telling your body, oh, you can do it. You can calm down after some stress, and you can have all the improvements to do something like that again tomorrow if you want to. So I think really the nice effect is...

Men også, jeg mener, nå at jeg liker det mer, har jeg kommet til å se denne siden. Men den andre er trist. Hva gjør du? Jeg gjorde akroyoga. Da jeg begynte å like sport, var det min ... Akroyoga? Jeg elsker det. Og det er ikke aggressivt, for noen mener at det er

akro, but it's akro, so acrobatic yoga. And you do it with more people, and you can make funny tricks, and suddenly you don't, you can't do them in the beginning, but after two or three tries, you get better, so it's kind of like a riddle, so it's like a bodily puzzle with other people, and it's really fun. I can recommend it, but some people might not like it, but if you want to try something where sport is like fun, and like a riddle, and you like to

play again, although you're grown up, then I think this might be a... Oh, I hope we have it in Oslo. Do we, Ragnhild? She's a medical doctor and yoga teacher. You just started in Norway, you know. Oh, that's so cool. Ragnhild, you have to start this. I

Men også, du vet, bare å ha noe musikk på øynene dine og å kjøpe ditt apartement, dette er også godt. Og studier viser dette. Hvis du føler deg bra ved å begynne å begynne, så er det veien til å gå. Så kjøp denne frysen og ha noe kjøp på øynene dine, du vet, det er ok. Bare begynne. Ja.

Hva er det som har stått med deg? For nå er du på en boktour, du har mye å gjøre. Boken selger ganske mye i norsk, den er tilsluttet til så mange språk. Hvordan har du planlagt å holde deg i god høyhet i dette hektiske tida? Det kule er at min publiseringshus også var

Ja.

at denne dagen blir mye, så sier jeg til kroppen min at den neste dagen blir mye. Jeg begynner noe av deg, men jeg sier at to dager senere vil vi gå på vann. Vi vil ha en veldig god meld med benene, som jeg sa tidligere. De er høy i trenden nå. Så jeg vet virkelig at hvis jeg for eksempel ikke sover så godt, fordi det har vært så mye som går på, og jeg ikke har en kvartal,

Takk for at du så på.

Hvor mange områder i samfunnet dette kunne fungere? For jeg vet at jeg er i et privilskapsplass hvor min publisjør, så å si, min jobber, sier, ok, la oss prøve dette, vi vil prøve. Og det fungerer veldig bra i Tyskland, så jeg er glad. Hvis det ikke var så, så hadde de sagt, dum idé. Men det var det. Så jeg vil vite hvilke områder i samfunnet vi får tilbake, når vi lurer mer på å være menneske. Og samarbeide med det.

I stedet for å prøve å presse det ned. For jeg tror det tar mye energi. Så...

This is my proposal, and for some areas we have research backing up that it would be good, but we don't do it. For example, in schools also, it would be nice to look a little bit at how starting later the school day is good for teenagers and makes them learn way better, or the air quality in classrooms is often overlooked, weirdly. So just a few of these things, when we adapt it to the body and don't try to press the body into it, I think we'll get more

ut av det. Og jeg prøver ikke å gjøre alt for kroppen. Nei, nei, men jeg tror vi skal jobbe bedre sammen med det. For alle av oss. Men hvordan tror du en samfunn kunne fungere? Hvordan, hvis du kunne bildet en samfunn som levde rundt hvordan kroppen vår trenger, hvordan tror du den samfunnen skulle se ut? Nå,

I min høyde er det veldig bra, men jeg forstår at det bare er områder der det fungerer. Eller noen ganger spesier og tider. Som jeg sa, når jeg har en stressfull dag, det er den dagen, og jeg vil gjøre det. Men jeg vil også se på hvordan jeg kan kompensere det.

Så kanskje vi kan gjøre det i noen steder. Og så er det jobber hvor det er viktig at alle er der tidlig. Og så er det jobber hvor jeg tenker at det er ok for noen som syns lenge. Det er deres biorytme, deres type. Hvis de kommer senere. Og er det kanskje noen modeller hvor vi kan få dette inn i andre jobber hvor vi trodde det ikke var mulig? Kan vi bare...

Ja.

Well, let's maybe go there. Because we're now also in Germany, we talk about the economic growth going down, and our chancellor said, oh, we should all work one hour more to equalize this. And I think it's just like an old-fashioned idea. Let's try to make things a bit more dynamic. Let's have all the results from work research that we actually have go into the workplace and show how productivity can change when we adapt it more clearly.

mer kjærlig. Ikke bare tilhøret til kroppen, men tilhøret til vår kjærlige realitet. Jeg elsker det. Jeg elsker det. Har skrevet dette boken forandret hvordan du arbeider i ditt professionell som sjekke? Ja, jeg tror det. Med ting som jeg kunne forklare annerledes til mine pasienter. Det gjorde det. Og også til meg selv.

Medisk arbeid kan være veldig tøff. Jeg hadde 24-tider-skift i hospitalet, og jeg ville prøve å pulle gjennom og tense opp når jeg ble tøft. Nå, for eksempel, ville jeg prøve å løfte opp, i stedet for å tense opp. Og det ville noen ganger gi meg bare den resten av energi til å gå gjennom dagen, for eksempel. Hva tror du skulle hende hvis vi lyttet mer nærmere til våre kropp? Hvordan tror du at våre liv skulle endre?

Jeg tror at følelsen at ditt kropp gir deg noe fint tilbake, er en følelse jeg har hatt mer ofte. Og jeg har også notert noe annet, som var, for eksempel, disse stressfulle dager, hvor jeg føler at kroppen min gir meg den ekstra energi, selv om det er tidlig, fordi det er som om det jobber med meg litt mer, og vet at jeg ikke jobber mot det. Det er en aspekt. Og så hadde jeg denne vanskelige ting, hvor ...

Når jeg skrev boken, var det alltid for meg å gå inni, å være i denne stedet inni, og ikke så mye i det utsides, men komme tilbake til her inni. Og jeg forstod at jeg plutselig begynte å

telling myself little jokes when I would walk outside and I would see something funny, I would be like, no, no, no, no, in my head. To yourself? Yeah, and I would have a smirk on my face, and I realized I did that a lot when I was a child, and I somehow stopped making these little jokes to myself, with myself, because, I don't know, you don't do it, or you're more in the outside world when you grow up, and I really like that to come back. I do like that. Did you feel like

Hva gjorde det til deg å lytte til kroppen din mer? For jeg tror du gjør det, ikke sant? Ja, det har endret hele livet. Det har endret hele livet, men det tok mange år å unnå de ting jeg trodde jeg hadde å gjøre, og ting som jeg hadde å utvide, og jeg hadde å jobbe hardt, og jeg...

Hvis jeg ikke var utsatt til sluttet av dagen, hadde jeg ikke arbeidet hardt nok. Og jeg har vært sånn siden jeg var kanskje 6 år gammel. Så jeg hadde å gå inn og begynne å høre på mine symptomer. Hva er symptomet som prøver å lære meg? Hvorfor har jeg øk? Hvorfor snakker min høyre denne språkene til meg? Og det har endret alt for meg. Og

Hvordan du også... Det ser ut til at du også lærte deg at jeg må forstå hvorfor. Hvis jeg er nødt til å forandre... Fordi jeg måtte forandre. Fordi min høytekst var å si at du virkelig må forandre. Men jeg måtte forandre hvorfor jeg må forandre og hvordan. Hvorfor?

hva er det det sier til meg, og hvordan fungerer kroppen min? Hvorfor gjør det det det gjør? Fordi det alltid prøver å beskytte meg. Og da jeg forstod det, gjorde det det så mye lettere for meg å prioritere sleep, eller å spise annerledes, eller for meg å finne meditasjon. Meditasjon har vært veldig viktig i livet mitt.

Because I understood why, not just like, oh, you have to meditate half an hour a day. I wouldn't do it because I didn't know why, but when I started to understand it, it changed my life. Doesn't that make you just wonder, well, if my body is telling me these sometimes very helpful things, who

What else was I listening to before? What other voice was this? I think it's like a collectively outside society voice that doesn't mean bad. Society just tried to make sense of everything. They didn't intentionally do bad visions or something of the body, but it just kind of like with industrialization, it kind of like all slipped in that way a little bit. Yeah, and it's this strict voice inside of all of our heads saying you have to do that and that, and you have to...

make this possible. And sometimes good, otherwise you don't get dressed when you wake up. But you know, in relation, in balance. But we don't talk to our friends like that. Wouldn't it sometimes be so rude if we did the things we did to our inner self? Julie, I have to write one more hour today. Or let's say you're sad, and you take out your phone, and you, because many people do that when they feel a little bit bored or sad or alone, they take out their phone and like, you know, try to up

Blinken i norsk. Ta deres minne av det. Og forstå at noen kommer til deg og sier jeg er trøtt. Og da tar du ut telefonen og skrur. Det er så vildt. Men til deg selv gjør du det. Ja, exakt. Hvis det var en ting denne boken, Organsk, som den heter i norsk, en takkavgjøring til alle som lytter. Hva vil du at denne boken forteller dem?

Well, take a walk inside yourself. Like you go into the forest to calm down and relax from this busy world outside. Also take a walk within yourself. There's this nice counterbalance to the loud world and we can visit it. There's a few information to take you there and then you're there. And that's a very nice place. I love that. Okay, last question. If our bodies had a voice in modern society and the public conversations...

What do you think it would ask us to remember? Yeah, okay. Ask us to remember. Well, probably I think the value of it all.

Jeg har snakket om dette før, men jeg føler at dette er en så sentral punkt. Og jeg har sett, under tiden jeg var i hospitalet, jeg har sett mennesker veldig nær det enda av deres liv. Og plutselig ser de på deres kropp, og de har forstått denne verdien de har hatt hele tiden. Men det er så tidlig i deres liv at de faktisk føler det. Hvis de skulle ha tatt millioner, og de hadde det, de skulle...

And we oftentimes work and have this stressful life and try to fulfill everything and we forget this value.

And I tried to calculate how much it would cost to build a body or get somehow close to it. And it's such a huge sum. And we look at companies and big like moguls and billionaires and we think, wow, what they do or how powerful they are. But we rarely see that the value of our body is much larger. And it has been built and perfected for millions of years and no one

En kompani har vært perfektet i millioner av år. Og til slutt av livet vil vi lett se verdien. Jeg håper at folk har dette følelsen litt tidligere i livet. Takk så mye, Julia. Hva jeg tar med meg fra denne konversasjonen er en forholdelse til å høre inn. Vi føler ofte at vi må fixere eller kontrollere kroppen vår.

Men kanskje det er bare denne kjørende tiden med oss selv, hvor vi virkelig lytter. Det er sånn vi kan forandre. Hvis vi har noen sykdommer, eller hvis vi ikke føler seg bra, kanskje det er begynnelsen til å forandre. Og jeg vil takke dere for å lese denne kjære boken. En viktig boken. Og jeg vil takke alle dere her for å være her i dag, og for alle som lytter på denne podcasten.

and for taking this moment with us. Thank you so much. Thank you for having me. Thank you for coming.