11/10/2025
274: F*ck you money m/Finansnerden Stian Strand

00:18
I denne episoden snakker vi om økonomisk frihet med Stian fra Finansnerden, og deler tilbud fra HelloFresh og Slipper.
05:04
I denne episoden deler jeg min reise fra tidlig sparing til å forstå aksjemarkedet og lærdommene fra mine investeringserfaringer.
09:02
Taleren deler sin reise fra grafisk designer til økonomisk uavhengighet ved å kutte kostnader og investere strategisk.
18:24
Talerens reise mot økonomisk frihet har utviklet seg fra usikkerhet til suksess gjennom strategisk investering og karrierevalg.
25:04
Viktigheten av å investere smart over 40 for å unngå store økonomiske tap er sentral i dagens diskusjon.
Transcript

Denne ukas annonsør er HelloFresh, og du har kanskje hørt meg fortelle om hvorfor jeg digger denne matkassa tidligere. Å få varierte måltider levert på døra, i stedet for å måtte planlegge og handle inn selv, det er min luksus i hverdagen.

Så deilig mat. Barna får en mye større range av grønnsaker servert, og vi spiser hjemmelaget mat. Men denne uka har jeg også fått en gave av HelloFresh, og som jeg også får lov å gi til dere som er nye HelloFreshere. En skjærefjøl av eik.

Og den er skikkelig fin, ganske stor. Så jeg gleder meg til å lage middag i dag, for da skal jeg teste den for første gang, og skjære opp grønnsakene på min nye fjøl. Hvis du går inn på hellofresh.no for å bestille din førstekasse, så får du et bra tilbud, og denne fjølen. Det gjelder kun i november, så prøv HelloFresh nå. Jeg elsker det. Og tilbudet er at du sparer opp til 1099 kroner på dine fem førstekasser,

pluss får da denne eksklusive kjærefjøra i Eik med din første levering. Dette tilbudet er begrenset og gjelder kun på nettsiden i november, så gå inn der og sikre deg dette tilbudet. God middag!

Denne ukens annonsør er Slipper, som vil hjelpe deg å finne ut om du skal velge Norges pris på strømmen eller ikke. Vil du lære deg absolutt alt om denne alternative strømstøtteordningen, som du nå må velge selv om du skal ha eller ikke, setter du på episode 268 av denne podcasten etter du har hørt dagens episode. Vil du bare ha svaret, laster du ned Slipper-app.no.

Der finner du en Norgespriskalkulator som du gir tilgang til dine strømmåler, så tar den utgangspunkt i ditt faktiske forbruk bakover i tid, hvor du bor og prognoser på strømpriser fremover i ditt område, og gir deg et tall. Så mye ser du ut til å spare, eller betale for mye, om du velger Norgespris.

Etter du har tatt ditt valg, så kan vi jo i sammenslengen ta en titt på din strømavtale, og Slipper hjelper deg å finne den billigste avtalen for deg. Den betalte versjonen av appen sier ifra til deg med en gang den avtalen ikke er billigst for deg lenger, om det er om seks måneder, tre måneder, et år.

så kan du alltid ha billig strøm uten å følge med selv. Slipper koster 299 i året, men legg inn koden PENGESNAK så får du de første tre månedene helt gratis før du betaler noe. Og episoden om Norges pris på strøm er nummer 268 hvis du vil sette deg helt inn i hva dette er og hva det betyr for deg.

Denne ukas annonsør er Future Home, smart hjemsystemet som vi snakket om i episode 273, der vi lærte om å spare penger på nettleie og hvilke dingser som lønner seg å ha i hjemmet for å spare på strømmen.

Futurehome tilbyr nå mine lyttere strømkontrollpakken sin, som vanligvis koster over 5000 kroner, til 2999 når du bruker koden PENGESNAKK på futurehome.no. Link til produktet finner du i episodebeskrivelsen på episode 273. Velkommen til Pengesnakk podcast. Jeg heter Lise Wermli, og vi skal snakke om...

I dag noe av det mange drømmer om, økonomisk frihet. Eller som gjesten min i dag kaller det, fuck you money. Han står bak bloggen og Instagram-kontoen Finansnerden, hvor han i mange år har delt om sparing, investering og veien mot økonomisk uavhengighet, blant annet i sitt nyhetsbrev. I dag skal vi finne ut hva som driver Stian, hva han har lært, og hva vi andre kan lære av han. Velkommen hit!

Tusen takk for det, Lise. Veldig hyggelig å få lov til å komme hit. Jeg pleide tidligere å åpne med å spørre gjestene mine om de liker best å spare penger eller bruke penger. Men så har noen svart tjene penger. Og nå tenkte jeg, kanskje når du er her må vi også ha alternativet å investere dem. Eller er du en som er glad i å bruke? Jeg er litt sånn at jeg kan bruke mye penger på det som er viktig for meg. Altså som jeg mener er viktig for at jeg skal ha et godt liv.

Og så er jeg skikkelig gnien på ting jeg ikke bryr meg om. You and me both. Du har jo vært opptatt av investeringer i mange år. Kan du ta oss med tilbake til da du først opptaga at man kan investere pengene sine, og hva var det denne interessen for penger og sparing? Hvor kom det fra? Jeg har alltid vært gira på sparing. Når jeg var liten...

Og så sånn, herregud, det er fra det første minnet min da, så det er kanskje ikke helt bra. Men jeg husker at min farfar, han sparte alltid penger til meg når han var på besøk. Putta en 20-kronelapp eller en 50-kronelapp, ja, jeg er så gammel, når han var på besøk. Og hele faren min og farfaren min, de har jo jobbet i bank.

Jeg har også jobbet i bank, så jeg har ikke systemskadet derfra. Så du har fått det inn med blodet, eller hva heter det? Ja, så jeg har jo alltid spart. Vi begynte å jobbe når jeg var 17, og jeg har alltid spart penger, uansett. Men jeg oppdaget først at jeg kunne få pengene til å vokse, det var vel i 2007, og jeg oppdaget aksjemarkedet. Det var gøy. Midt under finanskrisen? 2007, det var oppløpet i finanskrisen, tror jeg det var.

Det er viktig å få med seg toppen før det smiler skikkelig. Så jeg satt da som, jeg mener med 2007, så jeg er ikke i roter nå. Da satt jeg borte i England og studerte grafisk design, faktisk, av alle de ting. Det trengte seg i bankverdenen.

Jeg skulle ikke jobbe i bank den gang, men jeg oppdaget aksjemarkedet, og jeg fant Funkom aksjen veldig hype ut. Det var mye i Finansavisen, husker jeg. Den var diskutert i fora rundt omkring. Så jeg tenkte, det må være en bra investering. Her kan jeg tjene mye penger. Så det var min vei inn der. Jeg gikk jo på den store smellen, det er kanskje det verste som kan skje med alle nybegynnere, det er at du kommer inn, og så har du flaks tidlig.

For jeg mener da, så bare resterer meg hvis jeg roter litt, men jeg mener jeg dobla pengene mine. Det var ikke veldig mye, jeg tror det var 12 000 en gang. Og så doblet jeg dem relativt kjapt. Ja, da tenkte du at dette er jeg god på. Da var jeg til Vesterkjønni, ikke sant? Og hvis man tar det til psykologien, så er jeg da, hva man kaller for da, jeg skal si på godt norsk da,

toppen av idioti da på denne Dunning-Kruger i Dunning-Kruger-diagrammet så jeg var på toppen der og da går det jo bare en vei og det er jo rett ned, så jeg tappte jo 90% av dette her over tid, så det var jo ganske imponerende men du tenkte ikke da at nei, dette aksjekreiene var ikke noe for meg

Nei, fordi jeg er en ganske sta fyr, så jeg følte liksom at her var det et eller annet, så det var egentlig da jeg skulle si at jeg ble mer dum med tingene. Fordi lærepengene fra Funcom, det var egentlig det at jeg investerte jo bare kun i en aksje, jeg måtte ha flere aksjer. Så jeg har jo vært innom swing trading i biotech-selskaper, og da kjøpte jeg jo alle, bortsett fra den ene biotech-aksjen, som faktisk gikk bra.

Så jeg har gått ned, altså topp nede i fortvilelsenstal på Dunning-Kruger-effekten, og så har jeg karret meg sakte, men sikkert opp, og lært meg å investere skikkelig da. Det var vel først i 2013 jeg egentlig skjønte liksom hvordan en som har en sånn inntekt, og en private økonomi som jeg hadde den gangen da, burde investere. Og da var det så kjedelig som, det var jo en enkel portefølje med noen inntektsfond, ikke sant?

Når du sier portefølje, hva betyr det? Å, du, det er bare en samling fond. Ja. Som til å samle inn meg en avkastning på åpentløs. Og hvor mange fond hadde du i din portefølje? I min første, jeg tror jeg bare begynte med et globalt innektsfond, og så mener jeg at jeg hadde et Norges innektsfond, og så hadde jeg vel et fremåksende marked i innektsfond. Det var, jeg tror det var så enkelt da jeg startet, det var før jeg begynte å skrive finansdelen faktisk, jeg tror året før.

Så du begynte å investere litt, da var det tanken om å få pengene til å vokse, og når kom denne ideen om «fuck you money»? Og hva betyr egentlig det begrepet? Ja, det der er jo litt sånn flåset og kleint, fordi jeg satt da i, hva er det, 2014, hadde en jobb som var kjedelig, jeg var ikke så imponert, jeg hadde en ganske grei utdannelse innen

Det var den rareste kombinasjonen. Jeg er grafisk designer, og så hadde jeg master i økonomi og administrasjon med marketing spesialisering. Da er det sånn, ok. Når man ikke skjønner verdien av det selv, så er det ikke alltid sett å pitche. Så jeg synes det var litt vanskelig å fikse meg en kul jobb med en gang. Så da begynte jeg å skrive for å få ut min frustrasjon. Så da var det sånn at, ok, hvordan kan jeg slippe å jobbe igjen? Jeg synes jobben min var litt kjedelig på den tiden.

Og da kommer du inn på Mr. Money Mustache og hele det kaninhullet der, ikke sant? Så tenkte jeg sånn, jeg har ingen å gjøre dette på norsk. Nei, gjør jeg det. Og så begynte jeg å skrive på det, la en plan, og bare dokumenterte alt fra begynnelsen, egentlig. Tror jeg startet på 80 000 i fonden eller noe sånt, ja. Og hva var planen? Planen først, det mener jeg, var det 3,5 millioner i fonden eller noe sånt, og en toromsutleilighet, jeg tror det var det som var planen min. Jeg var jo veldig pengefokusert, det er jo ikke alltid bra.

Så det var liksom det, det var fokuset. Helt tunnelsyn, liksom. Og da var det liksom bare å rigge seg, og så prøve å investere mest mulig penger, da. Utifra min økonomiske situasjon. Og hvordan klarte du å investere penger hver måned mot dette målet? Det var bare å rigge meg økonomintil, altså, det vil si at den gangen, da, så var jeg sånn...

Jeg gleder meg ikke kjedelig, men jeg har vært heldig for jeg har spart hele livet. Jeg har alltid hatt inntekt, alltid hatt greie, godt betalte sidejobber og sånt. Så jeg hadde lagt opp det penger, og jeg hadde klart å kjøpe meg en to-romsbol i Oslo den gang. Det var 2006, ikke sant? Jeg var så heldig at jeg kom inn såpass tidlig. Så jeg hadde en ganske greit utgangspunkt.

Så jeg kutter alle kostnadene som jeg følte ikke var så viktige for meg. Jeg faktisk har punkt til å kutte til alt for mye. Det er ikke bra, det må man aldri gjøre over tid. For man blir jo litt sånn rar i toppen hvis man gjør det for lenge. For da står du der, selv om du kanskje er mange år senere, du kan ha en ganske god økonomi, og så tenker du, vet du hva?

30 kroner for denne, om det er sjokolade eller hva det er. Nei, det er skummelt å komme dit. Så jeg har tatt meg litt til selve det, og måtte jobbe med det de seneste årene. Og unne deg litt godt? Ja, jeg har egentlig vært ganske flink til det. Nå bare i begynnelsen, så jeg tok det jo litt for ekstremt. Det var litt for mye tunnel sin, egentlig. Ble det som en konkurranse, at du ville oppnå dette målet raskt? Ja, så fort som mulig. Og så i begynnelsen, så

Det tok ikke mye tid til å skjønne at jeg måtte få opp inntekten min. Det er en største feil jeg kanskje har gjort. Det er at jeg ikke fokuserte på å gjekke opp inntekten. At jeg ikke skjønte det fra da jeg valgte studier for første gang etter militæret. Men det er litt å vette på klokt. Jeg har lært mye på den reisen jeg hadde. Men det tror jeg er den største blemmen som jeg angrer på, faktisk.

Og når du sier fuck your money, så mener du egentlig å bli totalt økonomisk uavhengig? Nei, egentlig ikke. Det som er mest av tingene, de er jo ganske avhengig fra person til person. Så for min del, så var det det at jeg hadde ingen ambisjoner om å slutte å jobbe. Altså, jeg digger å drive med ting. Hvis jeg ikke driver med noe, så blir jeg litt gæren. Så da var det det å sette litt små på å se, hva trenger jeg investert for at jeg skal dekke mine levekostnader?

Hvis det skulle gå så ille at jeg måtte det, så var det mer som at jeg har et sikkerhetsnett. Mange vil jo si at det er kanskje et litt vel heftig sikkerhetsnett, men det var målet mitt. Hvordan satt du det tallet du satt, at du skulle ha 3,5? Da hadde jeg vært inne på Mr. Money Mustard, som alle andre gode bloggere på den tiden.

Og så har jeg gått inn som matrysen og tenkte sånn, ja, 4% av investert beløp, det går bra. Så det var liksom utgangspunktet mitt den gangen da. Og så hadde jeg også da en to-rom-leilighet, så jeg tenkte, ja, utleiebolig, det blir bra. Ja, for da var målet at du skulle leie ut den du bodde i når du selv flyttet videre. Gjør du det? Eller skjedde det med den utleieboligen? Nei, det skjedde aldri. Nei, hva skjedde da? Det som skjedde med det var at

Jeg hadde jo klart å forstå litt mer om hvordan man kan skaffe seg en del penger som relativt vanlig lønnsmottaker. Så når jeg sto i 2017, så var det boligkrise i Oslo. Eller ikke boligkrise, men når ikke det stoppet. Jeg snakket med en endomsmegler, som skulle være ganske dyktig, og han sa, jeg har ikke stått enn en hel del på seks måneder. Da tenkte jeg sånn, kanskje vi kjøper da. Så da fikk jeg egentlig, da kjøpte jeg en

En mye større leilighet, egentlig, i en mye litt mer fancy område av byen. Og så var jeg en sånn vanskelig kjøper, da, som driver og underbyr og meglerninger oppi og sier «Skal gå opp litt hvis du vil ha den boligen». Så tenkte jeg sånn «Det er jo ingen andre som byr, så hvorfor skal jeg by mot meg selv?» Så satt jeg og ventet, da. Jeg tror vi holdt på i tre måneder frem og tilbake. Det var gøy, da. Det er mye morsommere å kjøpe enn å selge boliger. Og dyrere. Ja.

Men det målet ditt om 3,5 millioner, etter hvert så fant du ut at det var litt knappt, og måtte gjøre noe med det? Det var jo ikke så mye penger etter hvert, skjønte jeg da, når jeg klarte å komme inn i litt annet karrierespor. Men det var jo bare da, sånn er det jo alltid da, hvor mye penger trenger du, du trenger dobbelt så mye av det du har i dag. Det er jo klassikeren. Mhm.

Selv en som var 100, spør du om det, så tenker du 200. Da vil livet være bra. Ja, det er den som er så skummel da. Men du er enig i at du skulle flytte på målet, eller tenker du at du burde holdt deg på den lille? Nei, for det som også skjer er at når man er i starten av karrieren sin, så er det sånn, du skjønner kanskje ikke helt hvordan liv du egentlig vil leve, og hva det vil koste i fremtiden. Livet endrer seg, altså...

Du vil kanskje ikke bo i en torom i Oslo hele livet. Det var noe jeg innså. Sånne ting. Og da blir det plutselig mye dyrere, og da trenger du penger, hvis du vil dekke det på den måten. Og da ble jo bløpet større og større. Så jeg tror til slutt var det vel... Startet var det ut som 3-5, og plutselig var det 10 mil. Og selv da var det sånn... Det er ikke så mye, egentlig. Og det er litt deprimerende å tenke på. Når du setter deg til store talene, og så ser du hva du kan få ut av det. Fordi...

vårt skattesystem er jo sånn at den er 4%-regler og sånt hvis det skal være sånn helt du har ikke tenkt å gjøre noe som helst, du skal bare ta ut penger fra en portefølje, men norske skatter, og du skal ta ut 4% da er du ganske sårbar i nedgangsperioder da risikerer du å gå tom faktisk, når vi har regnet på det så du har ganske store beløp da, dessverre

Nå på Disney+. Møt de fuktløse skilsmissadvokatene som ikke bare spiller spillet, de endrer spillet. Det er vår egen butikk. Femmer representerer femmer.

I den stjernespekkede rollebesetningen møter vi blant annet Kim Kardashian, Naomi Watts, Sarah Paulsen og Glenn Close. All's Fair. En ny Hulu-originalserie. Eksklusivt på Disney+. Abneman kreves 18+. Hører du godt etter nå? Hører du jenter som gråtkvalt skjuler seg for soldatene? Kan du høre henne? Ikke? Nei, nettopp.

Derfor fokuserer Plan på krisen bak krisen. For i krig og konflikt blir voldtekt brukt som våpen. Hjelp oss å få jenter i fokus. Les mer på plan-norge.no Men når du da flytter eller øker dette målet, var det samtidig som du innså at investeringer...

vokser, og du tjener mer, så du kunne putte inn mer, føltes det som innrekkevidde, eller ble det mer og mer uoppnåelig og demotiverende? Jeg har vært ganske heldig. Når jeg startet, så klarte jeg 11 000 i måneden, så var det helt superbra. Da var jeg sånn, klappa av skulderen, dette er helt utrolig. Så ser jeg, 250 000 i fond, det er fett. Det er mye penger, folk må ikke ha feil.

Men når du ser i forhold til det prosjektet som jeg satte i gang, så er det sånn, det er ikke så mye. Men så klarte jeg å legge om min økonomiske situasjon litt og få opp inntekten, altså fokus på den biten, så kunne jeg jo spare betydelig mer. Fordi du økte ikke på en måte livskostnadene dine, så mye når du gikk opp i land. Det er jo en typisk velde, dette med livsstilsinflasjon, men det var du kanskje veldig på. Det som er...

Jeg har prioriteret ganske hardt, jeg prøver bare å huske tilbake her nå, men jeg er jo glad i, altså jeg er veldig glad i å reise. Jeg kan bruke mye penger på det, og det er sånn, mens jeg er det det, for eksempel jeg har jo ikke bil, jeg bor i Oslo sentrum, så jeg har ikke bil, altså sammensetning på økonomien min gjør at den er ganske, den er ikke så ille å finansiere egentlig, som man kanskje skulle tro. Altså litt ut fra hva som er viktig for meg da, litt sånn som du var inne på. Ja.

Og den perioden hvor du var, som du sa, litt for sparsom. Hva lærte du om deg selv i den perioden? Jeg er litt usikker på det. Det jeg tenkte da var at jeg kanskje ikke hadde tenkt helt igjennom hva jeg begav meg ut på. Fordi når man gjør sånne ting, som når jeg startet den vloggen tilbake den gangen,

Så er det sånn, ok, så du har inntektene dine, kostnaderne dine, og så differensen som du kan investere. Det er jo veldig enkelt egentlig. Men jeg hadde jo ikke fokus på inntektssiden, ikke sant? Skikkelig ble med. Det er jo det jeg ser når jeg snakker med, for eksempel, eller skriver med folk som svarer på nyhetsspørsmål mitt, for eksempel. Så er det vel ofte det som går inn, at man tenker kanskje ikke så ofte på at det er liksom...

Ofte så må man tjene mer penger da, faktisk. Det er jo veldig sånn rått å si, kanskje, og det er litt flåsete, men det er der det ligger ofte. Ja, jeg er ikke uenig. Jeg må bare rekkefølge at hvis du ikke har hatt noe fokus på forbrukssiden, så hjelper det ikke å bare øke på inntekten. Fordi hvis du bruker det også, så gjør det deg bare helt utslitt.

Men har du investeringsplanen din, og du vet hva slags forbruksnåd du vil ligge på, så er det jo inntekten du får gjort noe med. Det er på en måte en grense for hvor lite du kan bruke, men det er jo ikke noen grense for hvor mye du kan tjene. Nei, altså, det er jo veldig vanskelig. I Norge er det jo ganske vanskelig å tjene noe særlig mer enn en million kroner i år i Norge, hvis det er lønnsmottaker. Det er ikke så mange jobber som har det. Det er jo ikke så lett. Men det er sånn...

Ja. Men man må se på seg selv. Hvilken kompetanse har man? Hva er ditt mulighetsrom? Det er forskjellig fra person til person. Noen er superflinke på håndverk, kan pusse opp boliger, skaper verdi på den måten. Jeg er dessverre ikke så god på det, så jeg har fokusert på andre ting. Og disse tankene om økonomisk frihet, har de vært de samme hele veien? Eller har du nå et annet syn på det enn da du startet? Jeg har et helt annet syn.

vil jeg si, jo, jeg har vel egentlig det. Fordi, når jeg startet, så var utgangspunktet, og det er jo sånn, veldig mange som er oppe, eller som ønsker seg økonomisk frihet, eller fuck you money, som jeg liker å si, det er sånn, det er jo det rett og slett at, prøv å finne en jobb du faktisk liker da. Så er ikke dette et issue, egentlig. Så det var jo det som var greia for meg også. Jeg hadde en jobb som jeg ikke var så fornøyd med. Men så begynte jeg å skrive, og så gjøre sånne ting på å si, og så følte det til gode ting, og så var jeg heldig da.

Fordi på grunn av bloggen så fikk du jobb i Innfinans? Ja, og jeg snakket med en tidlig kollega her om dagen, og hun sa, ja, jeg husker jo deg, du skrev jo så mye fornuftige ting på Twitter, så vi tenkte liksom, ja, jeg må faen ikke bli ansatt han der da. Og det var jo veldig kult å høre. Da var det sånn, wow, ok liksom. Men det visste seg så viktig det er liksom å...

Hvis man ønsker å gjøre noen endringer med jobb og karriere, prøve å gjøre andre ting, det er så enkelt som å begynne å skrive på LinkedIn og så videre. Jakk ned, ta kaffe med folk som gjør noe, kanskje jobber med det du har lyst til å jobbe med og sånne ting. Det er jo den måten jeg har gjort det på. Jeg hadde aldri fått jobb ved å søke på søknader som vanlig, for jeg har så rar bakgrunn. Men trivdes du i finansbransjen? Ja, det er veldig gøy. Det er som noe med...

Jobbet mitt, det er jo digital marketing, og jobbet med innhold, strategi, digital salg og lead-generering og sånt. Da får jeg gå rundt og bare snakke med folk som er kjempefengte investerer, og er skikkelig interessert i dette med å få penger til å vokse. Det skal være din hobby. Ja, ja. Jeg betaler for å drive med dette her. Det er gøy. Det er veldig surrealistisk, altså.

Og har du oppnådd det tallet ditt til slutt? Er du økonomisk uavhengig nå, vil du si? Jeg kommer aldri til å slutte å jobbe, for det er jo trist og kjedelig, men jeg vil ikke si økonomisk uavhengig. Jeg nådde fuck you-money-målet mitt i 2022. Det var kult. En miks av fond og krypto og utleieeiendom. Og så brukte jeg muligheten til å endre karrieren min litt, da.

Da sluttet jeg finans, gikk ut til konsulentselskap, og nå driver jeg for meg selv. Og skriver da Finanslærens nyhetsbrev om sparing og investering. For la oss snakke litt om hvordan du investerer. Vi snakket om hva du drev med i starten, disse enkeltaksjene. Og det er jo ganske annerledes enn hvordan investeringene dine ser ut i dag. Ja, fordi jeg har jo lært på den harde måten, som jeg liker å si.

Det anbefales ikke, men for folk som er litt stave som meg, så er det ofte den eneste måten. Du kan fortelle meg, sånn skal du gjøre det, og så tenker jeg, jeg vet bedre selv. Du har gjort dette i 20 år bare, og er god for 100 mil, men jeg vet best så klart. Du måtte prøve det selv. Så jeg måtte prøve det selv. Så det ble jo dyrt. Men det kunne blitt enda dyrere, siden du gjorde det så tidlig.

Eller? Ikke sant? Beløpene var jo ikke i millionklassen enda. Det er nettopp det som er det kule der, eller det ene, det er jo flaks. At jeg var sånn relativt ung og naiv, og så jeg hadde jo ikke så mye penger å investere, ikke sant? Så da jeg tappte 90 prosent, ja, da var jo de 12 000 hadde vokst til, de hadde dobbelt seg og så videre, men da satt jeg igjen med noen tusen derpå. Men alt i alt, så er ikke det mer enn at jeg da noen år senere bare sparte månen, ikke sant?

Så det er jo det som er virkelig farlig, hvis man er 40 pluss, 50 pluss, og man er lønnsmottaker, man har vært litt dyktig til å investere, eller fått tak på noen penger på et eller annet vis, og så har du en portefølje, la oss si 10 mil, så er det ganske mye penger, da taper du 90 prosent av det, som 40-50-åring, du har familie, får plikkelser,

Du kan ikke tape 9 millioner. Du kommer deg ikke opp på den ene, altså. Det er det som er så viktig å lære seg disse tingene ordentlig enkelt fra begynnelsen, hvis man greier. Så det er det jeg skriver om nå, er å prøve å hjelpe folk med å gjøre bedre valg med sparepengene sine. Ikke rote til, fordi er du ung og investerer ikke så mye, så er det ikke så farlig, så lenge du lærer. Men er du litt eldre med mer penger, så kan du virkelig sette deg tilbake for hele livet. Det er også det med...

Så går jeg tilbake til eksempelet. Du er ned ganske mye, og så tror du at du skal ta igjen. Men der du var fra, det hadde vokst. Så hvis markedet dobler seg, så går du da fra 1 til 2, i stedet for fra 10 til 20. Så du har jo det tåget du skal prøve å ta igjen. Klarer du å tjene så mye penger? Noen gjør jo det. Men er du lønnsmottaker, og har kanskje litt å gjennomsnitte lønn med forplikkelser? Det er jo ikke en sjans, ikke sant? Dessverre.

Så jeg prøver å gjøre folk litt ommerksom på disse fellene her. Og den største fellen vil du da si er å plukke enkeltaksjer? Jeg vil ikke si at det å plukke enkeltaksjer er en fell i seg selv. Fordi jeg er så heldig, jeg har sagt mye flinke investorer og forvalter opp igjen i morgen. Så det er jo folk som klarer disse tingene. Men hvis du er ny, du har startet et Nordnet-konto,

og du har egentlig ikke noe bakgrunn for dette, du har fulgtesjobb, du gjør kanskje andre ting, og du skal begynne å investere i enkelte aksjer, da er sjansen veldig høy i hvert fall, for at det kanskje ikke går helt som man tror. Det var jo nettopp det jeg gjorde. Ja, 90% ned. Det er ikke gøy. Det er ikke noe bakgrunn for å anbefale denne strategien videre, i hvert fall. Nei, så jeg sluttet jo med det, men jeg er enig i det som...

Jeg har ikke sluttet med galskap helt, ikke sant? Jeg digger jo som noen av de enkelte aksjene. Jeg kjøpte min siste enkelte aksje, det var vel i 2011, så jeg kjøpte Kongsberg-gruppen, og så var det en verdtige portefølje bare oppi Norden. Men det jeg skjønte da, det var vel i 2019, er at det var lagret en portefølje, og da for min del var det en samling fond, ikke sant? Ok, hvis du har denne trangen da, til å plukke aksjer, du vil ha litt krypto, kanskje du digger bitcoin, ikke sant? Du vil ha det.

Og så skal du sette alle pengene dine i det. Jeg vet at det er folk som gjør sånne ting, men det er kanskje ikke så lurt da. Hvis du da er uflaks, så kan du tape den delen. Det er kjedelig. Så det jeg lærte da, av en veldig god kollega av meg, var det at, ok, porteføljen har kjedelige investeringer,

Da snakker vi for mindre, så var det aksjefond. Det er jo ikke kjedelig helt tatt. Det kan halvere seg verdig, ikke sant? Det er jo livsfarlig, egentlig. Jeg lurer på om folk vet, egentlig. Men så var det 90 prosent på det. Og så la jeg til en galskap, eller jeg kaller det for en lekeplass, som er 10 prosent. Så 90 prosent av pengene i din portefølje er i kjedelige, trauste fond. Ja, var. Dette er jo for ukens fokus når jeg startet med det.

Så 90% til kjernen, som er kjedelig, og langsiktige investeringer. Og så satte jeg 10% til en lekeplass, som jeg kaller for spekulativ del. Hvor jeg for min del da, da hadde jeg Kongsberg-gruppen av aksjene mine. Og så kom jeg litt inn på krypto, og det var i vinteren 2019. Etter den første store crashen som jeg fikk med meg da, så klarte jeg også å bygge en posisjon der. I endet av flaks, snakket bare med smarte mennesker. Eller mennesker som var smartere enn meg, da, så lyttet jeg til dem.

Er ikke det typisk råd man ikke skal ta? Ikke høre på hva du leser aviser eller hører i bastua at noen sier denne investeringen her? Ja, jeg snakket med en veldig, veldig flink fyr som er ekspert på portefølgekonstruksjon. Han hadde mye interessante bekjennelseskaper i teknologiverden.

Så det her var jo veldig tilfeldig at jeg rotet den bort til kryptografen, fordi det kan jo gå inn, i min verden så kan det gå inn null. Da skal det leke i plassen. Det er farlig greier. Ingen trenger dette her egentlig. Og så, ja nå ble jeg sikkert lynsjuttet, for jeg sa det. Men det som var med da, er at jeg begynte å forstå dette med asymmetriske veddemål. Og, jeg vet ikke hvem jeg skal forklare dette. Men det handler bare om at det er en type investering da.

som har høy potensiale til å stige i verdi, og så kan det synes gå i null. Ja, så det dårligste den kan gjøre er null, det beste den kan gjøre er mange ganger. Ja, og det var det her min kjære ekskollega lærte meg. Det var litt med, dette er vel store beløp, så det høres jo ganske sykt ut, men det han sa til meg da, var det, ok, du har 100 000 kroner her, hvis du taper dem, hva har det å si for ditt liv? Og der og da, jeg hadde ganske grei økonomi, så var det sånn, det har ikke så mye å si.

Ok, la oss vri på da. Disse pengene går da hundre ganger. Da er det ti millioner. Hva er det å si for deg? Da tenkte jeg, oi, det er jo livsendrende. Og det han sa da, ja, da skal du kanskje gjøre det bedre da.

Og så tenkte jeg veldig mye på det. Og det er en del av den ti prosenten din da. At innenfor de pengene kan du gjøre sånne ting, men i 90 prosent av investeringene dine ikke gjort sånne ting. Og så igjen, så må du huske på at min risikotoneranse, den er jo helt gal. Fordi jeg har holdt på siden 2007, vært i den finanskrisen, jeg har gjort det mye rart. Og igjen, det er jo en feil å tro at du har vært med i en krise, og at du vil klare deg bra gjennom neste faktisk. Det er jo et bias. Men

Jeg mener jeg får forstå det såpass godt, og jeg tåler å se penger falle i verdi. Det jeg er veldig opptatt av er det at jeg skal bare skille veldig godt på hva som sannsynligvis er midlertidige nedturer, og hva som er varige nedturer. Hvordan vet man det? Det kan man utifra sånn som jeg ser det. Aksjefonddelen er så kjedelig som det er jo egentlig bare verdenindeks. Det vil si at

aksjer fra USA og Europa og Japan og så videre også er det litt fremvoksende markeder som Kina, India, Indonesia og så videre, det er liksom dekket store selskap for hele verden der også er det liksom bare overvektet på de enkelte tingene da langsiktige trender som jeg mener kanskje kan gi mer avkastning over tid så det er jo aksjefondens delen min

Ganske kjell, egentlig. Men for en annen person, så kan bare den delen være skyhøy risiko. Det er viktig å være klar over. Fordi du har horisonten. Jeg har lang horisont. Jeg trenger ikke pengene fra 20-30 år. Jeg er bare opptatt av at jeg skal sette meg i en posisjon for at jeg kan tape for mye. Men jeg har jo innforstått meg at globale aksjemarkeder kan fint halvere seg. Det er jo 70-tallet.

Var det vel, jeg husker ikke, det var halvering rundt 2000, IT-boblet, halvering, nei, da var det 48 prosent ned, tror jeg, i norske kroner. Finanskrisen, nesten halvering i norske kroner. Så viktig å være klar over de tingene, da. Og når du har delt opp dine investeringer i 90 prosent, anføles det deg en trygge 10 prosent,

craziness. Hva hvis noe innenfor den 10%-en din vokser veldig? Sånn at plutselig verdimessig er det 20% av pengene dine. Nå skal vi snakke om noe som heter rebalansering. Men det der er kjempegodt spørsmål. Som vanlig rebalansering, det er jo sånn, det er alt du er veldig fan av. Gjør det på hodelapportet før den hvert år. Alt på bursdagen min,

Ikke rundt nyttår, når alle andre... For feiringstiden. Ja, det ser jo god ut nå. Men det er en god grunn til det, og det er at nesten alle, de gjør det rundt årsskiftet. Ja, så da er det mye bevegelser. Ja, du får salka den salgspressemarkedet. Det er jo teorien, da. Så jeg synes det er viktig at det gjør jeg på en dag som er helt annet enn hva alle andre gjør. Det er litt sånn som jeg liker å prøve å gjøre litt andre ting, da. Men tilbake med det du sa om denne lille gærne lekplassen. Jeg har noen regler for denne porteføljen.

Og de er skrevet ned, og det er ting jeg skal følge, så de beskrives som jeg skal gjøre i ulike situasjoner. Så på denne lekplassen her, så er det det at ved dobling, selv halvparten. Jeg rakk jo ikke det sist, fordi det der tog under pandemien, det løpet av gårdet, så jeg hadde ikke en sjans til å følge med, for jeg drev med andre ting, men

Så jeg tok også rebalansert, var det november 2021? Ja. Da tok jeg de pengene, da gikk de over da til en helsefond faktisk. Kjempekjedelig. Det svinger litt annerledes enn det globale aksjemarkedet. Så i mitt hodet så kan det da gi litt mindre svingninger og kanskje mulighet for mer kasting. Jeg vet jo ikke hva som skjer i fremtiden, men det er teorien i hvert fall da. Men ja, så det var liksom en måte, det er den regelen jeg har knyttet til da, denne lekplassen.

Dobling, selvhattparten, og så la resten stå, og så får jeg bare se hva som skjer. Det er også grunnen til at i dag så er det nesten 20% selv etter at jeg har rebalansert den. Og det er jo fordi jeg har hatt skikkelig flaks, ikke sant? Noen ganger har man flaks, da er det bare å smide det. Men når du investerer penger, investerer du fortsatt hver måned til?

akkurat nå, jeg vil se litt hver måned men da gjør du det i det store tryggdelen siden den lille delen nå er over egentlig hva du har så der kjøper jeg ikke lenger så dette her med hvordan du fyller på en sånn portefølje, det er jo det at da kjøper du bare løpende i det som henger etter det når jeg sier henger etter da, så betyr det bare at jeg som satt en vekt på hver bit av den porteføljen hvert fond skal utgjøre en viss andel, ikke sant?

Og så er det fondene som da ligger under dem, det er de jeg fyller på når jeg investerer måltid. Ja, så ikke de som har gjort det bra, men de som har gjort det dårligere. Yes. Hva er ditt råd til noen som sitter nå og tenker, ja, jeg synes det høres kult ut med fuck you money, men det er myevis unna. Hvor starter man? Du starter med å komme i gang. Det er jo rett og slett å bare...

lage en liten plan med inntektkostnader, hvor mye kan du sette til å investere, men det er også det forstår litt hvordan liv du ønsker å leve over tid. Fordi hvis man kjører dette her for trangt, altså man fokuserer alt mye på denne sparingen, så kan det jo for enkelt bli et ganske kjipt liv, og du vil ikke gjøre det over så lange tidsperioder som 10-15 år. Noen gjør det jo, og kan leve godt med det, men det er veldig forskjellig fra person til person da. Så det er litt sånn

noe jeg ville vært veldig opps på, og så er det det å fokusere på inntekten. Følte du deg forpliktet av at du hadde delt om det her på internett? At du også da følte at du måtte klare det raskt og ikke ta så mange omveier? Å ja, det er jo litt av grunnen til at jeg delte det der, ja, dette Fuck Human-prosjektet når jeg startet det i 2014. Det var jo liksom det at jeg som forpliktet

Men igjen liksom, det går litt utover syken da, fordi, i hvert fall sånn som jeg gjorde det, fordi jeg hadde jo ikke sånn vanlig at nå skal jeg spare 10.000 kroner i måneden. Etterhvert så gikk jeg over til noen skikkelig nørdige greier, som heter value averaging, og det betyr at jeg setter et verdimål for porteføljen hver måned, og så skal jeg fylle på tilstrekkelig til at porteføljen når det målet.

Så hvis børsmarkedet gikk dårlig, så måtte du spare ekstremt mye? Yes. Og da er det sånn, dette er ikke kult. Fordi da har du det presset på deg, sant? Det er sånn, wow, jeg må virkelig ikke skaffe mer penger. Hvordan kan jeg skaffe mest mye penger til å investere her nå? Så det er kanskje ikke noe anbefaling, egentlig. Kanskje gjøre det litt sånn enklere og litt mer fleksibelt, og kanskje bruke litt mer penger på seg selv. Men det at du har delt, det har vel også vært noe positivt med det? Eller hva har du fått til?

Du fikk jo en jobb ut av det, så dum spørsmål egentlig. Men hva annet har det gitt deg å dele så åpent på internett om din investeringsreise? Akkurat det å dele en investeringsreise, ja, det er jo fordeler og ulemper da. Men det er jo det at jeg ble forpliktet til å gjennomføre, så jeg endte jo opp. Det gikk jo ganske bra da. Jeg var heldig å traffe et offgangsmarked og fikk med meg noen trenere og så videre, så det er kult.

Og så er det sånn, ja, hva skal jeg si? Men du gjorde det kanskje ikke bare for deg selv, for jeg har hørt at du sier at du brenner for å hjelpe andre å få bedre avkastning på sine sparepenger. Eller kom den tanken senere, at du først gjorde det for deg selv? Først gjorde jeg det for meg selv, egentlig. For jeg måtte rydde opp i min egen situasjon. Og så etter hvert så ble det mer sånn, det ble mer med kunnskapsdeling.

Prøver å dele mest mulig. Du begynner å få masse e-poster, ikke sant? Du får masse henvendelser, direkte meldinger i sosiale medier og så videre. Og folk bomber deg med spørsmål. Så det blir jo sånn å bare prøve å svare folk og peke folk i riktig retning da. På de utfordringene de har. Så det ble jo en sånn, skal jeg si det, det ble jo mer en kunnskapsplattform etter hvert. Og det er også målet med det som er med det nye spørsmålet som jeg begynte å skrive nå for

Hvis vi ikke har halvandet år siden, to år siden. Det er jo det som bare hjelper folk med å gjøre bedre valg med å spare pengene sine. Fordi det er så mye rar informasjon der ute. Og det å navigere i dette her, det er kjempevanskelig hvis du ikke vet hva du, altså hvis du ikke kan det fra før. Så det er sånn det å bare prøve å pushe folk i riktig retning og gi dem mulighet til å få tak i informasjonen som faktisk er viktig for hvordan de bør ta seg og investere og forvalte sine egne penger da.

Og du ser jo kanskje ting fra litt et annet ståsted til noen som jobber med å selge disse produktene. Ja, det er jo det. Det er jo mye... Herregud, altså senest i... Jeg satt her for et par uker siden, og så var jeg inne på Instagram. Jeg tok av screenshot av alle investeringsfindene som jeg ble eksponert for. Det var 7-8 stykker.

som jeg har screenshotet hvor folk da de skal få deg inn i whatsapp grupper og alt mulig rart jeg er sånn, dette er jo bare til herregud, håper ikke folk går på dette så jeg som prøver å ja

Jeg har jo også vært innom din Instagram-konto, noe av det nyeste du delte der, tenkte jeg vi måtte snakke om helt avslutningsvis, for det synes jeg var så interessant. Du så på hvor mange år det tar før det er avkastningen som øker formuen mest, ikke hvor mye du selv putter inn i investeringene. Dette synes jeg er så kult, og når man kommer dit at aksjemarkedet kanskje gir meg mer inntekt en måned eller et år enn jeg selv klarer å tjene,

Men kan du forklare dette for de som enda ikke har skjønt hvordan investering er noe helt annet enn sparing? Hvor ligger den kraften? Ja, for det her er jo tilbake det som jeg mener var en av de store feilene som jeg gjorde da, når jeg startet dette Fuck Humanity-prosjektet. Det er jo lov til å si det. Det er jo det at det hjelper liksom ikke om du finner hverandres beste fondsforvalter. Du har hverandres beste investeringsstrategi.

Det hjelper ikke om du ikke klarer å putte nok penger på det. Det er dessverre sannheten. Du leser om suksesshistorier. Jeg skrev et inngiftsbrev blant annet sist i fjor, tror jeg. Dette med at en person kjøpte Tesla-aksjer. Det ble 20 millioner. Jeg ble rik på det, men det du ikke hører om, du hører om de 10.000 som kjøpte alt annet enn Tesla-aksjer.

Eller de kjøpte Tesla-aksene på et helt annet tidspunkt. Ikke sant? Og det er de de ikke hører om. Det er svært så farlig at man kan få inntrykk av at det er veldig lett å tjene mye penger på bare å kive inn et par hundre tusen, og så blir det ti mil. Det er ikke sånn det funker, ikke sant? De første årene, altså de første fem-seks årene,

Dette er utgangspunktet med at du oppnår la sin i 7% årlig gjennomsnittlig avkastning, som er litt høyere enn hva disse livselskapene har ventet på sine pensjonsportefølger på aksjefondsdelen. Så er det som etter seks år, avkastningen har nesten ikke noe å si. Da er det de pengene man selv putter inn som har noe å si. Akkurat det som teller. Så har du en lang horisont på fem år, du skal ha ganske flaks for at avkastningen skal ha mye å si faktisk.

Det er altså litt sånn... Dette er demotiverende å høre på. Det er ganske demotiverende. Nå må du komme deg til del 2. Ja, vi må komme oss videre. Men det som er kult da, når du holder på, altså rundt 11-12 år, så begynner det å kult å skje. Da du virkelig begynner at avkastning typisk begynner å bite, så jeg pleier å si. Da begynner den å dra litt. Så en enkel eksempel med å investere 5000 kroner i måneden, ikke sant? Og så gjør du det hver måned, og så har du gjort det i 11-12 år.

Da har du plutselig 30% av det du har i fonda, før skatteinflasjonen velmerker, det er avkasting. Da blir det mye interessant. Og tar du enda lenger, som eksempel, i 19 år cirka, så er det halvparten. Da ser du det, ikke sant? Du må starte som du sitter i det, og fylle på med penger, og så greier du det lenge nok, så kan det bli vanvittig med penger. Men de store beløpene skjer først helt i enden.

Hvis du har sett denne grafen med Warren Buffett, så er han en amerikansk investor og mange milliarder der. Utvikling på hans formue. Det er som en hockeystikk, ikke sant? Starter rolig, han investerer, og han investerte store beløp fra tidlig alder altså.

bygger og bygger, skjer ingenting, skjer ingenting, skjer ingenting. Så mestparten av hans formue har jo kommet, ja, er det stemmest at det er feil? Eller er det mer at etter at han var fylt 80, så er det da mestparten av formuebyggingen har skjedd da. Så lang tid tok det å bygge det opp. Men herregud, da snakker du mange milliarder dollar da. Trenger jo ikke det. Nei,

Nei, for min egen del så var det jo ti år. Jeg brukte ti år på å putte inn penger, og hadde da puttet inn to millioner. Og når jeg skulle ta ut av januar, så var det tre millioner i aksjesparekontoen. Så da var det to millioner innsatt og en million avkastning. Så trekker vi fra skatt. Nå har vi endelig fått skjermingsfradraget, som er et skattefradrag for aksjeinvestorer, og du har aksjefond. Så den har begynt å hjelpe litt, og fått skattsatsen...

I praksis så har den blitt litt lavere da, siden den har økt. Men, ja. Det tar tid. Det tar tid. Så hva vil vi si til de som hører på byen nå? Ja, det er jo det. Den beste dagen å starte på var i går, og neste beste det er jo i dag faktisk. Og så er det det. Ja, man må faktisk ta pløye en del penger inn hvis man ønsker at det skal bli mye penger. Eller eventuelt ha skikkelig, skikkelig flaks. Men...

Vi går for tid, virkelig. Det hadde jeg ikke satt seg på. Tusen takk for at du kom på besøk i Pengestank podcast. Tusen takk for at jeg fikk lov til å komme. Og hvis du vil høre mer fra meg, så kan du gå på finansnerden.no og så meld deg på nyhetsbrevet mitt. Over 15 000 selger og investerer er allerede med. Så det er skikkelig kult.

FIKEN presenterer et superenkelt regnskapsprogram for å sende faktura fra bedriften din. Det var jo enkelt. FIKEN, et superenkelt regnskapsprogram.
Similar

10/27/2025
Pengesnakk
272: Minimer, maksimer og invester. 3 steg til å bli rik

Hva er egentlig gapet og hvorfor er det nøkkelen til økonomiskfrihet?Jeg snakker om et uøkonomisk valg jeg har tatt før jeg forteller deghvorfor du skal "mind the gap" og hvordan du kommer i gang med akkuratdet.Å fokusere på disse tre tingene er veien til rikdom.See omnystudio.com/listener for privacy information.
9/13/2021
Pengesnakk
95: Sparetips, kryptosmell og aksjestrategi med Johan

I denne episoden har jeg fått besøk av Johan, som står bak instagramkontoen @aksjelaget. Han forteller hvordan han startet med sparing, investering i fond, kryptovaluta og enkeltaksjer. Hvordan bestemme seg for hva man skal investere i og hvordan går det når man slipper løs en 12-åring på børsen? See omnystudio.com/listener for privacy information.
1/22/2024
Pengesnakk
198: 3 små boliger og sparetips m/Stig Sypriansen Baanerud

Jeg snakker med Stig om hvor mye enklere det er å ta valg når man erbevisst på sine egne verdier. Istedenfor å ha et bosted, har Stig tre,så han etter humøret kan velge hvor han overnatter. Han har en litenleilighet i byen, en liten gammel hytte i skogen og et mikrohus med hagehvor han dyrker masse egen mat. Tilsammen 70m2 Han har byttet utreiselyst med ro, minimalisme og kontakt med naturen, og er merinteressert tid enn karrierejag og mest mulig jobb. Han deler masse avsine sparetips og hvordan han forholder seg til FIRE (økonomiskuavhengighet - som vi begge er opptatt av).Annonse/rabattkode hellofresh.no: FRESHPENGEMeld deg på pengesnakk nyhetsbrev: https://www.pengesnakk.no/bli-medSee omnystudio.com/listener for privacy information.
4/1/2024
Pengesnakk
209: Ung businesseier m/Eugene Andersen

I ukas episode møter vi 20 år gamle Eugene, som startet egen businesssamtidig som han gikk på videregående. Han deler hva som har funket ogikke funket av bedriftsidéer og hvorfor han ble så opptatt av å drivenoe selv. Angrer han på alle fester og annen moro han takket nei til iløpet av ungdomstiden?See omnystudio.com/listener for privacy information.
12/11/2023
Pengesnakk
192: Investering og utbytte m/Else Sundfør

I denne episoden blir vi bedre kjent med Else Sundfør. Hun er vinner av prisen "Årets spare- og investeringsprofil 2023" og driver instagramkontoen @investnorway. Vi snakker om hennes investeringsstrategi, hvorfor hun elsker utbytteaksjer og hva slags tabber hun råder deg til å styre unna.Annonse/Rabattkode HelloFresh: FRESHPENGEElses instagram: @investnorwayLises instagram: @pengesnakkSee omnystudio.com/listener for privacy information.
1/27/2025
Pengesnakk
243: 3 mill i aksjefond - Slik gjorde jeg det

På 10 år har saldoen på min aksjesparekonto vokst fra 0 kr til 3millioner kroner. I denne episoden forteller jeg steg for steg hva jeghar gjort.See omnystudio.com/listener for privacy information.
10/13/2025
Pengesnakk
270: Fra lav lønn til økonomisk frihet

Jeg har besøk av Samir i studio. Han har mål om å oppnå FI(RE) sammenmed sin kjæreste. For å oppnå drømmen om småbruk og frihet driver Samirmed house hacking og diversifisert investering. Hør om hans reise sålangt og tanker om penger og investering.Samirs reise mot økonomisk frihet kan du følge på instagram:https://www.instagram.com/finansradgivern/See omnystudio.com/listener for privacy information.
1/6/2020
Pengesnakk
38: Kan man bli rik på et år?

Marie Olaussen er samfunnsredaktør i Tønsbergs blad og driver instagramkontoen "hvordan bli rik". På et år har hun gått fra å være sløsete til å ha full kontroll på økonomien. Hun deler sin reise og noen av sine sparetips med oss. https://www.pengesnakk.no/24-mars See omnystudio.com/listener for privacy information.