«Make Russia Small Again»: Ukrainian MP on Putin's Fears & a Post-War Vision
Ukrainapodden diskuterer Russlands imperialistiske ambisjoner og en mulig etterkrigsvisjon. Mykyta Poturayev, ukrainsk parlamentsmedlem, forklarer at kampen ikke handler om territorier, men om mennesker. Han diskuterer Russlands frykt, mulige invasjoner av Baltikum og behovet for sterkere samarbeid mellom Nordiske og Baltiske land. Poturayev støtter slagordet "Make Russia Small Again", og mener Russland bør desintegreres for å frigjøre undertrykte nasjoner.
03:11
Norge og NB-formatet spiller en viktig rolle i europeisk sikkerhet, samarbeider effektivt med Ukraina og håndterer trusler fra Russland.
19:36
Krig mellom Russland og de baltiske statene kan bli en stor utfordring for Russland, særlig med moderne militærstrategier.
34:56
Taleren uttrykker bekymring for russisk påvirkning på demokratiske samfunn og viktigheten av å bevare tillit mellom mennesker og nasjoner.
Transcript
Mentioned in the episode
Russland
Hovedtema i podcasten; omtalt som aggressiv, imperialistisk og en trussel mot Ukraina og Baltikum.
Ukraina
Fokus for diskusjonen; landet som kjemper mot Russland og trenger støtte.
Mykyta Poturayev
Ukrainsk parlamentsmedlem, gjest i Ukrainapodden.
Tormod Marvinsæter
Vert for Ukrainapodden.
Anders Lone Fosse
Medvert for Ukrainapodden.
Nordisk-Baltisk format
Viktig samarbeid mellom land i nord for å stabilisere regionen og støtte Ukraina.
Putin
Russlands president, omtalt som en trussel og ansvarlig for krigen i Ukraina.
FSB/KGB
Russisk sikkerhetstjeneste, omtalt i forbindelse med forfølgelse av ukrainere på Krim.
Mariupol
Ukrainsk by ødelagt av Russland; et eksempel på Russlands brutalitet.
Krim
Ukrainsk halvøy annektert av Russland.
Odessa
Ukrainsk by som blir bombet av Russland.
NATO
Militærallianse; diskusjon om Russlands frykt for NATO og muligheten for at amerikanerne trekker seg ut.
EU
Europeisk Union; omtalt i sammenheng med samarbeid og støtte til Ukraina.
USA
Diskusjon om USAs rolle i konflikten, og behovet for sterkere sanksjoner mot Russland.
Fabian Hoffman
Forsvarsanalytiker som har skrevet om mulig russisk invasjon av Baltikum.
Politico
Internasjonal avis der Hoffman publiserte sin analyse.
Trump
Tidligere USAs president; diskusjonen berører hans potensielle rolle i å eskalere konflikten.
Baltiske stater
Land i Baltikum, som Russland potensielt kan invadere.
Sovjetunionen
Tidligere stat; diskusjon om dens imperialistiske politikk og sammenligning med dagens Russland.
Kina
Omtalt som en økonomisk støttespiller for Russland.
Extra
Sponsor for podcasten, nevnt flere ganger i reklame.
Kiwi
Sponsor for podcasten, nevnt i reklame på slutten.
Tripletex
Sponsor for podcasten, nevnt i reklame.
Dnipro (Dnipropetrovsk)
By i Ukraina, der Mykyta Poturayev kommer fra.
OSCE-PA
Parlamentarisk forsamling i OSSE, nevnt i sammenheng med Nordisk-Baltisk format.
PACE
Parlamentarisk forsamling i Europarådet, nevnt i sammenheng med Nordisk-Baltisk format.
Make Russia Small Again
Slagord som Poturayev støtter; handler om å desintegrere Russland.
Participants
gjest
Mykyta Poturayev
vert
Tormod Marvinsæter
medvert
Anders Lone Fosse
Sponsors
Extra
Kiwi
Tripletex
Points
De nordiske og baltiske landene støttet Ukraina fra starten, før en større invasjon begynte.
Dette viser en sterk solidaritet mellom disse landene og Ukraina.
Det er viktig å ha samarbeid og støtte samarbeid med slike grupper av stater innenfor større internasjonale samfunn som EU.
Dette understreker viktigheten av allianser og samarbeid for å håndtere internasjonale konflikter.
Russlands appetitt på mer og mer land kommer ikke fra et ønske om land, men om menneskene.
Dette gir et annet perspektiv på Russlands motiver i krigen.
Putin vil aldri starte en atomkrig fordi han lever bedre enn tsaren.
Dette er en kontroversielt påstand, men gir et interessant perspektiv på Putins motivasjon.
Vi må presse Russland ikke bare for deres aggressive folkemords krig mot Ukraina, men også fordi de er absolutt grusomme.
Dette understreker alvoret i Russlands handlinger og behovet for å holde dem ansvarlige.
Claims
Russland har planer om å invadere de baltiske statene.
Dette er en alvorlig påstand som krever ytterligere etterforskning.
En krig mellom Russland og de baltiske statene kan føre til en stor krise for Russland.
Dette er en spådom basert på analytikernes vurdering av den militære situasjonen.
Det er en økende trussel mot Europa, fra Russland, gjennom informasjonskrig.
Dette er en viktig påstand som krever økt bevissthet og mottiltak.
Similar
Loading
Da har vi en ny inninger på tråden her. Hvem er det jeg snakker med? Det er han, Morten. Ja, Morten. Og hvem vil du gratulere i dag? Jeg har lyst til å gratulere ekstra. Ekstra har de blitt stukket av med seien i siste pristest. Ikke overraskende, men de blir så rørt av. Morten, du gratulerer en butikkskjede? Ja, det er jo billigst. Ok, jeg tenker vi gir oss der, ja. Ja, takk for gratulasjonen, Morten. Og det
Og det stemmer, Ekstra har vunnet den seneste pristesten på din side. Så gjør det billigst hos Ekstra. Med TripleTex blir det enkelt å få levert skattemeldingen for nettbutikker. Og søvebønder. Og kjøropraktere. Og maskinutleiere. Og advokater. Og alarmselskaper. Og regnskapsførere selvfølgelig. Og begravelsesbyråer. Nei, kontrollerer. Og selvfølgelig elektriker. Ja, du har sikkert skjønt det nå. TripleTex hjelper alle slags bedrifter med å håndtere årsoppgjøret sitt.
Husk fristen for å levere skattemeldingen 31. mai. Hele Norges regnskapsprogram. Triple text. Du lurer på Ukrinapodden, en podcast fra Nettoisen. Jeg heter Tormod Marvinsæter, og jeg er host for i dag. I studiet med meg har jeg min kollega, Anders Lone Fosse. Og det er en stor
Takk for invitasjonen. Her er
Norge-Baltika-format.
And this format exists in OSCE-PA, so Parliamentary Assembly of OSCE, in PACE, Parliamentary Assembly of Council of Europe. And it is very important that countries which are close geographically and that are close mentally, they are trying to provide common policies for
Nordiske Baltiske steder støttet Ukraina fra starten, før en større invasjon begynte. Og etter en større invasjon ble støttene av NB-steder mye mer skjeldsførende og systematiske.
And on our opinion, it is very important to have cooperation and support cooperation with such, I would say, caucuses or clubs of states inside maybe larger
international communities like European Union. Because, for example, Norway is not part of EU, and of course it's a choice of Norway people, but Norway plays extremely important role in European security being
Norge er en viktig del av NB Format.
Så NB Format uniser landene som er NATO-memberstater, EU-memberstater og kanskje ikke EU-memberstater.
A couple of years ago, there were also two countries which were not members of NATO, Sweden and Finland. Now they are members of NATO, so is Norway. So it's a very important format which stabilizes all northern part of Europe. And that's why we...
We are focused in Ukraine in strengthening cooperation with NB countries because we understood from the very beginning that some initiatives are much more effective to promote if at the beginning you share these ideas and initiatives with countries which are
understand you, I would say, politely faster than other countries. And if, for example, Ukraine comes to, I don't know, NATO or Rammstein format or any other formats alone, or with some other countries, but
Det er et sted i diskusjonen. Men hvis vi kommer sammen, alle norske land og Ukraina, og sier at vi har sånne ideer og initiativer. Så er antikken av for eksempel franske, germanske eller brittiske politikere
allerede fra starten, absolutt annerledes. For de forstår at det ikke er en separat initiativ. Nå er det allerede en posisjon av en kraftfull klubb.
Yeah, and it's a lot of small countries that together create a quite big both economy and also political power within the eight countries. And we're I think you said that the NBA understands Ukraine's positions easier or something, you used words like that. We
Vi har de siste to månedene sett at posisjonen fra USA har endret mye. Noen mennesker kan si at de utfordrer seg til å forstå situasjonen korrekt.
Vi er ikke optimistiske.
Let me be sincere. We think that chances could be much higher if the United States will show to Russia that they are ready to imply new sanctions much harder for Russians. And if this sanction front will be strengthened, and if Russians
at det er en sammenheng mellom Europa og USA. Og hvis de ser de nærmeste perspektivene av å gjøre sanktioner større og større, så vil det bringe dem til reelle samarbeid. For nå imiterer de bare samarbeid. Det er ikke noe seriøst. De imiterer bare samarbeid.
Men hvis de ser den konkrete perspektivene av mer og mer kraftige sanktioner, så kan det bringe dem til reelle sammenheng mye snabbere. Men for nå, forstår vi at med eller uten USA har vi ingen annen mulighet enn å
å forsvare landet vårt, forsvare menneskene våre. For det jeg så som ble glemt i westernmedia-materiale i forrige år eller mer, var at det ikke var om territorier. Journalister skriver ofte om territorier. Nei, det er ikke om territorier, det er om mennesker.
Så når vi blir fortalt at «Hvorfor kan du ikke la Russland ta Krimi offisiellt?» Vi kan ikke, fordi vi ikke er trafere. Fordi å forløpe Krimi i russiske hånd vil bety å forløpe Krimi og Tatar, som har kjøpt for Ukraina alle disse årene.
Og bare de siste månedene, var mer enn 100 personer i Crimea oppført av russiske FSB, KGB, for støtte til Ukraina, for støtte til Krimens nasjonale befolkning, og hele nummeret av politiske fredsforskere.
...
Mer enn 20 mennesker ble dødt, tørt, i noen sikre fjeller. Ingen vet helt hvor. Og så ble deres kropper funnet. Så vi kan ikke fordre dem. Vi er ikke fordre. Og det er alt det samme med alle andre territorier. Det er mennesker som ikke ville være med i Russland.
I am asked now, not so often as before, but earlier I very often was asked, why do you think Russians destroyed Mariupol? I said, the answer is very simple, because Mariupol was living evidence of the city with large population, more than half a million people.
som ikke ville være med i Russland, som ikke ville ha denne ruske myr. Så det er derfor de hadde å døde så mange mennesker der. Det er derfor de hadde å døde denne stedet. Det er derfor de hadde å døde denne stedet. De hadde å støtte ut alle disse menneskene fra denne stedet, faktisk fra ruinerne av denne stedet,
så at ingen kunne si at vi ikke ville det.
and they could bring there some actors from Russia, of course not professional, but you understand what I mean, who could say on TV cameras, yes, yes, we are from Mariupol, and we, of course, we are waiting for Mr. Putin for all last, I don't know, 20 years. So it was a bloody show. But this is exactly what the
med Mariupol. Og dette er exakt hva de gjorde med alle oppfattende territorier og alle oppfattende steder og byer og små byer. Ja, jeg tror det er det punktet med territorier som er bra spilt her, fordi jeg tror mange men ikke bare journalister, men western-mennesker i, eller at least some western-mennesker faller i
Ja, det er en trappe å se dette som en kortsiktig, puret matematisk ting som Russland bør gjøre.
å holde det de har opplevet fordi de har kjøpt for det og de bør holde det fordi de har kjøpt for det. Men da jeg var i Polen på privatreise en uke siden, så møtte jeg en mann fra Ukraina. Jeg spørte hvem han var fra, og han var fra Mariupol.
Det er da det virkelig, virkelig stryker deg at, ok, jeg snakker med en mann som ikke kan reise hjem, fordi hans hjem er opptatt. Det er tatt over av noen annen, av forsøk. Så, og det er det momentet når du...
You don't know what to say to him, for example. I was stunned. I was just like, what do you say? And I met a Ukrainian woman in Poland as well, whose hometown was Odessa, which is being bombed more or less every day. So there's so, so many sad and horrific stories out there.
Hvor tror du at russisk appetitt på mer og mer land kommer fra? For deg er det ikke om land, det er om menneskene. Men Russia har en stor appetitt til å forandre bordene. Hvor kommer appetittet fra?
De vil aldri stoppe. Jeg tror du kan regle ut at de vil denasifisere Ukraina. Det er bare noe de har på forhold til. Men det ser ut til å være en stor appetit for å forandre deres... Se, alle personer som sier seg som følgere av russisk empire og Sovjetunionen, Sovjetunionen først og fremst, vi må ha i mindre Sovjetunionen, vil aldri stoppe.
Well, I'm from Soviet Union. I'm a typical Soviet guy. I was 21 when Soviet Union collapsed. So believe me, and by the way, I'm not a Ukrainian nationalist. I'm ethnically partially Russian, partially Ukrainian, partially Belarusian, and partially Jew. So my native language is Russian. I am from Russian-speaking, on that time, city of Dnipro, Dnipropetrovsk and Soviet Union. Guy from, I would say, Russian culture.
Så igjen, jeg er ikke nasjonalist, men som en forrige sovjet-stil, gir jeg deg mitt ord at vi aldri har akseptet noen internasjonale sammenheng, skrevet av Sovjetunionen, noen internasjonale organisasjoner.
which Soviet Union joined or even was co-founder, as something that should stop us from further invasions, because it was our policy, and look, I knew it from kindergarten, that our goal is global communism. So we will invade the whole world. It was our absolutely official goal. And we never...
Vi kunne fortelle oss noen ganger, men vi tok aldri denne måten fra stedet. Så Putin sier det samme. For eksempel, hvis nå kriget i Ukraina er stående, vil det bety at han skal forberede en ny krig mot Ukraina,
At the same time they will think, and they already have plans of invading to Baltic states. And we even know some details from our intelligence sources. They even have plans of invading to Baltic states right now. And not to, at least for now, not to occupy them forever.
Takk for at du så på.
- og oppleve så mange områder i tre baltiske staten som de kan. Og så begynne å forandre. Vi kan forandre baltiske staten, men gi oss Ukraina. Eller vi kan forandre baltiske staten, men baltiske staten bør forandre NATO. Eller NATO og EU. Deres strategiske måte er å destabilisere.
å destabilisere hver union og hver organisasjon
som kan være sterk nok til å kjempe med dem. Det er derfor de prøver å stabilisere EU. De prøver å stabilisere NATO. De prøver allerede å stabilisere, til og med, denne nordisk-baltiske klubben. Fordi nordisk-baltisk klubb er farlig for dem. Fordi nordisk-baltisk klubb er en stor kraft på deres nordiske flank.
And they are afraid of. Because it is a typical mistake, unfortunately. And they support this mistake. And they spread this disinformation, saying that...
Hva skal vi snakke om disse nordiske landene? Norge er et småland med et små krig, og de har en lang bord, med tanke på at vi har en stor superkraft, og Sverige er litt mer, litt større, men de har fortsatt et små krig, og Finland, vi har allerede kastet dem i 1940, og de har fortsatt et små krig, og disse baltiske landene er veldig små, med veldig svarte og små kriger,
Men sikkerheten er at kriget mellom Russland og Ukraina vokste på at det ikke var nødvendig å ha en stor krig som det var under 2. verdenskriget. Hvis din krig kanskje ikke er så mye. For ja, vi har nå 1 million personer i kriget, men på frontlinjene har vi ikke millioner.
Vi har mye mindre. Selvfølgelig har vi rotasjoner, folk må restere og så videre. Men hvis du har et godt utdannet, godt forberedt, godt utdannet krig, kan det effektivt kreve med mye større krig. Og hvis du tilfører krig fra Baltiske stater, så vil du se at dette kriget med moderne utviklinger, moderne krigstyrer,
Jeg tror virkelig at en slik krig kan forløpe russene, og veldig snart. Men i alle fall en slik krig av Nord-Ukraine og Baltiske steder kan gjøre russer en stor problem. En stor problem.
For sure, and we just talked out there about possible Russian invasion of Baltic states. Fabian Hoffman, which is a friend of the podcast, he writes a PhD here in Norway about missile technology and defense analyst, and he wrote about just that a couple of days ago, I think it was in Politico or like a big international newspaper, and one of his thesis was an invasion like that, and then Russia would
for å bruke det til å fordre NATO. Hvilke muligheter har Trump for å fordre en krig mot Russland for den små bordstaden av Narva i Estonia, for eksempel? Du kan se at hvis det skjer, så kan det være en slags end for NATO, til minst, som vi vet, hvis USA ikke er nødt til å
Det er noen skreve tenker du deler? Det er derfor jeg har snakket med mine kollegaer fra nordiske og baltiske steder at det burde være en respons og at russer og amerikanere burde vite at
Even if Americans are leaving the continent, I mean, they can formally be a member of NATO and sell their weapons because they make in the long run good business on their weapons. But their army, their soldiers, they leave the continent, European continent. So what will be our response? And I'm absolutely sure that if Central European countries and
Norge, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA, USA
Jeg er sikker på at NATO vil återvåne, selv om det kommer til å skje med USA og deres ro på kontinenten. Vi har allerede uten amerikanere nok ressurser for å bry russene.
Og når jeg sier vi, jeg mener ikke bare Ukraina, for vi har allerede vurdert at med støtte, med internasjonal støtte, vi kan gjøre det alene. Bare forstå hvor kraftig vi er sammen. De bør bekymre oss, og de bekymrer oss. Det er det største militære sikkerhetet i Moskva. De bekymrer oss. Det er derfor de regelbundet spreder
Disinformation. That saying us that we are weak, that we are not united, and they are powerful, and they are numerous, and they have nuclear weapons. Well, come on. This guy is afraid to shit being somewhere abroad. He's collecting his security guard. They're collecting his shit. This guy met with people sitting at a 50 meters table.
Denne mennesken er bekymret for livet hans.
He will never start nuclear war because he lives, you know, well it was next time I will tell you this old Soviet anecdote. He lives better than Tsar. He lives better than empire. So of course he wants to live his best life as, I don't know, galaxy empire as long as he can. He won't start nuclear war. Unfortunately Americans, I don't know for what reasons, they believed that
Hør du det, Heidi? Det er lydene av en grill. Perfekt big beefy burger. Ja, og hos Extra får du i hele sommer 20% delhjelpsrabatt på den, og alle andre ferske burgerer. Gjør grillsommeren billig hos Extra.
I think it was last year an episode Anders did. It was a survey from Ukraine where they were like asked a lot of questions of possible outcomes and how much they were afraid of it. And I think like
The possibility of a nuclear war, they were just afraid of that as being under Russian occupation. That was kind of the same. I think that sums up both what you said about the nuclear war and earlier why you cannot give up territory because it's not about territory, it's about the people living there.
Men nå har vi snakket om Russias ønske til å forandre. De har også mennesket om deres nukleareponer. Du har argumentert tidligere at Russia burde, i stedet for å forandre, de burde disintegrere i enda mindre steder. Det er en slogan
called Make Russia Small Again, and I know you're a supporter of that. Why do you think that's a good idea? Well, first of all, because if we really stand for our values, we have to fight for the freedom of slaved people.
La meg bruke dette ordet. Kanskje politisk mer korrekt vil være å si kolonisert, men jeg skulle si slavet nasjoner innen såkalt russisk federasjon. For det er en tragedi som vi bør huske. Det er en tragedi innen russisk federasjon.
Selvfølgelig må vi ta reda på kriminelle tatare, vi må ta reda på grekene rundt Mariupol, vi må ta reda på ukrainere og etnikale russere, nå i temporære og oppførte territorier, men fordi vi står for verdier, tenker vi også i Ukraina om koloniserte og slavte mennesker innenfor Russia. Og det er store nasjoner,
flere millioner nærings, gamle nærings, med en lengre historie enn Moskva, som Tatars, for eksempel, eller sæberiske nærings. Så hva skjer der? Små nærings, de bare forstyrrer dem. De bare forstyrrer dem. De sender også sine menn til kriget.
Fordi de prøver å holde regionene i maksimum kraft. Det er derfor de rekrutterer folk fra disse nasjonale regionene til kriget.
Med større kvinner, som tatare, for eksempel, de utgjør en nasjonal minneskap. De utgjør nasjonal kultur. Så de gjorde det Sovjetunionen aldri gjorde. De klarte alle nasjonal språk. Så formelt, om for eksempel jeg er tatar, russisk tatar,
Jeg kan komme til skolen og si at jeg vil at barnet min blir utdannet i mitt natte språk. Så jeg har rett. Men skolen har ikke det obligasjonen.
Så de bare... Og det er politikk. Og det er det de sier. Ok, gå og finn noen andre skoler. Vi vet ikke hvor. Så dårligere enn det var i Sovjetunionen, tro meg. Så de prøver å forandre alle menneskene der. Ikke i russiske, for det er ingen slags...
Kanskje det er noen små etnisk grupper som kan kalles russer, men de kaller ikke selv seg russer. De kaller seg russians. Så de prøver å tilføye alle mennesker av alle kvinner til disse såkalt russians. Så
Folk med absolutt falsk historie, falsk nasjonal minneskap, artificiell. Med språk som bare belongede til en liten etnisk gruppe, og nå vil alle folk forgå deres egen nasjonale språk, og kjenne bare denne språken.
Så det er dårlig. Det er dårlig. Og de har opprøst mange ledere av nasjonale befolkninger, og andre ledere, nå er de i emigrasjon, noen av dem er i Ukraina, noen av dem er i Europa, og vi i Ukrainsk parlament, selv om
...
Takk skal du ha.
Jeg håper at vi skal kjenne alle steder fra Nord-Baltika, fra Europas, til å samarbeide. For vi må presse russene ikke bare for deres aggressiv genocid-krig mot Ukraina. Vi må også presse russene fordi de er absolutt krasse. Det er ikke like koloniske politikker. Det er mye dårligere.
Ja, og da du begynte å snakke nå, i begynnelsen tenkte jeg at dette kanskje er...
one of the best timings for a rebellion, because the security forces and military is in Ukraine mostly. So I was thinking, well, why don't these enslaved nations rebel against Russia? But you kind of maybe answered it yourselves, because as you said, the men, the young men are being sent to war, being recruited to war. And
Do you think there will be a rebellion in Russia at some point? Well, who knows? You know, it's like...
second and last season of Star Wars saga that I had no time to watch second season for now, so this is what I'm going to do in Ukraine as soon as I come. But it's a very good story which shows how hard to fight with repressive empire. And
Det er en liten romantikk. Det er kraftig arbeid. Og du vet ikke om du vil stille liv når første rebellienser tar første suksess, og Jedi-kjærlighetene kommer igjen. Du vet ikke. Så jeg...
Jeg har også stått for håp for sanktioner da alt begynte. Men det er ikke sånn som det er i Sovjetunionen. Vi begynte å protestere da vi forstod at vi produserte mange tanker, kanoner, flyer og alt. Men...
Du kan ikke spise kalasjnikk på din kød. Det er et problem. Det er iron. Det er godt å spise, men ikke godt å spise. Men de har Kina. De har Kina. Og forståeligvis har de... Mye av de deres mennesker...
er glad med kinesiske smarttelefoner, med kinesiske vaskemaskiner, og kinesiske biler. Og pluss, pluss, Russia er ikke Sovjetunionen, det er ikke en kommunistisk, sosialistisk planekonomi. Så de har, jeg vil si, segmenter av kapitalismen. Så de forbruker seg med mat, mer eller mindre.
Værre enn i Norge. Værre enn i Ukraina, som er i krig.
But they are happy. They have vodka. They have at least two cheese to bite vodka and two sausages to bite vodka. So they are happy. Look, vodka, beer, cheese, sausage, bread, Chinese smartphone to watch TikTok and to watch Mr. Putin in the evening, Chinese TV, Chinese washing machine, and maybe if he is drinking not so much vodka, even Chinese car. So they are happy.
Unfortunelt er millioner av dem glad. Og folk som ikke har nok penger for kinesisk telefon eller kinesisk bil, de går og dør ukrainskere. Fordi det er en god livsfakt. Ja, en sorg for inngang. Ja, en sorg for inngang. Absolutt. Det er en måte å få rikere ganske snabbt. Så jeg forstår at vi er kort av tid, kanskje.
Så jeg vil kanskje sende en messager til dine lyttere, til din publikum. Det er en annen fordel som vi kaller fra Ukraina til å ta bort. Det er en fordel av informasjonal krig som Russland er tilgjengelig mot alle demokratiske steder over hele verden, men først og fremst i Europa. Først og fremst har vi ikke, og tro meg det er sant,
Så på nasjonale og statlige nivåer har vi ikke tilgjengelige ansvar til aktiv utfordringer. Men vi jobber på å se for effektive ansvar. Det betyr ikke at vi som politikere eller eksperter eller folk fra militære bodder, vi bærer ikke og vi gjør ingenting.
men det vi kaller for å ta betydning, fordi deres hovedtarget er tro.
Hvor de arbeider for å forbedre troen. For å forbedre troen mellom mennesker. For å forbedre troen mellom mennesker og menneskebefolkninger. Lokalbefolkninger, NGO-befolkninger. For å forbedre troen mellom mennesker, firkene og forhold. For å forbedre troen mellom forhold. For å forbedre troen mellom land og stat. For å forbedre troen mellom stat.
For eksempel, hvis du ser at det i noen land siden kommer en ny parti med god finansiering og et britt program som forbereder enkelte ansvar til komplikerte spørsmål,
Se for russene. Hvis du ser at i noen land noen marginalparti, en liten parti plutselig begynner å vokse for noen grunner. Ingen vet. De har stor støtte på TikTok, Instagram og Telegram. Du vet ikke hva Telegram er i Norge.
It is not so widely spread. But if you see that somebody started to get financing from somewhere, and they say, we are not going to tell you where we get money, or they have suddenly mass support on social platforms, look for Russian influence. So be attentive, be
Be careful. Try to follow something that we call in Ukraine informational hygiene. So like washing hands after toilet or washing hands before meals. So the same. Wash your eyes, wash your ears, wash your hands before you go to social platforms.
Og vi sammen med sivilskommet, sammen med eksperter, vi politikere, jeg håper fra Nord- og Baltiske steder, fra Ukraina og fra andre europeiske land, vi vil finne effektive ansvar og effektive instrumenter til å forvandle oss fra informasjonale attacker.
Det er interessant hvordan vi beskrev det. Jeg vet ikke om dere er fornøyd med det, men vi har en ny politisk parti i Norge. Nei, nei, jeg vet ikke. Det heter Frihet og Rettighet.
De hadde bare en stor kommersial på subwayet i Oslo. Valget var ca. 140 000 euro. Og de ville ikke si hvem som finansierte det. En av deres grunnlag var å stoppe å sende penger til Ukraina. De skulle spende mer penger på Norge for å gjøre Norge bedre.
Well, politically correctly I would say I'm not surprised. Because we saw it unfortunately in other countries also. With old but small parties which suddenly started to grow with new parties or new civil so-called civil activists or civil unions. It doesn't matter. But again,
Yes, on the first stage they always start from attacking Ukraine, from attacking national help to Ukraine, saying, hey, why to spend millions of euros or dollars for Ukraine? It's better to spend them for, I don't know, for our education system or social system, or just to give them to poor people and so on. But
Men samtidig er de alltid promovering av noe annet som, tro meg, gjelder til alle våre ukrainske forskere, går direkte fra Moskva. De sier: "Se, du kunne leve bedre ikke i sammenheng med Ukraina."
Selv om folk i 21. århundre- -nå lever mye bedre enn i 60- og 70-tallet. Vi har mange bygg og tjenester- -som mennesker fra 60-tallet aldri kunne forstå. Så ja, vi har problemer.
Kreditskontrakter, utvikling, noen ganger, i Norge har du fri utvikling for dine børn, men i noen land er det betalt. Så vi har problemer, men hva de sier ...
No, no. You could live better. You could live better. And you don't live as good as you could because of, and then they put fingers on, because of your neighbor, because of your boss, because of your teacher, because of your politician, because of your government, because of migrants, because of...
And the list is endless. So this is what they are doing. So attacking your help, for example, to Ukraine is only part of this absolutely dirty plan of, again, ruining trust between people.
Så jeg kunne begynne å tenke, hei, du er min neder. Vi er samarbeidere i mange år. Hvorfor lever du bedre enn meg? Dette er hva de prøver å språde. Så de er bøster. De holder sin populasjon absolutt kjent. En tredje del av russene har ikke toaletter. De har ikke toaletter, men...
Dette er det de prøver å gjøre. De prøver å forbedre våre unjoner, våre tro.
...
put sand and salt out in Berlin. Do you know why? It's because of the immigrants. So it's another example which came to mind when Mikita spoke here. It's a very good textbook example of what Mikita just said. I think we have to wrap it up now, unless you have one final thought you want to get out there? Or should we...
Just call today. Well, one main thing that I would like to say to your audience is to thank for Norwegian support of Ukraine. And let me share with all of you dear people of Norway my very simple idea. Till we stand together, we don't have any serious enemy.
Takk så mye, og vi må også gjøre det klart at vi ikke er JD-van, så vi må ikke takke for mye. Og mange av våre lyttere spør oss om takk til våre kvinner og gester for at de kjemper for resten av Europa. Så jeg tror vi bør si at det går både veier. Takk. Takk så mye for at du kom til oss, og god lykke til resten av ditt sted i Norge, og jeg håper å se deg snart.
Takk.
Nå får du for eksempel 0,33 liter kløstaler på boks før 9,90 nå 6,90. 0,33 liter kløstaler Radle Lemon på boks før 14,40 nå 9,90. Og 0,33 liter utenpå boks før 7,90 nå 5,40. Alle prisene uten pant. Alt til grill og ma i festen. Ville hos Kiwi.