‹ Back to podcasts ‹ Wolfgang Wee Uncut

4/7/2026

Wolfgang Wee Uncut #759 - Dag-Inge Ulstein

Podkasten diskuterer fødselstall, familieverdier, foreldrerollen og effekten av popkultur og porno på barn og unge. Dag-Inge Ulstein uttrykker bekymring for samfunnets utvikling, kritiserer Bufdirs veileder om kjønnsmangfold og det nye skolepensumet. Samtalen berører også den økende antisemittismen og behovet for tydelighet i politikken.

00:00

Podkasten diskuterer livet med fire barn, kaoset i hverdagen, og familieverdier i en moderne kontekst.

06:57

Taleren diskuterer hvordan popkultur påvirker barn, foreldres innflytelse og betydningen av farsrolle i livene deres.

10:02

Barnas oppvekst preges av flere faktorer, inkludert familieverdier, avhengighet av teknologi og porno, som påvirker forhold og livsvalg.

14:49

Podcasten diskuterer hvordan tilgjengeligheten av pornografi påvirker barn og unges syn på seksualitet, samt problematikken rundt pornografiavhengighet blant menn.

21:27

Podcasten diskuterer behovet for regulering av sexindustrien og påvirkningen av avhengighet til pornografi på unge mennesker.

Transcript

Mentioned in the episode

Dag-Inge Ulstein

Gjest i podkasten og leder for Kristelig Folkeparti (KrF).

Wolfgang Wee

Vert for podkasten 'Wolfgang Wee Uncut'.

Mona Levin

Jødisk samfunnsdebattant som har opplevd trusler og kanselleringer i debatten om Midtøsten.

Lisa Norsveen

Psykologspesialist ved Rikshospitalet, kritisk til Bufdirs veileder om kjønnsmangfold.

Nils August Andresen

Fra tidsskriftet Minerva, presenterte en kritisk analyse av det nye skolepensumet i samfunnsfag.

Lubna Jaffery

Politiker som kritiseres for å avvise tradisjonelle biologiske syn på kjønn.

Henrik Asheim

Høyre-politiker som kritiseres for å bruke 'ytre høyre'-kortet i kjønnsmangfolddebatten.

Jim Svan

Leder for en skeiv organisasjon, støtter kritiske syn på Bufdirs kjønnsveileder.

Kristelig Folkeparti (KrF)

Politisk parti ledet av Dag-Inge Ulstein, fokuserer på familieverdier og kristen kulturarv.

Høyre

Politisk parti som kritiseres for å støtte Bufdirs veileder og manglende konservativ refleksjon.

Bufdir (Barne-, ungdoms- og familiedirektoratet)

Statlig direktorat som har utarbeidet en omstridt veileder om kjønnsmangfold i offentlig sektor.

Utdanningsdirektoratet

Ansvarlig for en omstridt innholdsliste for samfunnsfag i grunnskolen.

OnlyFans

Plattform for salg av seksuelle tjenester, diskutert i kontekst av regulering og utnyttelse.

Pornhub

Pornografisk nettside, diskutert i kontekst av avhengighet og barns tilgang.

Genid

Organisasjon for fagpersoner og pårørende til transpersoner, nevnt som en viktig stemme.

Norfund

Statlig investeringsfond for klimainvesteringer i utviklingsland, nevnt som positiv bistand.

Palestinakomiteen

Organisasjon nevnt av Mona Levin som en trussel, i sammenheng med økt antisemittisme.

Hamas

Terrororganisasjon, nevnt i diskusjonen om Midtøsten-konflikten og finansiering.

Fødselsrater

Tema for diskusjon, om lavt fødselstall i Norge og verden, og mulige årsaker/løsninger.

P-piller

Prevensjonsmiddel som kritiseres for potensielt skadelige bivirkninger for kvinner.

Popkulturen

Kritisert for å ha stor og negativ påvirkning på barn og unges utvikling og verdier.

Kjønnsmangfold

Debatten rundt Bufdirs veileder for hvordan offentlig ansatte skal møte barn og unge.

Midtøsten-konflikten

Bred diskusjon om Israel, Gaza, antisemittisme og Norges rolle i fredsarbeid.

Skolepensum

Kritikk av nytt pensum i samfunnsfag som mangler fokus på norsk historie og kristendom.

Pornoavhengighet

Identifisert som hovedproblemet med porno, som ødelegger relasjoner og livskraft.

Samlivskurs

Forslag om gratis kurs for førstegangsforeldre for å styrke ekteskap og redusere skilsmisser.

Participants

Host

Wolfgang Wee

Guest

Dag-Inge Ulstein

Sponsors

Comfy Balls

Folio

Points

Det er veldig mange som sier at de savner det kaoset når det er borte.

Om familiens dynamikk og savnet etter en fullt hus når barna har flyttet ut.

Fra tre til fire [barn], så er det et eller annet med tilfredsheten i parforholdet og i familiene.

En interessant observasjon om lykke og barnetall.

Populærkulturen spiser ungene mine til frokost nå.

Uttrykk for bekymring over populærkulturens påvirkning på barn.

Jeg tror det er litt overvurdert hvor mye påvirkning vi har på barna.

En kontroversiell påstand om foreldres innflytelse versus andre faktorer.

Kvinner, unge kvinner som har et fraværende eller dårlig farsforhold, lettere kan finne en eldre partner som nesten er på alder med sin egen far. Mens de som har et veldig, veldig godt forhold til sin far, vil aldri kunne bli sammen med en som er like gammel som sin far.

En uformell hypotese om farsforhold og partnervalg.

Jeg er jo ekstrem, og jo mer jeg lærer og skjønner av P-piller, Hvis jeg hadde vært kvinne, hadde jeg holdt meg langt unna denne faenskapen.

En sterk og kontroversiell mening om prevensjon.

Religiøse par sier at de har det beste sexlivet.

En statistisk påstand som vekker interesse og spørsmål om definisjon.

Den avhengigheten [til porno] gjør at alle disse følgefeilene som porno gjør at det blir vanskelig å lage relasjoner, og at du trenger ikke gå ut og prøve å bli kjent med noen.

En forklaring på pornografiets negative innvirkning på menns relasjoner.

Siste menn tenker på etter en utløsning er jo kvinner. Eller sex. Da er det så fjernt, og det verste er at man føler seg litt skitten etterpå.

En innsikt i menns opplevelse av pornoavhengighet.

Det er en game changer at Høyre som egentlig på en måte er, som kanskje vekter Høyre og Venstre siden i politikken, har blitt et helt sentrum-venstreparti unektelig med ordene.

En kritisk analyse av Høyres politiske retning.

Dette er skrevet av faggrupper, forskere og lærere satt sammen av Utdanningsdirektoratet. Ingen politiker eller Arbeiderparti kommer til å eie denne listen. Men det er neppe noen som vil overstyre den heller. Armlengdes avstand, det er mantra. Dermed blir politiske slagsider i direktorater, akademier, kulturliv og offentlig sektor plutselig offisiell politikk nesten uten debatt.

Nils August Andresens analyse av den nye innholdslisten for samfunnsfag.

Det verste er jo at det hviler jo nå et ansvar på deg og meg og alle foreldre der ute på å skolere sine barn og informere og opplyse om hvordan Norge har blitt til.

Bekymring for manglende kunnskap i skolen og foreldres ansvar.

Jeg tror nok det med fødselstal, fødselsansvar, altså den her manglende rommet for å kunne snakke tydelig om moral oppløsning, og den oppvåkningen i hvert fall i landet vårt, som jeg synes å ser blant veldig mange unge da, altså Og jeg blir jo veldig oppmuntret når folk søker til kirke og søker til tro.

Optimistisk syn på en ny vekkelse av tradisjonelle verdier og tro.

Claims

Det er bevist at det [er] høyere tilfredshet altså når du får barn med fire, da er det noe som tikker inn på statistikken.

Påstand om en statistisk sammenheng mellom antall barn og foreldres tilfredshet.

Jeg tror også det finnes undersøkelser på eneggede tvillinger at Uansett hvilken husholdning de vokste opp med den ene eller andre bakgrunnen, så går de ofte i den samme retningen og blir nesten de samme menneskene.

Påstand om tvillingstudier som underbygger genetikkens betydning over miljø.

Forskning som viste hvor mye effekt ti minutter ekstra måltidsfellesskap der far var til stede hva det har å si da året etterpå knyttet til både skilsmissestatistikk og mange andre ting hvordan barna har lykkes i det.

Påstand om spesifikk forskning på fars tilstedeværelse ved måltider.

Mange unge blir presset, pushet og utnyttet [på OnlyFans] og det ikke er bra for oss.

Påstand om utnyttelse og negative konsekvenser av plattformen OnlyFans.

Pornokulturen] ødelegger jo en generasjon med menn som ikke klarer å få det der til.

Påstand om pornografiets skadelige effekt på menns evne til å danne relasjoner.

Hvis du kutter dette [pornoavhengighet], så får du igjen dette, mer enn sånn dette her skrur opp ditt syn på seksualitet og det blir litt sånn moralsk preken.

Påstand om effektiviteten av å fokusere på avhengighet fremfor moralske argumenter i kampen mot porno.

Når du bare går på voldtekt mot takere, så sier de det. Bare følg kurven på hva er det som blir meldt inn. Stadig yngre, mer alvorlig, mer grovt. Så de må jo ha det for et sted.

Påstand om økning i og endring av voldtektsstatistikk, med en kobling til pornografi.

Folk venter for lenge med å få barn.

Observasjon om en samfunnstrend knyttet til fødselstall.

Den enorme oppløsningen i familieverdien, i en form for seksualmoral også [fører til få barn].

Påstand om årsakene til lave fødselstall.

Kristne par som er i forpliktende forhold har det beste sexlivet.

Gjentakelse av en statistisk påstand.

Det er ufattelig mange som blir utnyttet [i pornoindustrien], og veldig mange barn og unge får et helt forvridd syn på seksualitet gjennom det.

Påstand om skadevirkninger av porno på sårbare grupper.

Manglende konservativ refleks [i Høyre]... har gjort at vi har gått fra å være taktiske stemmer til å si at... vi har meldt oss inn [i KrF].

Påstand om årsaken til medlemsvekst i KrF og Høyres ideologiske utvikling.

Den mest kjente er jo den fra Tevestokk-klinikken i Storbritannia, og med en som da mente at hun ikke var i stand til å forstå konsekvensene av den behandlingen hun ønsket å få.

Referanse til en kjent rettssak som belyser problematikken rundt kjønnsbekreftende behandling.

Jeg tror det her med fagmiljø som blir redd for å bli stilt ansvarlig, altså rett og slett at rettsvesenet har begynt å ta tak i noen enkeltsaker [er årsaken til endring i debatten om kjønn].

Påstand om at frykt for rettslig ansvar er en driver for endring i debatten om kjønnsidentitet.

Den mest lavthengende frukten for å gjøre en tydelig endring og stå opp mot dette her, må jo være kvinneidretten.

Strategisk påstand om hvor det er enklest å oppnå endring i debatten om kjønn.

KrF har sett en vanvittig eksplosjon i medlemsvekst. I Oslo har vi gått frem 61 prosent.

Faktisk påstand om KrFs medlemsutvikling.

Vi vokste mest, var jo... kvinner 30-45 med en inntekt under 700-500.000 så har vi 9% av stemmene.

Faktisk påstand om KrFs demografiske velgervekst.

Den her venstre aktivismen da, på en måte har fått preget område for område for område, uten at noen har på en måte... ville avslørt det, eller vågde å gå inn i det.

Påstand om utbredelsen av venstreaktivisme i ulike samfunnsområder.

Jeg tror veldig mange av menneskene som jobber innenfor disse feltene [utdanning/forskning] vet ikke og kan ikke så veldig mye om den norske historien.

Kontroversiell påstand om kompetansenivået innenfor visse fagfelt.

Jeg tror det finnes der. Jeg tror absolutt åpenbart, men at det er en sånn utrolig frykt for å steppe opp mot det som oppleves som sånn type konsensus og et press og et... Ja, det tror jeg.

Påstand om at frykt for å avvike fra konsensus hindrer fagfolk i å uttale seg.

Mona Levin... har aldri opplevd hate og de truslene så sterkt og så selvsikkert som nå.

Påstand om økt hat og trusler i dagens samfunn, basert på personlig erfaring.

For hun er palestinakomitéen, den trusselen nå.

En kontroversiell påstand fra Mona Levin om opplevd trussel.

Den reelle trusselen for Israels eksistens... er veldig liten del av forståelsen, mener jeg da.

Politisk påstand om manglende forståelse for Israels sikkerhetssituasjon.

Jeg tror vi i større grad har en veldig mange... veldig mange feige politikere som jeg ikke tror ikke har så veldig mange egne meninger og egne ideer, og som egentlig bare videreformidler et budskap som de tror er gangende parti.

Kontroversiell påstand om politikerstandens manglende mot og originalitet.

Similar

Loading

Skal vi se... Ja, da har vi det vi trenger. Kaffe. Du må bli med i Bastøndag, da. Er du Bastø-typen? Ja, ikke sånn ute i fjorden så ofte, men altså... Jeg elsker Bastø, ja. Ikke i fjorden, men... Nei, det er ikke sånn at jeg jakter etter de her flåtene som ligger og dypper ute. Det er jo ikke det. Men det er mer med livet, på en måte. Og at da... Bokaen ser opp med flokken og familien. Så det å stikke av i det mest tekniske...

morrakvisterne, så det er liksom ikke... Nei, det er ikke så lett. Men det kommer kanskje en tid. Kanskje, hvis du er oppe 05.30, så kan du gjøre det sånn som forfatterne gjør, du kan gjøre det før ungene står opp. Så kommer du som superdaddy inn, halv sju, ferdig kokt, godt humør. Men det var havrepannenkak i dag morges også. Hæ?

Det var havrepannekakke på bord i dag, mor. Men det var ikke 5.30, altså. Havrepannekakke? Og fruen var stertelagt i der, altså. Vi var i team, altså. Fy fader. Det var gøy når du har... Du har fire unger. Så det er jo sånn som du sa, det er jo en flokk, da. Den der følelsen av å stå opp som en flokk og legge seg og reise, og det kaoset. Det er jo veldig mange som sier at de savner det kaoset når det er borte. Når alle har flyttet ut, og så sitter du der med kona og sier «Faen, det er jo alt for rolig».

Men altså, det er jo fantastisk. Altså, jeg mener det seriøst. Og det er liksom crazy. Det er full. Vi hadde faktisk noen av kids i en avbelag som brukte å komme litt før. Altså, det kommer så irriterende tidlig, liksom, fordi de skal gå sammen på skolen og sånn. Bare for å få med seg det kaos når vi står der. Så det er jo... Og det henger jo alltid noen ekstra da. Med fire barn så blir du litt venn av...

Dra hus, ikke sant? Sånn full-size villa, eller? Nei, vi bor veldig sånn tight, tett da. Det er såkalt etterhagefortettinga som er den byen her da. Vi flytter fra Bergen, så det er ikke noen stor villa, men vi har hus, og vi...

Vi har ikke rom til alle, så det bor sammen noen av kidsa og sånn, men vi har det veldig bra. Vi har det veldig, veldig bra. Og ungene deler rom og sånt? Ja, to av gutta gjør det. Det gjorde jeg da jeg var liten. Jeg tror ikke det er krise, altså. Jeg synes også det er en... Jeg har faktisk ikke delt rom, jeg har en lillesøster og en storesøster, og vi...

Vi delte aldri noe sånn type rom. Ganske romslig hus til å være en liten kjernefamilie. Men det med å dele rom, jeg setter på døtteren min og sånt, de delte rommets periode, og de ble veldig attached til hverandre av å gjøre det, og ble veldig vant til det. Så det er en slags trygghet i det.

Men fire, når du hører fire barn, hva tenker du? Jeg sier at jeg har lyst på flere barn. Jeg har lyst på en sånn flokk som deg. For nesten går sporten med at jeg får lyst til å få en mer enn deg. Så neste gang vi møter, så bare sånn, du har jeg faktisk fem. Ja, for hvis du gjør det, så har du vunnet på en måte. Hva faen har det? Man har vunnet i livet. Jo, men jeg har kuttet strengene. Det blir ikke mer.

Nei, nei, ok. Men hvorfor sånn... Du ble litt sånn... Her ble det mye å snakke om nå. Nå legger jeg bare ned notatene mine om politikk og sånn. Hvis vi bare begynner der. Har du mentalt kuttet strengen, eller fysisk vært å snippa? Fysisk, ja. Snippa det? Er du ikke redd for at det...

En del av hjernen din påvirker deg sånn at du blir litt som en kastrert bikke, og at du blir litt mindre. Nei, da kan du bare virkelig slippe det løs. Har du ung dame? Vi er like gamle vi, jeg er født i 1980, og så er det jo... Det er jo litt sånn på en måte, jeg mener...

Hva tenker du om det? Hvis vi liksom umiddelbart alltid tenker at provasjon og alt det der, det får noen damer ikke så fin ut av å leve med. Her kommer min redegjørelse. Jeg synes jo det er veldig bra at hun ikke går på P-piller. Det er det første. Jeg er jo ekstrem, og jo mer jeg lærer og skjønner av P-piller,

Hvis jeg hadde vært kvinne, hadde jeg holdt meg langt unna denne faenskapen, og begynt å fucke med kroppen allerede i tenår nå. Så det er jo bra, og så er det jo det her prevensjonsmas. Jeg kan jo skjønne det, og så tar du litt ansvar her. Nå skal jeg bare sørge for at vi kan ha det hyggelig uten gummi.

Det må vi klippe ut. Det satte jeg og tenkte på. Der har du det. Noter. Det er Gud altså. Så dagen og vårt land sitter bare og noterer. Er de på lag med det forresten? Vårt land og de her litt sånn kristen avisene? Det er jeg litt usikker på altså. Fordi at de elsker jo klikk, de som andre. Konfliktstoff og i kristen presser er jo bra.

Så det kan bølge litt sånn frem og tilbake det der. Men jeg har bare tenkt at det er jo det gode, det er jo ikke tenke at nå snakker jeg med dagen, nå snakker jeg med Aftenposten, nå er jeg på podd hos deg, men det å faktisk kunne ha det samme, det er en befrielse. Så får det jo bli, får det like eller ikke. Vi har jo veldig mange av våre velgere som

som kikker i avisene der, så er det veldig mange flere som ikke gjør det, så det er jo bra. Så mange kan ikke være. Er ikke det dagen i vårt land, er vel denne ratioen som er høyest, med færrest lesere og mest statsstøtte, er det ikke det? Det kan være det. Vi må ikke slippe det med familien. Jeg må bare si at når du sier du vil ha fire, det er jo bevist at det høyere tilfredshet

altså når du får barnet med fire, da er det noe som tikker inn på statistikken. Fordi en senket ambisjonsnivået,

Altså helt åpenbart må du det, og derfor så blir det forende bedre i samlivet. Jeg tror ikke det er alt for sykt høye krav til hva du skal gjøre. Følg opp barna. Når du har en eller to, så blir du bare hengende. Du kan like gjerne ha deg halsbånd. Det er jo ikke bra for barna. Det er ikke bra for oss. Det er ikke bra for noen. Det er sikkert litt selektiv forskning det her, men det er jo...

Fra tre til fire, så er det et eller annet med tilfredsheten i parforholdet og i familiene. Spennende. Det kan jeg være med på. Jeg har jo ikke noen erfaring med det, men det høres jo fornuftig ut. Mye av fellene er vel at man, i hvert fall som jeg husker, min påvirkning på mine barn har jeg overvurdert kraftig i forhold til hvor stor påvirkning skolen har.

og nabomiljøet, og popkulturen. Ekstremt opptatt av populærkulturen. Jeg bare ser populærkulturen spiser ungene mine til frokost nå. Hvordan de nesten prater, danser, og så musikk de hører på. Det er jo ganske langt fra denne her, jeg synes ganske usmaklig popindustrien, og de tekstene og de låtene som er nå. Kanskje ikke noe bedre enn den der hiphop-greiene vi hørte på på 90-tallet, men til...

Jeg tror i større grad at oppdagelsen er slapp litt av, vær litt med på. Du kan egentlig bare tagge lang i større grad, for du har egentlig ikke så stor påvirkningskraft på hvor barna dine ender opp til slutt. Jeg tror også det finnes undersøkelser på energetvillinger at

Uansett hvilken husholdning de vokste opp med den ene eller andre bakgrunnen, så går de ofte i den samme retningen og blir nesten de samme menneskene. Så jeg tror det er litt overvurdert hvor mye påvirkning vi har på barna. Jeg er litt sjokka igjen da. Alt det du har sagt om...

fars depresjon fra å være far alt som på en måte forteller om det jeg leste en, altså det her er noe fra 2015 faktisk så var det noe verdensdaget hette det var forskning som viste hvor mye effekt ti minutter ekstra måltidsfellesskap der far var til stede hva det har å si da året etterpå knyttet til både skilsmisslastikk og mange andre ting hvordan barna har lykkes i det høres helt tåpelig ut men

Jeg har jo veldig lyst til å si at du tar feil, at vi ikke har den påvirkningskraften hvor avgjørende det faktisk kan være. Nå snakker jeg jo om tilstedeværelsen. Jeg er jo helt enig i at du er i barna sitt liv som en bauta,

og som en foregangsfigur, og som noen de ser opp til og respekterer, og mye har et fryktforhold til, så i hvert fall de prinsippene og den ryggraden du har, vil de ta med seg videre i livet, og sannsynligvis vil de også oppsøke en partner som ligner litt på sin far, tror jeg da, hvis det er et godt farsforhold der. Og jeg skal ikke gå inn på sånn der... Det virker som... Nei, jeg kan ikke gå ned med det. Jo, kom an. Litt da, bittelitt da. Jo, jeg tror litt, siden du er så god på å lure meg ut på å gi snær nå, men jeg tror...

Kvinner, unge kvinner som har et fraværende eller dårlig farsforhold, lettere kan finne en eldre partner som nesten er på alder med sin egen far.

Mens de som har et veldig, veldig godt forhold til sin far, vil aldri kunne bli sammen en som er like gammel som sin far. Det er min hønsj. Ja, for den farlige tryggheten da, på en måte, som en får egentlig til å... Jeg tror det stikker enda dypere og litt mørkere at du greier ikke å seksualisere en mann på 50, fordi du har et veldig godt forhold til din far. Mhm.

Men jeg tenker jo den biten med å være litt inaktiv, den påvirkningsgraden er

Ja, du er der, og du er til et stedeverne far, men den biten hvor du skal mikromanage barnet ditt, kanskje jeg skal nødde seg i den retningen, og så videre. Jeg tror så lenge du ikke utsetter deg for livsfare, at det er sånn irreversible ting som død, men greier å sette opp et rammeverk med spis sunt, ikke bli avhengig av ting, og se hvordan jeg er.

i mitt liv og bare kopierer det. Den effekten er jo helt uvurderlig. Ja, for det kan jo virke som det er litt sånn tilfelle, men det er utrolig raske skifter da, tenker jeg. Nå har jeg fire som snakker om det.

Og det fanger jo opp nye trender, språk og hva jeg skal høre og hva jeg skal gjøre. Det er jo utrolig raskt. Jeg vet ikke om det var sånn når jeg var på 80-90-tallet. Det kom jo en jojo-bølge hvert fjerde år, på en måte, så var vi ute der. Men det er så utrolig mange kjappe skifter da. Hele veien. Det må jo være slitsomt å skulle prøve å henge med og følge med på det der. Det må virkelig bare trøtte...

Kids og ungdommer, altså. Det er like med fire barn, og over, er jo at de barna blir ikke så særbehandlet, og føler seg ikke så spesielle. De får ikke den alt oppslukende oppmerksomheten som kanskje det ene barn eller to barn får, og det blir veldig mye dulling med det, at de må rett og slett innordne seg og lære litt å samarbeide og dele på både oppmerksomhet og tid. Ja, ikke sant?

Og så må vi jo dit. Skal vi snu dette fødselstallet, så må jo flere tenke at ja, fire barn. Det er jo mange som har den erfaringen, som har vokst opp i en stor søsken, som bare tenker at det er helt fantastisk. Tenk hvor utrolig sterkt. Kommer i krise i livet, kommer i uliksutrymme. Det at det er noen som

tar ansvar for andre. Det er jo et eller annet. Jeg skulle nesten tro det var liksom, Riggarsson fra Skapelsen skulle ikke si, altså her er det noe med familien da, som er på plass. Men hva tror du er, dette er jo et enormt spørsmål, dette med fødselslaten, men hvorfor får vi så få barn? Hvorfor er vi nede på 1-4 eller 1-5? Hvorfor lager vi så lite nye nordmenn? Det er sikkert flere ting da, ikke alt vi vet, men

Vi vet jo at folk venter for lenge med å få barn. Kanskje vil det forplikte seg. Jeg tror jo det handler om den enorme oppløsningen i familieverdien, i en form for seksual moral også. Det er jo ikke tvil om at, og nå kunne vi snakket om pornokultur, hva det gjør med en oppvoksende gutterase som bare...

blir liksom bare trykket på med tilfredsstillelse hele veien, og hvordan i verdens dag skal de klare på en måte å bygge en trygg heim og en varelasjon på en måte når det er det som er tidlig da, men så er vel alt det her bucket-listene som folk har da, som er selvrealisering som skal tegge seg av først, og så får vi ta, men tegge deg virkelig, virkelig verdi, det er jo litt sånn, apropos det sånn at

Jeg husker jeg sa det til noen, og igjen, kanskje selektiv forskning, men det er en stor brittisk studie som sier at religiøse par sier at de har det beste sexlivet. Ja, ikke sant? Og i særlig helsehet da, så er det kristne par som er i forpliktende forhold. Da vil jeg begynne å skjære hva det er folk legger i

Er de tilfreds at de har bra seksliv? Er det da volym, er det kvalitet? Ja, det er interessant da. Jeg kan ikke at jeg har lest det og hørt, men greien tror jeg kan være, er jo nettopp det her ordet forpliktelse. Ansvar.

En form for dypere, emosjonell tilknytning, kanskje, som ligger i det. Og at det er sånn, i stort, en kan anta at en har hatt noen andre rammer nettopp knyttet i forhold til det der med moral, som kanskje gjør at en lander tidligere på noe som er bra for å kunne få det godt i et sånt samliv. Det høres kanskje litt sånn flåset ut, men jeg tror på det. Jeg tror helt åpenbart på at det der har...

Ok, la oss ta de tre tingene du nevnte der, altså ta porno-kulturen. Blir det mye sex og porno å starte? Det er helt perfekt, dere ikke føler det spørre meg. Men dette med porno, har du stillest inn tenkt at burde vi forbyde eller begrense det på et eller annet nivå? Ja, ikke bare i mitt stilleste inn, vi forslår det også. Ok, hvordan skal du gjennomføre det?

For det første så vet vi jo med den tilgjengeligheten som det er for barn, og det har alltid vært sånn, altså barn det er ikke etter at smarttelefonen kom og sosiale medier som ungene har begynt å se på porno. Det er blad og under steinene rundt på sommer og hvor som helst og alt. Men det er noe helt annet, og det er stadig mye mer både voldelig, grov, og vi vet at det er ufattelig mange som blir utnyttet, og veldig mange barn og unge får et helt forvridd syn på seksualitet gjennom det.

Så det er viktigere for meg å sette denne reguleringen og ramme det inn, enn den friheten for voksne. Nå blir det snakket om på en måte sånn personvernhensyn, hvis vi vil at du skal verifisere alderen din før du går inn og kjøper det, for eksempel. Da mener jeg det er viktigere å skjerme barna våre for det enn

Det er hessle for voksne da. Jeg synes det var interessant den her bittelitt omtalte rettssaken som går om dagen. Det var noe som jeg bare catchet meg i en sånn stemme. Så var det en av de kvinnene som på en måte der var en diskusjon knyttet til pengebruk. Så var det sånn, porno var greit, men så så VK-kommende at det var brukt mye penger på OnlyFans. Det var ikke greit.

For det kunne jo være mine venner, ble det sagt. Så hun hadde venner som var på OnlyFans? Yes, ikke sant? Så hvis på en måte partneren da kjøper skaddesyddet seksuelle tjeneste av det som kan vise seg å være noen venner som har lyst til å kjenne penger på det, men det forteller jo noe helt vanvittig, ikke sant? Og det er jo grunnen til at vi skal ikke gå etter OnlyFans eller liksom Pornhub eller sånn, men jeg mener at vi må...

følge opp, det er jo faktisk ikke lov å kjøpe seksuelle tjenester så når det flytter seg sånn som det gjør da med OnlyFans og veldig mange unge blir presset, pushet og utnyttet og det ikke er bra for oss, ok men ja, det er noe med det individuelle friheten og valget folk kan ta, og voksne vi skal, det er viktig altså, men her er det jo barn som blir skadelidende og det ødelegger jo og har ødagt så enormt mye altså

Jeg er helt, bare så det jeg har sagt, on board hva gjelder pornokulturen. Jeg har sluttet å se på porno for tre år siden, så jeg tror jeg hadde et normalt forbruk i mange år. Jeg lurer på om det er et litt ineffektivt måte å ordne dette på, er å fokusere på dette med forvrengt

bildet av sex, at unge ikke helt skjønner hvordan man skal gjøre det, at man skaper visse forventninger om at det skal være såpass rått og kaldt og så videre. Jeg er ikke så sikker på det, om det er tilfelle. Jeg tror hele min generasjon

Vi er jo egentlig samme generasjon, har vokst opp med porno, og jeg kjenner ingen som har et veldig skrudd, mørkt syn på seksualitet, og går rundt på seksklubber og gjør... Jeg tror det ligger et lag under det som egentlig er viktigere, og det er avhengighetsbiten. Jeg tror det er der mannen...

sliter aller mest er den pornoavhengigheten, for du kommer inn, og den pornoavhengigheten er ikke noe annet enn skjermavhengighet, sukkeravhengighet, alkohol, rus, utroskap, et eller annet hvor du fyller et tommerom og du greier å distanse, altså det er

Jeg tror alle menn kjenner seg igjen i denne eksamenssituasjonen, hvor du står overfor en veldig smertefull oppgave å lese et eksamen i fem-seks dager. Jeg tror det er aldri noen periode hvor menn runker så mye som før eksamen, fordi de bare må ha pauser hele tiden fra dette her grusomme, monotone arbeidet. Og det er det som er...

Men avhengigheten av at så fort du får en lomme, en fritid, en liten stund for deg selv, så er det første tanken som kommer inn, og dette snakker jeg med kompisen min om, det første tanken mange får, at nå kan noen ta en kvalitetsronk mens kona er borte, eller at jeg har fri på jobb, eller noe annet. Og den avhengighetstanken der, tror jeg,

leder til veldig mange ting. Jeg tror at dette er roten, er det avhengighetsaspektet. Jeg tror ikke det hovedproblemet er det skruddessy man får på seksualitet, for jeg tror det er veldig mye fantasibasert. Jeg tror det er veldig mye sånn, det er ikke kompatibel, du tar det ikke med ut i det virkelige liv. Men avhengigheten gjør av at når du konstant driver seg på porno og ronker, så

så mister du en del livskraft, tror jeg. Du mister også en del drive til å gå ut og bli kjent med nye kvinner og mennesker. 100%. Det ødelegger jo en generasjon med menn som ikke klarer å få det der til. Ja, og du blir egentlig sånn fake tilfredsstilt. Og den avhengigheten ligger der hele tiden, og selv når du går inn i et forhold så er den der. Og når det ligger i bevisstheten at bare komme hjem nå,

Og at det første tanken din er at du skal sette på noe porno, av redskjedsomlighet, så er det en av de mest alvorlige avhengighetene vi har. Den avhengigheten gjør at alle disse følgefeilene som porno gjør at det blir vanskelig å lage relasjoner, og at du trenger ikke gå ut og prøve å bli kjent med noen. Du stresser ikke med det, for du har en eller annen

Det blir jo stresset til slutt, fordi det er så stor avstand mellom det du ser, du derfor har den enorme, sterke, raske tilfredsstillelsen, og det som er mye mer sårbart og nært å bygge til. Jeg tror det er mye mer det skuddet. Jeg tror det er mye mer at du får heroin-skuddet, og så er det sånn, ok, nå er det et problem utover verden. Det siste menn tenker på etter å ha gjort det, kvinner har jo også samme avhengighetsproblemer, jeg bare tror det er færre og kanskje mindre intenst.

Men siste menn tenker på etter en utløsning er jo kvinner. Eller sex. Da er det så fjernt, og det verste er at man føler seg litt skitten etterpå. Og det tror jeg, hvis man går inn på avhengighetsaspektet, og jeg tror det er lettere å hjelpe gutter og menn den veien ved å fokusere på en selv og egoet,

enn å gå en slags moralsk hvis du ser på dette så kommer du til å slite med dette og dette og du kommer til å bli påvirket psykisk men hvis du sier bare sånn du, hvis du har lyst til å bli mer produktiv hvis du har lyst til å få litt klart sinn få mer energi og faktisk være kåt og ha lyst til å gå ut der og bli kjent med å utvide en sosiale sirkel og kanskje bli få det til så må du bli kvitt avhengigheten din det er sånn vi gjør med alle avhengigheter så jeg tror det er mye bedre enn å starte enn den her

Problematiseringen, det begynte jo kanskje med dette at man syntes det var rett, seksindustrien og kvinner som ble utnyttet der. Og så går det over på dette her med at det er forskrudd syn på seks og alt dette der. Men jeg tror avhengigheten er rett stedet å begynne med. Men du sier jo også indirekte at det er to andre antagelsene som er riktige. At det gjør noe med en. Og det er jo der jeg tror at det er en ting i vår generasjon, eller det er

Men jeg tror det har skjedd noe når de har det i lomma, når det allerede er så kjørt med avhengighet på å trekke opp den mobilen og tilgjengeligheten stadig yngre og yngre, stadig mer grotesk, stadig mer alvorlig, så gjør det også noe. Så når de bare går på voldtekst mot takere, så sier de det. Bare følg kurven på hva er det som blir meldt inn. Stadig yngre, mer alvorlig, mer grovt. Så de må jo ha det for et sted.

Derfor så tenker jeg at vi kan på en måte ikke som politikere heller bare sitte og se på det. Det er liksom farlig. Men jeg er helt enig, vi skal være veldig bevisst på hvordan vi går inn i det, men jeg er ikke så redd for å bli mistrykt fordi jeg mener at vi skal ha noen ramme rundt det her. Du flørte med en ganske farlig reguleringsgrense der. Hvis du skal begynne å sperre nettsider, da får du travelt og en ganske lang liste med...

Det er to ting da, for det er jo flere land som har gjort det, for eksempel så gjorde at Pornhub stengte ned, ikke sant? Stort betalt at Frankrike gjorde. Det handler om aldersverifisering for barn. Er ikke det bare klikk i det at du er 16 da, så er det forbi? Nei, faktisk ikke. Og det gjør vi jo av og til om det banker i det eller andre ting, så det finnes jo mulighet til å gjøre det, og hvis det er viktig nok, og hvis vi tror at det faktisk er bra for barna våre at vi skjermar deg for det, tenk på den her, liksom alt

oppslukene i forien rundt skjerm og iPad på skolen og alt sånt

Det er veldig bra at vi har tatt krep. Det er veldig få som nå er uenige at vi skal ha grenser på sosiale medier. Kanskje vi skal starte litt senere med smarttelefon. Men det er kanskje bare to år siden. Ja, nå har vi krep. To og et halvt år siden. Stortonje brenna og ga meg huden full fordi vi mente at vi skulle gå inn og regulere. Det var et foreldreoppgjør som sa at nå må du bare hjelpe oss med å få på plassene ramme. Og så er det snudd. Jeg tenker det er litt det samme her. Når vi ser så mye...

drit, rett og slett, som er konsekvenser. Også er det jo et ansvar for deg som lager de her produktene, applisjonene, for det er jo funksjonen, vi kan ansvare deg som utarbeider her, slik at det er funksjonen som ikke finnes, eller utnytte KU til å stoppe det hvis det er ferdig med å bli grensevarskrivet i nærferd, eller overgrep om barn, men det vet du at pengene er så vanvittige, det er så mye penger i det, at det er

Så da kan vi gjøre begge deler. Jeg mener vi må sette grensene. At du må logge med bankgider for å se porno, den skal jeg være helt enig i. Den tror ikke jeg mange gidder. Nei, men er det så utrolig skadelig hvis det blir litt mer hessel da, og at du ikke får sett den pornoen være bid i gang, den tanken slår deg? Jeg tror ikke det. Jeg tror kanskje det bare, eller jeg vet at jeg mener at det bare, vi får et bedre samfunn da. Jeg kom på faktisk,

Et helt vilt øyeblikk, for jeg ble så redd, fordi som ung og internettnettmann hadde kommet på 2000-tallet, eller i hvert fall det er fast, så tror jeg rotet meg bort i et eller annet sånn polerunivers, hvor det plutselig står sånn IP-adressen din har blitt logget, myndighetene har blitt annonsert, og jeg tror jeg dro ut alle mulige slags ledninger, alle mulige slags, og hva er det her, det er sånn, skitt, det skal jeg aldri gjøre igjen. Og da fikk jeg helt panikk,

Jeg husker, det var jo en helt uskyldig greie, men det var jo som rotavhold på en eller annen nettside da, som vi kanskje ikke burde være på. Men er ikke det bra da, når du sa at det skal jeg aldri gjøre igjen? Det er jo litt sånn med Rysel, hva som helst på en måte. Selvfølgelig hvis det er på en måte noen konsekvenser, og at det er konsekvent at du vet at det skjer noe hvis du gjør det.

Da endrer jo det både holdninger og handlinger. Nei, det her er noe drit. Vi ønsker ikke det. Det er ødeleggende, og det er jo mer enn nok. Det har vi jobbet litt med, å møtte deg som er offer for den industrien. Barn og unge, og vi har så mange eksempel på der

Vi er et kjempestort marked for veldig sårbare unge som ikke aner hva det blir solgt og utnyttet til. Så jeg bare tenker, nei, det kalmer jeg litt prippen. Jeg er ombord, det er ikke fremmede for det. Men jeg tror det er enda mer effektivt å gå på denne

avhengigheten og ta ansvar. Ja, fordi det vil direkte, altså det tror jeg er mye lettere for en unge mann også å se kost-nytte, at hvis du kutter dette, så får du igjen dette, mer enn sånn dette her

skrur opp ditt skrur ditt syn på seksualitet og det blir litt sånn moralsk preken så gutter blir sånn det angår jo ikke meg da det sier noen om ikke meg men hva om vi er på et sted i samfunnet der jeg drømmer litt om det at det her er neste foreldreopprøver jeg altså

For nå har vi hatt liksom, ok, nå skal det på FAU bli enig om at her skal ikke du få lov til, og nå kan ikke kidsa komme og si at alle andre har den, eller gjør sånn, eller sånn. Ok, jeg tror faktisk at vi er på et sted i samfunnet vårt, det er den her, vi vil vel ha moral. Vi vil ha liksom at vi rammer med, det er god moral, altså hvorfor skal ikke vi kunne...

Jeg tror det. Plutselig skal dere ta ordentlig fyr og si at det her vi... Jeg tror ikke foreldre heller aner hva kidsa sitter og ser på. Og noe med K.E. De driver og kler av klassekompisene og venninne sine. De kan ødelegge deg for resten av livet. Så vi må jo bare si nei.

Vi klarer ikke å styre hva de holder på med. Men i det øyeblikket du forbyr deg, sånn historisk sett, og ungdoms nødvendige løsrivelse fra foreldre og autoriteter, hva tror du skjer med en gang du forbyr deg og gjør det forbudt? Det er jo lovlig mye i dag da, som ...

Der lovverket ikke har på en måte fanget opp at det er noe som flytter seg fra gata inn på digitale flater og sånn. Så noe av det er egentlig bare å oppdatere regelverket. Altså apropos OnlyFans på en måte. Det er jo skreddesydde seksuelle tjenester som kan være kjøpt av anonyme. Så du aner egentlig ikke om det er et press. Så igjen, det er jo per definisjon ikke lovlig. Men det har bare kommet over på en annen flate.

Så det burde jo egentlig ikke være så veldig kontroversielt å mene, tenker jeg. Jeg tenkte kanskje også på en mer sånn, hvis i det øyeblikket du får byr det, så blir det enda mer attraktivt, det var det jeg mente. Det vil jo finne noen veier inn på en måte, altså ulike kanaler, ulike arener, det tror jeg er sånn erfaringsmessig fra der det er stengt ned, men det er veldig mange færre som vil få den lette tilgangen som gjør at ungene

er så tett på hele veien. Du lager noen brandmurer, som jeg tror er veldig bra, spesielt for barn og unge. Og igjen da, for meg, hva var det han sa på Oscar-utdelingen? Vi skal ikke stemme på deg politikere som ikke har barns beste først, altså trier og så her. Jo, men det er jo deilig da. Ja, men la oss gjøre det da. Og det er jo der, nå har vi ikke snakket så mye politikk, men det er jo en del av de tingene vi har steppet opp for tidlig da, som en del kommer etter noe og sier,

Ja, ok. Nå snakker jeg om skjerm, jeg snakker om å ta fødselstall. Hvorfor skulle vi begynne å mene om at folk må få flere barn? Vi begynner å snakke om det. Det var jo nesten ikke nevnt i det hele tatt. Dette har vi jo tatt opp mange, mange ganger. Nå kommer altså regjeringen sitt eget fødselstallsutvalg. Det kommer jo med KrF sitt program, egentlig bare punkt for punkt for punkt. Så det er jo litt sånn...

Så jeg er ikke så redd for det. La oss være tydelige på at porno, det er for ødeleggende for barneunge. Og det er faktisk ulovlig mye av det som vi i dag ikke tar tak i. Så...

Jeg tror faktisk det. Jeg tror det er noen strømninger i tiden, pendlene har gått så sinnssykt langt på enkelte ting, at mye av det her er litt sånn sund fornuft, og at foreldre tar det ansvaret de skal ha. Så steng vi ned av det. Det er jo på 2000-tallet, det var vel kanskje det siste tiåret, men

Det er jo lett å glemme hvor mye mykporno vi ble eksponert for i barndommen. Hvis du gikk på bensinstasjon, så hadde du et rikfoldig utvalg av mykporno og hardporno. Etter hvert kom det en svart skjerm foran, men du kunne jo hvor som helst gå, så så du pupper, eller nesten en penetrering. Ja, og folk gikk jo dit, på en måte, men du måtte jo gå dit. Du kunne ikke bare dra deg opp av lomma. Så det er litt annerledes. Jeg mener fortsatt at det er litt annerledes. Ja.

Jeg satt ikke så tett der bensinstasjonen, uten at det var noen små glimt i litt, kanskje to råd unna. Nei, men den porno-biten er interessant. Tror du det er et liste i sted å få med seg flertallet, eller tror du det kommer et foreldreopprør som kommer til å... Jeg tror det blir to bølger eller tre, sånn som vi har sett på skjerm. For eksempel det med skjerm i skolen, og aller svære stjeringsfosialmedier, så ble vi nestemt.

første gangen, alle for tid. Og så, jeg tror det var andre gang vi løftet, da gikk det et par-tre måneder, så kom regjeringen og hadde skjønt at dette var smart, ikke sant? Og så ser du, men da var det et sånt foreldreopprør, da er det liksom kommersielt interessant, hvis vi kan kalle det det, i politikken, ikke sant? Du ser at markedet ønsker det, så snur du. Og det å være mindretall, det å være mot kultur, mot kraft, det er jo historien vår, ikke sant? Så ja, nei, jeg tror det kommer et sånt opprør, fordi det er for...

mange som nå våger å snakke om det som vi ikke har tur til å snakke om.

Og vi vet hva de har gjort med oss selv også. Når du snakker om kompisene dine, de vet hvor destruktivt det er for parforholdet. For at de har den energien som skal til. At de stepper opp. Hvordan skal de gå inn og si til gutta sine, nå må du ta det sammen, kom opp og gå ut. Hvis ikke jeg som far gjør det. Hvis ikke jeg ser at det er rutiner, at jeg klarer det. Hvordan i all verdens dag er det? Så det er jo de karan der da som må steppe opp først, tenker jeg. Og det tror jeg skjer. Jeg tror det skjer.

Hva er andre grunner til, hvis vi går enda dypere i disse fødselsratene, som jo er global, det er ikke bare et nasjonalproblem, det skjer jo i hele verden, og jo mer velstand, jo større velferdsstat også, så virker det som at tallene bare synker og synker og synker, så man kan velge å ta en global, nesten biologisk, kulturell debatt, eller skal man holde det i Norge da, men...

Det er jo en viss fæl mørk sannhet i at folk ønsker ikke å ha så mange barn fordi de trenger det ikke. Det har kanskje vært grunnen til at vi har fått mange barn før, for det er en slags sikkerhet for fremtiden. Men nå virker det som om de som får veldig mange barn, det er nesten et slags statussymbol. Ja, jeg har ikke tenkt på det sånn, men ...

Nei, en trenger ikke det. Og det er jo på en måte et hinder for selvrealisering. Et hinder for mange av de tingene en mener er viktig for å ha et godt liv. Og da er du litt tilbake til at hva er meningen med livet da? Hva er det? Er det noe annet? Og livet er så ekstremt sårbart, så veldig mange av de planene du kan legge vil jo bare...

noen minutter unna å forandres totalt sett. Så på en måte har jeg tenkt igjennom, jeg tror det er så dypt vi må gå da. Og at vi er litt sånn ute og kjøre der med sivilisasjonen vår, hvis vi på en måte mister gripp på hva er det som faktisk gir mening i livet. At det ikke er Alisa Bucketlisten og alt det som gjør at vi er... Karriere. Ja, karriere og...

Status på et vis, og så blir det jo veldig konkret i forhold til at det blir litt stress når vi blir litt større, og det blir så dyrt å reise på ferie, så får ikke vi gjort det, og så får ikke vi må forvente, og så venter du så lenge, og så blir det faktisk ikke mulig å få barn, så blir det kanskje ett du hadde lyst på to, kanskje til og med hadde tenkt at det skulle bli tre. Da er jo det, og alt løser ikke med penger, veldig lite egentlig, og politikk, men her er det et område jeg mener vi må gjøre det for å stimulere til å

Det motsatte er jo nå på en måte at folk utsetter det. At vi rigger livet og politikken og alt for at den skal vente så lenge som mulig. Og det har dere snakket mye om, så det er ikke kjempespennende, ikke sant? Men jeg har jo sagt og blitt kjørt for det at vi vil se til Ungarn og det ene og det andre. Bare du sier det, så blir du på en måte...

og så skatteinsentiv vi har det, skattelettet per barn sørger for at det motsatte av det regjeringen har gjort nå, ikke sant? Når du er student og når du er tidlig i yrkeskarrieren og overgangen, så skal ikke du miste noe du skal bli belønnet for å ville få barn tidlig i stedet for at du blir belønnet for å utsette ekstremt store forskjeller i støtten på om du har vært i jobb og bygd opprettigheter eller ei sånn

Og så ser vi kanskje nå i Ungarn, og Frankrike har gjort det samme, jeg har klart å snu en trend, skatteinsentiv og annet. Men finnes det tall på at det er nødvendig? Det gjorde det først, og så har jo de siste tallene nå gjort at det har gått tilbake, og i Ungarn ser du at det hjelper ikke bare å spytte penger inn, og det er det jeg tror med kultur og holdninger. Heldigvis har jeg møtt noen unge som blir mer bevisst på

på en måte forskning, kunnskap om det her med å være til stede for barna sine og verdien av å ha en barneflokk og da er det kanskje litt andre verdier som kommer frem enn kun karriere og

bucket-listene. Det er vanskelig å snurre, det er ikke tvil om det. Vi er jo bittelitt noen som har det som valg på vei rett vei. Men synes du det er vanskelig, for det store elefanten i rommet her, som kanskje er vanskelig i og med at halve velgemassen er kvinner, og mye har jo endret seg i at man insentiverer jo, og vil jo at kvinnen skal være ute i arbeidslivet så lenge som mulig, og at man skal gjerne jage en karriere, at en idé av

Å jage karrieren er også et helt møst, og her kikker jo feminismen litt i at du skal ikke gjøre deg totalavhengig av en partner. I tilfelle du blir flott, så har du ingenting. Så alle kvinner må sørge for at de har bøffret opp både en utdannelse og en lang karriere og kapital, sånn at de står rustet til eventuelle menn som sviker de, og plutselig som flater i stikken. Og hele den tanken der at

gjør jo at man utsetter dette her så lenge som mulig for å kunne gjøre både selvrealisere seg selv, skaffe en viss trygghet for deg selv, i stedet for som en enhet, så venter man veldig, veldig lenge. Men dette er jo kanskje veldig tørts, veldig vanskelig å løfte fram i et politisk bortskifte. Og kanskje blir vi som kristelige folk i parti på en måte da, litt lett å karikere i det her,

Det gjør jo at vi av og til må være, og det mener jeg fordi det er riktig å gjøre det, men også fordi vi er nødt til å gjøre det. Altså den der kvinnen sin tilknyttet til arbeidslivet er kjempeviktig. Hva mener du med kjempeviktig? Jo for oss, for at vi ikke blir parkert av en del av argumentasjonen vår. For eksempel hvis vi mener at sånn type lønnstilskudd, nå ser jeg at det er jo noe som

slik at mor eller far får mer tid med barna i overgang enn kanskje første fasen, barnehage, overgang til skole. Når du da får sånn type lønnstilskudd, mer enn ren kontantstøtte da, vi som setter det opp imot hverandre, der det ene veldig raskt blir karikert at vi ønsker kvinner tilbake til kjøkkenbordet, eller at vi stimulerer bare til at det er barnerike innvandringsfamilier, det er det vi liksom har politikk for.

Og jeg mener at den valgfriheten er kjempeviktig. Tilliten og valgfriheten, vi vet best. Jeg var hjemme, første mann, eldste datter av meg, da var jeg hjemme etter tre måneder. Det funket best, og jeg tror ikke hun har tatt skade av det, og vi har fått en veldig tilknytning, og det rigger det best sånn som familie. Og så har vi gjort det annerledes, vi har gjort litt forskjellig, men det er ulike. Så den tilliten, den må være på plass. Men det der jeg mener at den tilknyttet arbeidslivet er viktig for at ikke...

det oppleves som vikarierende argumentasjon da, ikke sant? Som jeg sa, eller at vi med vårt verdigrundlag vil tilbake igjen til sånn som det har vært, eller bare, for vi vil jo, det er jo noe av det som var, som vi vil tilbake igjen til, men det er jo utrolig viktig, mye av den som jeg sa da, tilknyttet arbeidslivet for kvinner, og det er det med lønstilskudd da, nå ble jeg så på penger mitt, og det her utvalget som kom fra regjeringen, sier noe av det samme, og se på ordninger der den kan gå ned noe i arbeid,

og så likevel da bli premiert for å ha den tilknyttet arbeidslivet, og i perioder jobbe mer. Ja, det er den individuelle friheten at du kan velge selv. Det er jo ikke alle kvinner som drømmer, og som ikke vil ha barn engang, eller som faktisk synes det er oppriktig gøy å jobbe, og kanskje synes det høyere kalle er nettopp å forske, eller oppdage, eller reise, eller altså...

Helt individuelt, men det er jo til dette her aspektet med at du må tenke på din egen økonomi og din egen sikkerhet, det er det voldsomme fokuset på hyperindividualisme. Og jeg skulle jo tro at vi har jo et tradisjonelt triks kalt ekteskap.

Hvor man skulle tro at hvis man da finner sammen i begynnelsen av 20-årene, er nok så jevnaldrende, og ingen har rukket å bygge opp hverken en formue eller en spesielt lang karriere, så virker for meg som en veldig god ordning at man også kan begynne å lage barn tidligere, men hvis ting skulle skjære seg down the road, så er det en splitt av 50-50 av alt som har blitt skapt i den perioden man har vært sammen. Intrygget seg selv der. Ja.

Og med den biten der virker det som å være litt glemt i at du skal ha først en master, og så skal du jobbe deg opp til du sliter deg ut og blir deprimert og bare jobber for en eller annen arbeidsgiver og selger timene dine

til du bare blir helt matt og skjønner at den karrierestigen er altfor brutal, du gidder ikke å være med på den leken der, og så begynner du å lage barn når du er 34, men da har mannen plutselig funnet seg en yngre, og da er det en haug med kvinnelige 30-årige henger ute som bare vimser rundt. Og det blir i hvert fall ikke flere barn da, som vi er helt avhengig av. Ikke sant? Men nå nevnte du egentlig flere ting som egentlig trigger meg litt, for det er

En av de tingene som, apropos ekteskap da, som jo da, det høres ut som du mener at det er en veldig god ordning, eller at det er, flere og flere ser det, ikke sant? En ting er det sikkerhetsnettet eller rammen rundt det da. Men jeg husker, nå var det da, det var jo nå, rett etter jul eller noe sånt, voldsomme overskrifter fordi vi ville gi gratis samlivskurs til førstegangsforeldre. Det hadde vært før. Trolig rimelig tiltak for å på en måte investere i at kanskje noen av de skilsmissene blir

Vi kan motvirke det da. Det var en kjempeoverskrift at vi vil gjøre det vanskelig å skille seg og sånn. Jeg vet ikke om du husker det. Hvordan kan du megne det skal bli vanskelig å skille seg? Ja, men...

Vi vil jo at det skal bli enklere å holde sammen, og veldig mange av dere som går fra hverandre skulle jo gjerne ønske at jeg ikke gjorde det. Ikke minst fordi vi må våge å si at det er ikke bra for veldig mange barn. Og jeg sier at, og nå hører jeg allerede det som sender meg e-poster, fordi at ja, i høyt konfliktfyllte samliv, og mange av der det er absolutt umulig og med den beste hjelpen som finnes, og vil ikke det være bra for barna heller. Men vi kan ikke bruke det som et argument for at vi ikke skal styrke

nei, samlivet er ekteskapet og gjør alt vi kan for at det skal få sammen jeg har hørt at jeg tror for lom så hadde kommunen bare når jeg fikk barn så sendte jeg innkalling til samlivskurs det var bare en del av det jordmor følger opp kommer hjem og sjekker og sånn og så blir du ikke invitert

Så var det en kar der, han var ikke så happy når han fikk det i posten. Jeg kan kjenne meg inn i det, den tror jeg nesten kunne skrevet et avsnitt opp i en roman. Men han var ganske happy når han hadde vært der da. Ok, jeg skjønner. Eller, hva tror du om det? Hvis jeg hadde fått en slekt etter meg det første du sa det her, da ville jeg kontra med, skal vi gjøre det lettere å bli skilt da? Er det dit vi skal? Og så for det virker som å være ganske lett å bli skilt i utgangspunktet, og til det

man har den her separasjonen som jo jeg vet ikke hvor mange som faktisk går tilbake til et skap i den separasjonsperioden, men vi tror ikke vi trenger det. Og andre grunnen, tallene for de som er skilt en gang og på en måte skilles i neste runde er jo ekstremt høyt. Og jeg dro jo til et av de miljøene som jobber mye med det her. Vi har et eget institutt for samliv og

Parterapi, modum heter det, modumbad. Forsker mye på det her. Det billigste og beste vi kan gjøre er å investere i de unge para, og ikke minst når de får barn. Og at det er ubehagelig, eller at det høres moraliserende ut, eller hva som helst, det er en veldig lav pris da.

vi sier han for barns beste og for samfunnet vårt. Jeg tror vi ville fått fødselstallet oppå. Kanskje det. Du snakker egentlig om litt feil personer, for jeg har bare en generell allergi mot alt som ender med kurs.

Men det er bare sånn min ulvepersonlighet er skrudd sammen. Jeg vet ikke, jeg blir med en gang i sånn... Her har jeg kranglet med flere personer om fødselskurs og samlivskurs og alt mulig slags. Kursing er... Jeg vet ikke, jeg har naturlig allergisk måte. Men når dere fikk barn, så var det jo en helsesøster eller en jordmor som kanskje kom hjem om dere følte opp til hva noen kontroll hadde vært. Det husker jeg ikke.

Det må det ha vært. Det er jo en helt naturlig del av det. Og hvis vi mener at familien er så viktig, det viktigste,

Hvis vi mener det, så må vi jo tenke at finnes det noe forskning, finnes det noe belegg for å si at hvis vi gjør sånn og sånn og sånn, så er det større sannsynlighet for at flere holder sammen. Da er det større sannsynlighet for at barna får det bedre. Jeg mener at det burde egentlig ikke vært noe stille spørsmål. Jeg mener det burde vært noe som var tilbyttet av det.

Det kan godt være det, men jeg har ikke tenkt noe særlig over det. Jeg bare konstaterer at den mekanismen som sannsynlig har vært gjeldende i alle århundrer, er jo at man har en storfamilie som man lener seg på, både med tanke på hvordan man skal oppdra barn, og hvem man kan støtte seg på, hvem kan man spørre om råd. Men det virker som den storfamilien er jo

Vi er blitt et pulverisert folk. Vi bor ikke sammen med besteforeldrene våre lenger. Vi har ikke onkler og tanter i nærheten. Vi har ikke et nettverk rundt oss. Det virker som den store familien og det nære og det tradisjonelle er blitt erstatt av statsansatte som kommer hjem til deg for å gi deg råd og kurs og tips. Alt som er av tradisjonelle verdier virker som bare staten og en statsbetalt...

flink person, fagperson eller kursholder, kommer hjem til deg og gir deg, ikke sant? Og med den informasjonen ville du sannsynligvis fått av dine slektinger av en storfamilie som har gjort dette her på samme måte gjennom tider ut til tider og århundre. Så det er en sånn trist konstatering at alt ordens med at det er en eller annen ekspert eller staten som kommer inn og skal sjekke litt også. Og så får du også den der, skal sjekke at det ikke er noe alkohol og litt vold her og

Jeg får en litt sånn overformyndrisk vibb og hele greia. Derfor er jeg litt sånn allergisk. Jo, men kanskje det er noen av de tingene som burde stått på den lista, og det som bare er en helt sånn naturlig del av... Jeg har ikke tvil om at det er noen av de...

tjenestene som skjedde i familien, altså subsidaritetsprinsippet, alt som er tettest på familiene. Etter hvert så var det noen diakonale stiftelser som tok ansvar for rus og penger der som falt utenfor, barnevern og en eller annen. Noe av det som samfunnet og staten tok ansvar for, er vi jo glad for at de gjorde. Vi er glad for at det er en jordmor som har fødselsoppfølging og som har på en måte et visst

Og det der tror jeg er helt enig. En ting er tekniske krav, og der statens lange arm griper inn, enda verre er det når det er den type ideologiske, det kan vi snakke mer om etterpå, går inn og styrer hva vi skal mene, tenke, tro. Men jeg tror jo at nettopp inngangen til et sånt familieliv når ikke

samfunnet er der, der ikke den store familien håndterer det lenger, der vi har gått fra at vi var heldige at det var noen diakonale institusjoner som fulgte opp rusavhengige, eller som må faktisk samfunnet ta et ansvar for det. Det er jo et aspekt av skapen og moral som dessverre er litt borte der. Det er jo litt fælt å...

gå inn på konservativ islam eller konservativ kristendom også, men det er noe en gang sånn at hvis du hadde en stor familie rundt deg da, la oss si dine egne foreldre, utvidet familie, men også hennes eller hans, Martinerns familie,

terskeren for å se din i øynene og si du, jeg stikker fra denne familien her nå, jeg skal ut og selvrasere meg selv, og jeg synes hun har blitt tjukk og kjedelig, og han har blitt helt udugelig, han er ikke den fyren jeg var. Jeg tror du satt veldig mye lengre inne, både med tanke på at du forlater en institusjon, kanskje du må faktisk flytte deg fysisk bort til et annet sted. Jeg tror du satt, kanskje på godt og vondt, satt utrolig mye lengre inne, fordi at du

Du skal ikke bare skille deg fra parten din, du skal skille deg fra hele din lille stamme, din storefamilie. Mens nå er det jo visst så pluralisert, hvis du bor på en treroms i Oslo, og foreldrene dine bor i Nord-Norge, eller Vestland, eller Sørlandet, så er det sånn, du har ikke noen rundt deg, da er det veldig sånn,

Det er mye enklere, skal vi si. Ja, men det var jo en institusjon, og det er jo en institusjon, tenker jeg. Det var kanskje mer som en sånn, ja, det var jo hensikten. Det var kanskje et kall, da, på en måte. Det å stifte familie, det å etablere det, og det å være en del av den fortellingen. Men det finnes jo vanskelig å gjøre det før med den her. Men er det jo tilbake? Altså, er det jo noe som... Hva sier du så mye om her? Altså, er ikke det et eller annet sånn at det er viktigere for mange å...

enn den selvrealiseringen. Det å ta det ansvaret, det å være til stede, det å skape en ny slekt av verdiene av det. Kanskje, jeg vet ikke. Jeg håper det. Jeg håper det. Du var jo inne på det her med når staten griper inn i går.

Det kongelige flotte stortinget, så var jo det debatt om Bufdir's veileder om kjønnsmangfold. Ok, la oss bare ta alle først hva er Bufdir, så vi har med oss alle på den. Den her er god altså. For meg er det Bufdir. Bufdir?

Men apropos det, for det handler jo om at regjeringen har da på en måte bedt deg om å utarbeide noen sånne råd til hvordan offentlige ansatte skal møte barn og unge. Og det er ikke bare barn og unge som opplever kjønnsinkongrense eller usikkerhet, det er hvordan vi skal møte barn og unge. Det står veldig tydelig.

For meg er det helt absurd at Stortinget, nå rakk ikke det stemme over det i går, så det er jo bare å håpe at det er noen fornuftige stemme i Høyre som skjønner hva det her faktisk er. Konservative Høyre,

banka gjennom det som denne venstre-siden-aktivismen nå på en måte har fått gjennom. Med en Lubna Jeffrey som sier det før denne saken er at de som er uenige med henne og har et tradisjonelt biologisk syn på kjønn, de høringsespillere vil jo ikke ta spesielt seriøst og alvorlig.

Hun burde jo blitt kicka ut, hun og jeg var med en gang. Det går ikke an å si noe sant. For meg er det helt sprøtt at ikke det har blitt tatt mer tak i. Det er morsomt at det går ut til Nassim Taleb's poeng med at det er intolerante vinner alltid.

Og så definerer du da på en måte hva som er greit, men her er det jo på en måte et sterke fagmiljø som er holdt helt utenfor, både i de rådene som skal utarbeides, det har du sikkert vært innom før, men se på hvem er det, både personer og miljø, som er trekt inn i det arbeidet med de rådene, fra Bufdi sin side,

Og det er veldig slagsige med enten på en måte engasjert, aktivt i fri pride, eller har vært delvis aktivister, har kanskje en egen profesjon som gjør at det har en tilknytning inn der. Men det er noen veldig tydelige fagmiljøer som ikke er til stede der, i hvert fall ingen som er veldig kritisk til det her. Og det er jo hvordan vi skal møte og

Noe av det handler jo om, mener jeg, om å definere hele det biologiske utgangspunktet for kjønn. Ord, språk forandrer oss. Jeg vet jo hva dette går i, men jeg mister kanskje at halvparten av lytterne ikke har konteksten her. Er det barne-, ungdom-, familie-, foreldre-, direktorat? Stemmer.

Som da har over tid jobbet med å komme fram til noen råd. Jeg tror ikke det har vært veldig lang tid. Jeg tror det egentlig har kommet ganske kjapt. Men er det råd? Er det føringer? Er det ting som skal implementeres i samfunnet? Hva er det de vil oppnå? Er det det at vi skal for eksempel fortelle barn og ungdom, men også offentlige ansatte, at hvordan vi skal forholde oss til kjønnsmangfold? Hvordan vi skal forholde oss til...

biologi versus valg av kjønn og identitet. Er det dette som er kjernen? Det er en veileder. Hvis du snakker med helsepersonell, lærere på skolen og andre, så er det veldig tydelig at når det kommer en slik veileder, så blir de offentlige ansatte veldig bekymret for å gå på tvers av det, gi andre råd, møte barn på en annen måte. Så blir det veldig raskt etablert.

Og la det være sagt, ulike kjønnsuttrykk, det mangfoldet og den individuelle friheten folk har, er utrolig viktig. Kjempeverdig å møte folk med respekt, helt uavhengig av hvordan de ser på seg selv og tenker om kjønnene. Men problemet er når vi begynner å definere språket og hvordan vi møter alle barn og unge,

da skaper jo bare mer forvirring og mer usikkerhet. Og hvis du ser på psykogeneepidemier, altså sosial smitte, det er jo ikke lov å si de ordene en gang. Men det er jo helt åpenbart, hvis du følger den grafen knyttet til ikke-binære transpersoner, så har jo den stupt etter toppunktet på 2019, og den føyk jo da rett i været. Og igjen da, hør meg ut, det handler om respekt og verdighet, men vi må kunne snakke om det når vi ender opp med å vite at det er veldig mange som har fått hårdgjørelse,

Hormonbehandling, mange har gått videre til å få irreversibel kjønnskorreksjon og annet, som de angret på, som ikke var svaret, som ikke var det de skulle få. Altså, samsykeligheten er vel rundt 60, altså den er enormt høy på mange av de som går ned i den løypa. Og så, mange av deg burde fått helt annen type hjelp og oppfølging. Og i alle fall ikke at det første som skjedde tidlig på barneskolen, når du var usikker på det her, var å bli bekreftet og heia inn, å få den oppmerksomheten.

Jeg hørte en psykolog som jobbet i Oslo skolen-

i forbindelse med denne uke 6, og jeg var så glad når jeg hørte det, som fagstemme som går inn til lærere nå, og det har begynt å snu, så sier det at når noen kommer, hva skjer tror dere hvis du begynner å heie på det og sier ja, det er fantastisk, det er glad, nå skal jeg alltid bruke et annet navn, det er jo helt umulig for den unge gutten eller jenta å på en måte da manøvrere tilbake igjen, og det finner jo veldig ofte tilbake igjen og lander i

sitt opprinnelige ekte naturlige kjønn. Så er det jo absurd en del av det som er forslått der. Og at ikke de ser det, ikke sant? Hva var det som er forslått? For eksempel at du ikke er i fare for å kunne da egentlig da krenke noen med å bruke fornavn når du har en stor gruppe foran deg. Så er en av veilederen sin anbefalinger at du skal bruke etternavn.

Fornavn? Fornavn, for det kan jo da være indikeret kjønn, ikke sant?

Så poenget, og det jeg tror er jo at det kanskje er et av de mest karikerte eksemplene. Og så kan jeg si at det er jo ikke det vi egentlig mener. Men hvorfor skriver du da? Hvorfor skal du egentlig begynne å snakke om det? Og jeg har altså snakket og hatt kontakt med venstre, sier aktivistlærere i USA, som nå begynner å skrive bøk om å ta fornavn tilbake igjen, for hvor viktig det er for relasjoner og bygging, der det har vært på den galen, så alt for lenge. Og så begynner jeg å skjønne at, vet du hva, det her går ikke an. Eller?

Eller foreldreretten blir jo kastet på båten fordi at læreren skal bruke andre pronomen avhengig av om foreldre er det eller ikke. Foreldre er hjemme. Tenk hvor avgjørende det er da. Kjønnsneutrale garderober, det har vært noen diskutert lenge. Men det er jo så grunnleggende for alt vi har snakket om.

om det handler om sikkerhet, trygghet for jenter, likestillingskamp, you name it. Jeg trodde vi var ferdige med dette her, jeg. Jeg trodde vi var forbi den. Tenk at Høyre, tenk at Høyre, altså, for meg er det helt uforståelig. En hver konservativ, da, i politisk forståelse, refleks, ville bare sagt, vet du hva, det her kan vi bare ikke være med på. Mm.

Så hva tenker du om det? Altså det er jo... Jeg er jo mer sånn, jeg for det første når det buftige greiene dukket opp, og vi kan også snakke om det her endringen av samfunnsfag som jo også har kommet opp, som jo min ære hadde en bra greie på, men jeg blir jo så totalt overrasket at jeg trodde vi var ferdig med dette her, og at det virkelig

innføres på denne måten at det skal være så vanskelig med dette her med biologisk kjønn. Jeg synes det er helt utrolig at vi helt klart bruker tid og energi på dette her, og at vi har lagt det gå så utrolig langt at det er det så vanskelig å konstatere og bare si kan vi ikke forholde oss til biologien og kjønnene, hvis noen av tusen forskjellige årsaker

ikke hører seg hjemme i den kroppen, eller den sjelen, eller det kjønnet, eller den identiteten, ok, fine. Det kan forandre seg over tid, og det trenger ikke å være en konstant, men den personen må selvfølgelig bli møtt med respekt på, og ikke bli lattelig gjort, eller skjøvete side, men vi må jo en gang ha et samfunn hvor vi i hvert fall har

et eller annet generelt makro-likt syn på ting, hvordan ting skal være. For eksempel garderobene er jo et glimrende eksempel på hvor du egentlig bare sitter i en tapende part, som jeg synes til nå har vært ekstremt servile og passive, og det er jo kvinner.

At de lar ørelegge sin egen sport, altså sin egen idrett, kvinneidretten, med transpasjon som kommer og setter rekorder, banker de opp og gruser de. At de får lov til å komme inn i garderovene deres. Og der er det et eller annet, jeg vet ikke hvorfor, om det er et sånn ekstremt tabu å stikke hodet fram at det er mye høyere kostnad for kvinner å ta den kvinneidretten

denne gule ledertrøya i denne debatten i offentligheten, at det koster så mye at mange bare ikke gitter, og bare sånn, ok, men da får vi delegarderober og toaletter, for dette her går jo, og dette er kvinner. For barn og unge jenter, at det skal komme en mann inn, altså det er jo, hvor er liksom alarmklokken da? Det er jo bare... En biologisk mann, det er jo det, du blir kontra med en gang, men det er ikke en mann. Jo, det er en mann. Og det er jo der jeg mener...

en sånn som heter Genid, som er en sånn organisasjon for fagpersoner og for pårørende til transpersoner, som hadde en sånn samling med høring i forbindelse med det her.

bør det blitt lyttet mye, mye mer til. Der er noen få, men veldig viktige fagstemmer. Lisa Norsveen er en av de, jobber som psykologspesialist på Rikshospitalet med den gruppa her, ønsker virkelig god behandling, er ekstremt kritisk til den veilederen nå, fordi hun mener som helsepersonell, som lærere som andre, så vil det endre hele måten vi møter deg på.

brurslette og en utrolig dyktig fagperson. Folk må google opp, høre podcastet eller gjøre det, du må invitere deg inn hit. Det er så viktig at det er fagstemmene, for det er jo et fagmiljø som har vært tyst alt for lenge også, som jeg mener har et stort ansvar, som har suttet og sett på det, som å si det er ikke bare barn som har blitt skadet i denne her, det er jo veldig mange voksne også.

Det er jo helt umulig å egentlig sette ord på at en angrer eller at det ikke ble slik en ville, men det er jo etter hvert noe forskning som viser til at det var ikke svaret. Det ble ikke bedre.

Og så kan noen si at det er bare fordi at de ikke har gjort det tidlig nok, eller det handler om motstemmen i samfunnet, men det er klart det, hvis ikke vi kan... Det står for eksempel, hvis du møter en gruppe med barn og unge, så skal ikke du anta at det er en gruppe med jenter, hvis det er det det ser ut til. Så derfor skal du ikke si, hei jenter, hvordan går det med dere jenter? Sånn helt konkret eksempel står det. Eller når du er fra en klasse, så skal du unngå å si gutter og jenter, og så visker det ut, eller...

snakke om mor og far og alt sånt. Vi vil jo ikke det. Det er jo hele språket, hele fundamentet for samfunnet vårt og de strukturerne er jo også ikke noe motsatt til å kunne møte folk på den aller beste måten og med respekt. Jeg har egentlig, og det synes jeg har vært fint med noen av deg som jeg har møtt som har vært i en sånn situasjon

har også, og nå er det ikke sånn at alle er der, men det er noen som har vært glad for den stemmen vi har hatt, med å heller tenke å utvide de kjønnskategoriene med at det ikke er stereotypiene vi jakter etter. Men, jeg vet ikke hva, i går, og nå ble det litt tilfeldig, men det var en av guttene mine som bare viste, for da drev de kompisene på barneskolen og sendte emojis til hverandre, og det kom inn en mann som er gravid.

som en av de vanlige og de bare sånn, jeg tror han bare, nei, come on det er for dumt, det her har du ikke mekka, liksom nei, nei, nei, ikke sant så, ærlig talt er det ikke sånn alle så lenge kostnadene, altså nedsiden er likt null, at du egentlig bare seifer deg inn og mener dette og foreslår dette, sånn at

at du egentlig bare vender kappen den veien vi inngår, det virker som det er veldig mye av det. Gamle høyre ville jo hatt prinsipper og ryggrad til å stå i noen verdier og prinsipper, mens nye høyre gjør jo ikke det. De ser jo egentlig bare sånn

nesten hva er det som gir oss mest bang for the buck av, du kan jo banne på at hvis motstand blir for stor mot dette her, og jeg tror det er litt sånn som brukerholdet penger, at du må ned på et bunnnivå, og folk bare så merker, med skolemål er det her at folk liksom sover litt i timen, og når det først har blitt implementert,

Da kommer kanskje gjerne opprøret, da kan du bonde på at politikerne ser, ok, nå er det faktisk nesten en majoritet som gjør opprøret her og er drittlei. Det tror jeg, for de vil jo kjenne markedet. Og det her, jeg mener at når ikke det er en større del av analysen til det partiet som jeg jo er glad i, og folk har der, jeg håper at den lykkes, at det kan bli på en måte kraftig. Jeg håper at det blir kraftig på en måte som er i sentrumhøyre av norsk politikk med den konservative refleksen, som kan våkne igjen

Og det er ikke bare fordi at folket vil ha det, men jeg mener at det trengs. Bare som et eksempel for det, for jeg tror at det her konservative stemmene som har vært i det partiet før, etter at vi gikk ut med den flagg ved taket, har du hørt om det? Altså at vi ønsket at det skulle være det norske flagget, det samlende på offentlig skole. Det var jo et prinsipp flagglovet. Det var bare fire-fem år før noe som alle var enige om. Det var sånn prinsipp.

Så var det jo noen som kastet seg veldig kjapt på. Tina Bru, neste er der høyre. Så da kom det at vi skittet ned til regnbuflaget, at barna må ikke skjermes for kjærlighet, men for sanne

som da nører opp under hatske strømninger. Hadde det vært Rødt, MLG, SV, så hadde jeg på en måte skjønt det. Men jeg skulle liksom bare likt å ha hatt noen av disse her nestordene som du snakker om, på en måte, bare viste deg hvem tror du har skrevet det her? Hvem tror du var den som kastet seg på det først? Og den analysen, hvis den skal lykkes i det partiet, nå skal vi være forsiktige med å si det for andre da, for jeg tror det er et rom for oss i det her, når vi ikke er skjønnere. Men jeg skulle veldig gjerne ønske at det genet våkner til liv igjen da, for det trengs

Ikke vi er det da. Det er litt sånn overraskende at det er derfra den trøkket kommer, og at det er de som nå sørger for at det blir flertall for den veilederen når det skal stemmes over. Nei, det har jeg ikke ordet. Er det viktig å kalle mye av det nye høyre for nyliberale? Er det en riktig... Ja, jeg er litt usikker på om det selv ser... Jeg tror kanskje at det er noe med det her... Vi har jo vært innom flere av de tingene som har endret seg i samfunnet vårt. Apropos skolen og...

kompetansemåler som er liksom sånn der, eller barna som skal lære seg veldig mange strategier når det skal regne, de skal ikke lære hva som er riktig å lære å pygge og sånn er riktig finn ut hva folk mener om kommunismen og fortell meg det, så får du en god karakter nei, det er noe dritt, fortell meg det hva er det kommunismen har ført til i verden, i landet vårt

Så hvis du på parameter etter parameter har en sann holdning til det, så driver du å være. Hva er det som er smart å si nå? Hva er det som folk vil ha? Og så blir du drifter du da. Du har ikke noe kjøl, du har ikke noe å navigere etter, du har ikke noe kompass altså. Hvor lenge har du vært i politikken? Hvor mange? Åh, jeg har ikke... Jeg husker ikke akkurat hvor mange år, men jeg får vært litt inn og ut av det.

Så jeg var jo opprinnelig jobbet i kirke. Det er min bakgrunn, så jeg har ikke hatt noen sånn ungdomskarriere i politikken. Jeg har aldri drømt om det. Jeg tenkte at jeg skulle ha det. Så da var jeg i Bergen. Jobbet på et sykehus, et samtale-senter. Og så ble jeg spurt av Monika Melland, hun var byråsleder, om jeg kunne være vikar og komme inn. Men nå har det blitt 10-12-15 år på en måte. Men med noen avbrekter jeg jobbet i

arbeidslivet? Grunnen til jeg spør er jo om det for meg utenifra så virker det som at vi i større grad har en veldig mange jeg vet jeg finner ikke bedre ord veldig mange feige politikere som jeg ikke tror

ikke har så veldig mange egne meninger og egne ideer, og som egentlig bare videreformidler et budskap som de tror er gangende parti, og kanskje dere ser en karriere. Jeg vet ikke hvor mange av disse høyre folka som innerst inne, om de faktisk har et forhold til det, eller ser nedsiden med det, annet enn at det er politisk korrekt å si det akkurat her og nå.

Helt til det motsatte. Pressremt å gjøre det motsatte. Altså til vinden snur. Jeg vet ikke, men for meg virker det som at det er denne feigheten med å plumpe ut i ting som er alt fra klima til innvandring, hvor det er null nedside å bare henge seg på. Du har kanskje ikke en egen idé eller en egen mening om det, men du går for det trygge. Det er jo absolutt noen

Og der er det ulike stemmer på en måte også som tar kontakt med oss. Noen har jo meldt seg inn hos oss. Det gikk fra å være taktiske stemmer til å si at fordi denne manglende konservativ refleksen på en måte. Og der er det absolutt noen, og igjen, vi håper på en måte at vi ser den kraften vi nå opp. Det er mange enkeltsaker. Altså ta det som har vært sånn type, kan vi kalle det de komplekse Midtøsten, økende antisemitisme, situasjonen for norske jøder,

Det har ikke vært veldig mange som har vågt å gå inn der heller. Så det er en del sånne saker der jeg tror at det ville vært naturlig å ha flere stemmer derfra. Jeg håper det kan komme fremover. Så det er en litt sånn bredt spektr og saker. Det er det. Nå høres det ut som det er min... Jeg ønsker så...

oppriktig og hardt at vi skulle få et regjeringsskifte. Så det er en helt annen liga i skuffelser og hva som skjer når regjeringen blir styrt av MDG og Rødt og SV. Så la det være sagt, så ingen folk blir usikre på hvor jeg står i det. Men ja, jeg er skuffet. Jeg er skuffet over akkurat de sakene her. Det er en game changer at Høyre som egentlig på en måte er, som kanskje vekter Høyre og Venstre siden i politikken, har blitt et helt...

sentrum-venstreparti unektelig med ordene. Jeg vet ikke. Jeg synes Tonje Jevån hadde et jævla bra innlegg her om dagen. Vi kan ta og lese litt av det. Hun skriver...

Jeg bruker litt ord som ikke jeg ville brukt, men vi sa akkurat i inngangen der. Du tok en solbærk. Jeg vil ikke bruke de ordene. Typisk mer genster. Det var greit at du leste det. Kjør! Hun skriver at dette her er en veileder som har vært utviklet av skjeveaktivister i Norge, som kaller seg eksperter, der de har vært tidligere ledere for skjeve og ungdom blant annet. Og Bufdir er finansiert av staten og har brukt millioner på det som er atferdsdesign-

så veilederen skal få befolkningen i Norge til å gi etter for Aseim å høyre seg det om skjevt kjønnsmannfold. Hvorfor mener Aseim, Aseim er det ikke Aseima? At han har rett til å tre denne type atferdsdesign ned over huet på befolkningen? Er han redd for at vi skal tenke selv

Ja, det er kanskje her du er litt mer classy, men homo-høyre fremstår ekkelt undervikende, og de tør faen ikke snakke sak. De bare peker og bruker en type guilt by association med noe skummelt der ute i verden. For jeg tror Henrik Asheim sa til dette her med at vi ikke skal...

gå inn på dette med kjønnsmangfold er noe som minner om hare høyre ute i Europa, et eller annet. Han dro dette ytre høyre kortet, så her er noe dette er noe sånn fasistisk som vi må passe oss for. Her har jo på en måte det som regjeringen da, og Jeffrey og deputamentene har gjort, det hadde jo egentlig forskuttert med at det her bare skulle skli gjennom. Det har altså betalt da kommunikasjonsbyrå for å produsere materiale, filmer, som da på nyår egentlig var på vei ut. Men

Og i tillegg da klare å lyre av seg at ikke noen skal høre på folk som er uenige med seg. Altså det er jo bare så sprøtt, men da har jeg kanskje tenkt da, kalkulert med at her vil du høyre det store partiet, her er det flertallet, det er null problem, det er bare sånn som KrF og sånn andre. Men vi har jobbet veldig aktivt for å få fagstemmene inn og vise nettopp til denne her. Fornuften burde våkne da. Det er vel kanskje det egentlige svaret. Så...

Nei, det er veldig spesielt. Men synes du kollegaene dine er feige, eller er de bare ideologisk? Jeg mener de er feige, skikkelig feige, fordi at, og det her er jo ikke nytt for oss, vi har jo i budsjett etter budsjett da forslått å ta ut det som kalles rosa kompetanse, at det er nettopp den type ekspertgrupper da, i hermetengt, som skal inn og

veileder, sertifiserer lærere og barnehager for å få regnbuesertifisering og det ene og det andre. Bare som eksempel. Også når vi har utfordret det, så kommer det folk fra andre partier til å si at du er egentlig helt enig med det i dag. Men ikke sier det til noen. Hvordan har vi kommet dit?

Da må du fike det. Da må du gi dem en fikk. Da har vi i hvert fall fått overskriften, men det burde jo gitt de største overskriftene, det burde jo egentlig våkne ordentlig. Men folk er nok redde for det der med å såre og krenke, og jeg møter jo foreldre som har barn som har de erfaringene, og igjen, jeg har også møtt fagmiljø som er så tett på det her, som ikke har fått lov å komme med sine innspill, som ikke er nødvendigvis akkurat der som KrF står i det spørsmålet her.

Men her har det jo vært en veldig ekstrem fløy som får være med å prege hvordan vi skal forandre måten vi møter barn og unge i Norge på, og det kommer jeg på. Det er ikke greit. Er det det at dette vanskeligheten, uansett om du er forsker eller hvilken posisjon du måtte ha profesjonelt eller i samfunnet, og så kan vi ta det helt til skolegården også, at det er samme problemer som dukker opp, med mindre du har satt deg veldig inn i

i sakens kjerne og har en nesten innøvd argumentasjonsrekke, så er det sånn at du kan bli fortsatt veldig på en...

litt, skal vi si, vanskelig situasjon. Hvis du for eksempel i skolegården bare sånn, det er pride-flagget, har jeg null til overs for. Og da blir kontra med ganske sånn moralske, åpenbare ting som også kanskje foran barnet, altså ok, du er mot, du er homohater, vil du ikke ha kjærlighet, hva er gærent med pride-flagget? Hva mener du

Og det er en ganske vanskelig forklaringsbyrde man får da, litt sånn som minner meg om andre ting også, at forklaringsbyrden er på feil side av bordet. At man skal da rett og slett legge fram hele forklaringen på hvorfor man ikke skal misbruke

norske flaggeregler med å sette opp et Pride-flagg som representerer hva. Og det er jo ferdighet som har satt seg inn i hva opphavet dette Pride-flagget, hva ligger under her av andre typer ting som vi ikke ser av dette her. Men det er jo ikke politisk. Ja, det er ikke politisk. Det er jo kanskje den... Det er ikke politisk, så det er jo bare helt... Det slo meg faktisk under forrige runde med Pride, utenfor fredssenteret,

Så var det rullet ned, jeg lurte på et lite øyeblikk på om det var en filminnspilling til noe. Det var en vittig breie banne på hver side av hovinggangen. Det blir jo sånn monumentalt og veldig svært. Det lignet litt på noen av de bildene som var under 2. verdenskrig, når det var noen andre sånne banne som var rullet ned. Og så slo det meg, hadde det norske folk akseptert at det var to så sinnssykt svære norske flagg som var rullet ut foran fredsenteret, ned på Akerbrygget der?

Det ville vært noe som folk bare tenker, shit, hva skjer nå liksom? Har vi blitt for norske her, eller? På fredagssenteret? Men det var liksom bare sånn, jeg slo meg. Men det er jo ingen da som har vågt å utfordre det. Plutselig ser du noen store selskap, andre, som begynner å justere ned en del av det, hvor mye de har investert i det her, og våget på en måte å utfordre det litt. Så jeg tror det er en sånn bevegelse, altså. Eller jeg vet det, vi merker det. Ja.

Ja, den pittforskningen har jo vært helt i ryg. Ja, og da er det mulig på en måte å ikke bli, ja, stå her da, uten å bli helt kjørt borti til hjørnet, for det er jo ikke det som er saken her, altså. Det var jo folk som ble sjokket, ikke sant? Når vi hadde det vedtaket, eller vi landet på det plansmøtet, så var jo alle spådommerne at vi kom til å dø ut, og der er det bare 2-3% i befolkningen som er enige i

Og så kjørte jo VG en sånn første quest, ikke sant? Det var 70-80 tusen som svarte, og så var det mellom 30-40 prosent som var enige med KrF. Jeg vet ikke om det var derfor, men jeg tok det ned, og så stilte jeg spørsmålet litt annerledes, og så kom det nye sånne runder, og så var det like mange der. Og så var det så mange sånne undersøkelser, eller spørreundersøkelser i den vinteren, som bare viste at nei, det der er faktisk...

Det er ikke det at det er homohate, det er noen prinsipp, det er noe som faktisk er viktig, og da kjente jeg at det er verdt å stå i. Det ekte homohate eller homofrykten, den kan man nesten sette på samme nivå som ekte rasisme. Hvor mange nordmenn er det som innbytt?

en hardcore rasist som har store problemer med en annens hudfarge, eller som har store problemer med at, fy faen, er du homo? Det er det tror jeg er veldig, veldig marginalt. Men likevel så er det, og det som også er touchpunkt nummer to, er jo et sted hvor jo faktisk dette her eksisterer i veldig stor grad. Rasismen og spesielt homohate, så er jo det i en vandremiljø. Men det kan du i hvert fall ikke prate om.

Det er jo det veldig spesielle her da. Send to menn hånd i hånd nede på Grønland liksom. Men det er jo det som jeg synes er interessant med noen av de andre debatterne som har gått de siste årene, ikke sant? Den her koblingen mellom de skjeve aktivisterne, palestinakomiteen, noen av miljøene, altså plutselig så er det bare det er jo noen store paradokser da.

det er veldig spesielt. Men våkner ikke de, jeg har litt inntrykk av at skal vi si, de old school homofile miljøene våkner opp litt, at de plutselig har blitt en del av dette kjønnsmangfold, kjønnspolitikk-bullshitten, hvor de er begynt å ratte inn sammen en helt ny gruppe interessenter og en helt annen type politikk

som egentlig er på ganske kollisjonskurs med hva kanskje homokampen tidligere handlet om og den type ting. Mens nå handler det om helt andre typer identiteter og

og en helt annen slags krav om aksept og diktering av pronomen. Så det virker for meg at det er veldig mange i de homofile miljøene som reagerer på dette her og begynner å distansere seg fra det. Jeg ble jo sittende og hadde verdens beste sidekick i NRK-debatt her, Jim Svan, leder av en skjevorganisasjon, og snakket på en måte så tydelig om at han ønsker ikke at barna

Plutselig var det ekte argumentasjoner for hva dette egentlig er snakk om. Så her tror jeg det er litt ulike miljøer, som jeg ikke kjenner godt nok til, til å kunne si noe om det. Men det er spesielt. Men kanskje det er en av pendlene som har gått så langt. Kanskje det er et eller annet som er ferdig med å skje. Tror du det er mange barn og unge som er homofile, og som havner da inn i denne kjønnsmangfold-

du kan velge ditt kjønn og alt ned i den trakta her, transideologien. Når man egentlig bare er interessert i sitt samme kjønn, så blir man dratt ned i en verden hvor du faktisk blir usikker på din egen identitet og kjønn og hel pakka. Jeg hører hvertfall fagpersoner som advarer mot at det kan være å bli konsekvensene. Så det er vel ikke så usannsynlig det, hvis det er så massivt, hvordan det blir formidlet, hvordan det møtes sammen.

Ja, det har blitt da, i skole og med barn og unge. Så det er klart at hvis du hele veien skal bli stilt spørsmål til at du skal gå i deg selv og prøve å finne frem, hvem er det egentlig? Det går virkelig bare ikke an. Barn og unge har heller ikke den modenheten til å kunne forstå. Det er jo en naturlig del av den utviklingen som vi har i den fasen. Så igjen da, så er det jo...

som jeg mener ville vært det beste til å komme opp og ta liv av en del av de debatterne som jeg mener skaper flere sårbare barn og unge, skaper mer forvirring. Jeg tror jeg hadde skapt større trygghet hos politikere til å våge å steppe opp. Så la oss håpe det. Nå står det for mye på spill. Man får miste jobber, oppdrag, og det er ekstremt intolerant kultur innenfor det fagfelt man jobber.

Og det har vi jo sett i enkelte land, ikke sant? Og det er jo enkeltpersoner som kan vise til det. Det er jo absolutt. Så det tror jeg du har helt rett i. Lisa Norsvene er et utrolig interessant eksempel med hennes erfaring, som har jobbet på en måte midt i det fagfeltet, og som har det, og ikke der nå, men på Rikshospitalet. Og det er jo vi veldig opptatt av, at barn av de pasientene som

som trenger den behandlingen skal få den absolutt beste behandlingen det skal forskes på, det skal utvikles, det skal være en standard rundt det. Jeg husker jeg var i debatt med han Gullvåg, husker du han som var i helse...

der jeg bare ikke kan skjønne hvorfor det ikke var definert som utprøvende behandling, ikke det finnes, alt annet vi gjør, så er det utrolig strenge kriterier. Og så argumenterte han veldig mot det, det er helt uforståelig egentlig, det må jo være en sånn feighet da. Og så til slutt, fordi du så en del andre land endre praksis med oppdatert kunnskapsgrunnlag, så ble jo deg jo tvunget til å gjøre det, men refleksen til en fagperson i medisin eller noe annet ville jo vært nettopp det. Det faglige ansvarlige, det å være sikker,

og at det i høyeste grad er utprøvende behandling så heldigvis har det jo skjedd noen endringer, men det er så absurd at vi nå når fagmiljøet og land etter land begynner å se hvor galt det har vært så skal vi begynne å innføre det samme vi skal liksom, i det bølget jeg er ferdig med å legge så skal vi på en måte stå der og piske den opp igjen hvis det gir mening

Hele dette begrepet do no harm virker som har forsvunnet i mye av den her sinnssyke drakraften med kjønnsskifter og hormonbehandlinger, irreversible ting på barn og unge som senere kanskje angrer eller var i midlertidige faser og så videre. Det er for et svik. For et fucking svik, tenker jeg. Det er jo et av de virkelig største...

skandalerne på en måte i helsehistoria, tror jeg vi vil snu oss tilbake igjen på å se. Det er ikke en sinnssykt mange tragiske historier, jeg vet ikke helt hvordan dette her fungerer i Norge, men i visse andre vestlige land så har vi lest tragiske historier med at det er nok at en foreldre mener at barnet skal ha kirurgi, eller hormonbehandling, eller kjønnskifte. Og du har fedre eller mødre som står på sidelinjen helt

Helt hjelpesløse mot systemet, ideologien og overvisninger, og bare ser barna sine bli ødelagt. Fy faen. Og foreldre som har på en måte fagbakgrunn til å virkelig forstå det her, og være tett på å vite at, vet du hva, barnet mitt har behov for noe helt annet, en annen tettere oppfølging, noe annet i det her. Og så vil det da kunne gå i gang med...

hormonblokker og på veien inn mot det som gir deg skibelt. Så det er jo virkelig ikke bra. Jeg tenker en arena hvor den mest lavtengende frukten for å gjøre en tydelig endring og stå opp mot dette her, må jo være kvinneidretten.

hvorfor sitter det så langt innenfor kvinnelige idrettsutøvere i stedet for å hylle de transpersoner som er med der og gruser dem fra at de har med gullmedaler setter nye rekorder hvorfor er det så vanskelig å si sånn jeg gidder for faen ikke å være med den idretten jeg legger opp hvis det er sånn her det skal være dette her er jo helt uholdbart dette her er jeg ikke med på veldig lite stemme på det det er jo nei, men min gass er på en måte at det kommer til å endres her jeg tror det

Eller på neste år. Det er jo feigete. Ja, men altså hvis du ser på noen av, og dette er ikke på grunn av strømninger, noen vil da trekke ytre, høyre, korte, at det er sånne type, men jeg tror det her med fagmiljø som blir redd for å bli stilt ansvarlig, altså rett og slett at rettsvesenet har begynt å ta tak i noen enkeltsaker. Den mest kjente er jo den fra Tevestokk-klinikken i Storbritannia, og med en

som da mente at hun ikke var i stand til å forstå konsekvensene av den behandlingen hun ønsket å få, og at hun da med en sånn form for selvdiagnosisering fikk et helt liksom sinnssykt helsevesen til å gi vedkommende den behandlingen. Og så blir det prøvd, og så vinner det fram, ikke sant? Så jeg tror jo det bør jo absolutt en del av deg behandlerne være bekymret for på en måte, hvordan skal det når det er så lite...

faglig belegget og nok til at vi vet effektene av det, og at det kan tyde på at det er så mye sosial smitte som har ført til at mange, mange flere har blitt sårbare. Men det merker dere noe på hvor ligger det på meningsmålene nå egentlig? Jeg kommer skittrevet av måling i går. Det er litt sånn men vi har logget godt etter valget og

Og på snittet av målingene, vi hadde jo en topp rett inn mot valgdagen vi. Og så har vi etablert oss litt der. Akkurat nå, for meg og for oss, så er det jo aller viktigst å være med og være best mulig i form inn mot det lokalvalget som kommer. Og det som er aller mest spennende, det er jo

Det som veldig mange kommentatorer skriver et halvt år før valget, at vi kom til å gå en stille, død, landstekkende partimøte. Det kom til å gå med partiet og det ene og det andre. Nå har vi fått bakgrunns-tallet fra SSB på faktiske valgtall. Men vi har sett en vanvittig eksplosjon i medlemsvekst. I Oslo har vi gått frem 61 prosent. Trøndelag, Møre, Romsdal, innlandet.

Så den, på en måte, tankegangen om at vi må være tydeligere med det som folk mente ville bli smalt, at det var bare et lite belt igjen da, hos Vestlandet, det er jo stikk motsatt av det vi har sett. Og denne tanken om at det å stå tydelig opp, snakke om familieverdier, verdiskaping, skattepolitikk, og tydelighet og stolthet rundt kristneverdier, at det også gjorde oss smalere, det var liksom vi kunne få noe hos unge konservative menn, det vi vokste mest, var jo...

kvinner 30-45 med en inntekt under 700-500.000 så har vi 9% av stemmene og jeg ser jo at veldig mange andre langt sterkere og bredere enn på en måte unge konservative menn på en måte ønsker nettopp å være opptatt av røtte og er opptatt av den politikken som vi fører så derfor er jeg veldig optimistisk

vi skal jobbe hardt og vi skal virkelig stå på, men kombinasjonen av at det er en veldig vekst, 25% medlem av seks over 4000 det har ikke du sett i noen andre parti, samtidig som folk trodde at vi skulle dø da det er jo en eller annen svikt i konverteringen her da, at medlemsbasen øker såpass mye, men at det gjenspeiles ikke i meningsmålinger og faktiske tall, så da er det jo litt sånn paradokse her, så bare sånn

For meg virker det som... Ikke så rart. For husk at det er det vi er nå, men en del av det politiske bildet,

så er det faktisk vanskelig å holde eierskap til en del av de sakene som noen av flere går inn på. Det kan være, som vi snakket om, skolepolitikken, der KrF har vært fremst fremme, og så kommer andre partier etterpå. Familiepolitikk, fødselstal, sånn som vi snakket om. Vi har vært et av de absolutt mest ansvarlige økonomiske partiene i forhold til budsjettbruk. Vi snakket om kutt, deregulering og annet. Så klart er det vanskelig å holde det eierskapet selvstendig.

selv om bilansere det i sakene først av. Det er derfor jeg vil prøve å gjøre øvelser og identifisere hva er det som eventuelt holder en velgemasse og strømme til partiet. Og så ta det høyere da, ikke sant? Historisk svagt, fullt med masse historikk rundt korrupsjon, det er svagt lederskap, mener mange.

historisk dårlig i Høyre, synes jeg. Og et FRP som jo går veldig på det trygge, er jo blitt arbeidsfolket og bygdefolkets parti nesten. Og med tanke på at det KrF står for, som er det ting up for grabs som man skulle tro samler folket, som er tradisjon,

Ja, nå står det stille her. Det var kanskje et dårlig tegn, men... Nei, men det er jo helt sant. Det er jo det julgudseneste som vi snakker om nå. Sånn opplagt ting. Men det er jo på en måte den breie politikken i forhold til det vi har gjort og ledet an i forhold til skolepolitikk nå. Og mange av de sakene der. Ja, poenget mitt er jo at det er

i min verden veldig mye bra der i et vakuum av konservatisme og et av de dårligste høyre vi har sett noen gang at det er en veldig stor lederfløye og venstre er hva da en slags avvart av MDG bare med enda mer forskjellighet for krypto og weed men hva tror du er det som holder KRF tilbake fra den

hva er flaskehalsen her? Er det kristendommen, tror du? Er det de kristne verdiene? Er det noe der som holder folk litt tilbake, bare faen, hadde det ikke vært Gud og Jesus, hadde det bare vært familieverdier, for sterkere økonomi,

få mer tradisjoner, konservatisme inn i norsk politikk, så hadde jeg vært der. Men tror du det holder folk tilbake igjen? Jeg tror det kan gjøre det kanskje i noen aldersgruppe eller noen segment, men jeg tror mindre og mindre. Hvis du snakker om en del unge, apropos unge menn i studentalder, så gikk vi frem fra tre til seks.

Jeg tror veldig få av deg tenker på det. Da tror jeg det rett og slett bare er positivt. Jeg møtte helt tilfeldig bare en her en dag, det er så fett det som skjer i KrF. Det er ikke noen tilknytning eller noen aversjon mot kristne verdier, det er stikk motsatt. Selv om jeg ikke har noe tilhøret eller tilknytning til kirke og tro og utgangspunkt,

Men kanskje i litt andre deler av aldersgruppen, så kan det være at den endringen, den opplevelsen at vi har blitt tydeligere, fremstår hardere, eller at det er mer høyreside politikk som er løftet, kan for noen ha vært litt sånn, hvem er KRF, hvem er disse her som jeg har litt så godt kjent med. Så det tar nok litt, der har du nok rett altså. Men jeg tror at over tid,

Det var ekstremt viktig å få det til vennepunktet. Og husk at av 135 000 stemmer så gikk vi frem med mellom 30 000 og 40 000 stemmer fra siste valg. Det er mye det. Hvor mye tror du KRFs fortid henger igjen? Nå skal jeg ikke be deg om å kaste noen tidlig partileder og det gamle partiet KRF under bussen. Det er åpenbart...

Skal du ikke gjøre, og det kommer du ikke til å gjøre. Men hvor mye tror du KrFs fortid med, bare hvis jeg tenker tilbake på andre partiledere og hva KrF har stått for i valgkamper, tilbake til litt dette feige og dette litt opplagte, og det helt forutsigbare. Ja, selvfølgelig vil KrF ha inn enda mer flyktninger. Og ja, selvfølgelig skal KrF mene noe om oljeboring der og litt Palestina. Helt sånn de forutsigbare tingene som veldig mange andre partier også står for, at det neste kunne minne om et slags SV-periode.

Jeg bare tenker høyt her nå, men det kan jo være, tror jeg, at mye av KrFs historie de siste 10-15 årene med hva som har blitt sagt, og hvor det norske kirka har utviklet seg, at det ligger litt i menta hos folk. Er det gamle der fortsatt, eller er det nå et mye mer rotfestet parti i tradisjoner og det konservative? Ja.

Jeg tror jo at du har, det kan enda være etter noe, men det er jo der vi har en annen stemme, en annen inngang. Og du nevner flere ting her nå, om det er innvandring eller om det er sløsing da. Det burde jo ikke overraske noen at KrF er veldig tydelig og hard mot misbruk av offentlige midler og sløsing.

nettopp fordi vi ønsker at pengene skal brukes virkelig aller best av det trengs mest. Det er jo det tre som trenger det. Så det er ikke et mindre hjerte, men det er en tydeligere stemme. Da må vi være veldig opptatt av offentlig løsning. Da må vi på en måte... Folk ble helt sjokket når vi var det første som ville fjerne veibruksavgifter. Få ned bensinprisen. For slagordet våre har jo vært større drømmer enn billigere bensin. Og ja, det er riktig.

Men når vi vet at det er en ufattelig lav andel av familier med dårlig økonomi, som har elbil og annet, da rammer jo nettopp det som skjer nå noen av de vi ønsker å løfte. Alle har rest.

Så ja, da må vi gjøre det. Da må vi være på. Og da er det kanskje vårt forslag som nå for flertall gjør at vi får ned bensinprisen. Og det har vi ikke gjort så mye før, så jeg tror det ligger noe i at når vi skal kommunisere det, uten at vi kunne ha vært hakket mer populist da, som vi visste at det ville trekke noe. Men jeg mener at det finnes en sånn annen stemme. For jeg har lyst til å utfordre deg som vil utnytte at

den innvandringsdebattene kan bli splitten og polariserende. Jeg har jo lyst til å ha en stemme som også kan være litt sånn sann inni det, og utfordre deg som vil utnytte det. Men så skal vi ta på alvor den bekymringen, den frykten å snakke om deg, alt det som er kriminalstatistikken og alt som har vært. Så ja, folk blir overrasket, men så har jeg lyst til at jeg skal tenke gjennom, men hva er noen KrF sin stemme inni det her? Det er ikke bare sånn opplagt at vi kaster oss inn i en bølge, eller sier akkurat det andre har gjort.

Akkurat nå så tror jeg jo at, hva er FAP har da? Det er jo jo rent bord på en måte, i mye av det som er oppslutning, og derfor er jeg ikke sært da, men meningsmålingen akkurat nå, er faktisk ikke så avgjørende. Jeg mener det jobbet vi gjør nå på en måte på Grasrota, er ute og mobiliserer, og da skal vi være i enda bedre form når vi skyter inn i neste valgkamp, og igjen gjøre det samme som vi gjorde i valgkampen. Være synlige, være til stede, ha...

som inger tillit og som er tydelige og som gjør at vi kommer til å overraske og

og ikke ligger rundt sperregrenser, er helt heldig overbevist. Jeg tror det står veldig sterk konkurranse, for jeg tror ikke det er et eneste norsk parti som ikke har lyst til å gjøre det bedre for vanlige folk, at de skal få mer penger i lomboka, og de skal ha styrkeøkonomi, og vanlige folk skal få det bedre, og Arbeiderpartiet gjør en helt jævlig jobb, og bare ser på drivstoffprisen og så videre. Der tror jeg den kommunikasjonskrigen om hvem som skal gjøre mest for vanlige folk er enorm. Jeg tror folk...

er mettet på den lovnaden som aldri blir innfri, det er anten at du får et bittelite lønnsoppgjør, eller at du får et bittelite skattelett, eller kanskje noe gratis, her med tegn gratis, av staten etter et valg, men i større grad noe som kanskje også henger igjen med KrF er jo også det med bistand, ikke sant? At man har vært veldig kanskje overpro på at bistand tromfer mye, og at det skal være mye penger, og at det biter kanskje også litt

historisk sett KRF litt i halen nå, med tanke på at de ruller opp med UD og bistand, at her er det mye humbug. Jeg vet ikke, for meg virker det som at KRF har en slags carte blanche til å nå 10 prosent

med noen veldig, veldig små grep, på en måte. Jeg er ikke noe politisk håndverker, men for meg virker det som bare å pusse at KRF i den tiden her ikke er mye, mye større. Så er det da fortiden... For du sa et eller annet her, kanskje nå er vi noen sesonger tilbake da. Hva var det du sa? Kjøtt spisende, vindrikkende KRF ville banka inn. Jeg vet ikke, sa ikke du så det? Nei, nei, nei. Men

Men Kaia, gi meg noen råd da. Du sa det, jeg tror du hadde til og med på deg nisse lue, kanskje var det som gjorde det. Det må ha vært en jule, altså her må vi spole tilbake igjen. Jeg tror det var en jule-edisjon, et eller annet. Jeg tror du sa noe sant altså. Ja, et kjøttspisende, vindrikkende KrF ville jo vært veldig forfriskende, som da ikke er så utrolig obsesst med...

bistand. Jeg tenker det var begge greier da, to, så det er jo godt. Men det er en annen ting også, jeg tror også bare, nå skal jeg ta deg fra toppen av hodet, og kanskje hvis jeg tenker på det, kanskje det er noe andre tenker også på, men det er jo det her, det er utrolig, og det er kanskje mange, kanskje forvekslet, kanskje det norske kirke og KRF, at man tenker at det er litt sånn samme sak, kanskje ikke folk helt greier å skille det, men det er også den her utrolige

i møtekommelsen av islam og andre kulturer og andre religioner. Det er så umåtelig mye tid og energi og åpne arme man skal ha og hvor grenseløs tolerant man skal være for

Andre som er et annet sted enn seg selv, og du er velkommen uansett om du er ateist, eller til og med har du stått og brennet ned alle stavkirkene, ja, du er velkommen. Men der har det jo skjedd en veldig endring i tidlighet. Det får vi jo veldig mye tilbakemelding på, ikke sant? Fordi at vi kan på en måte ikke tenke at det som har tatt oss dit vi er i dag, nettopp den kristne kulturarven, den kristne verdien, og ikke bare hvilke småsverdier, for det er det mange som snakker om, men det bibelske, fortell.

fortellingene er ufattelig viktig å forstå og bli kjent med. For det er jo det som er. Det er jo ikke sånn at opplysningstiden kom på et eller annet tidspunkt, så kom lyset på, så ble kristene på en måte tvunget bort i et hjørne. Det var jo på en måte den trosbaserte vitenskapsmenn-

ledere som tok deg på en måte menneskeverdet, deg rettsprinsippet, som var med å utvikle det samfunnet vi har. Så ja, jeg skjønner veldig godt det. De som er bekymret får nettopp hvordan det kan utvikle seg. Så vi er tydelige, og det skal vi virkelig være. Og så tror jeg du har jo litt rett knyttet til det med bistanden og debatten som går opp nå. Men jeg er jo veldig uenig, for det er veldig lett å karikere, og det er veldig lett å si at det er ingenting som funker, det er ingenting som er

noe av det som vi gjorde, siste gang vi fikk muligheten til det, det var blant annet at vi ville ha liksom, la oss gå gjennom linje for linje det som på en måte nå gis til FN-organisasjoner, store fond og annet. Da hadde det vært en lang runde, og der tror jeg Høyre var på en måte viktig, før vi kom inn i regjeringen den siste gang. Men der en så på små organisasjoner, konsentrasjonen gikk fra veldig mange tusen avtaler ned for å kunne ha mer oversikt og kontroll,

Men der jeg mener at det var deler av det som ikke hadde den samme gjennomgangen, og det ser vi jo helt klart nå. Men det er jo åpenbart at det er deler av den bistanden som virkelig er både ønskelig og viktig og avgjørende. Et av de store grepene var, har du hørt om Norføen? Nei. Forvalta blant annet et og

ikke parkert klimainvesteringsfondet det har hatt høyere avkastning enn oljefondet. Norrfond? Norrfond, forvalter det. Og det det gjør er jo at det faktisk tar ned utslipp der det trengs, fordi det får trenge en del, for det gjør jo alt for mye av ting som ikke har effekt. Det skaper arbeidsplasser

Det skaper lokale skatteinntekter som gjør at de blir uavhengige av den bistanden og kan investere i sin egen infrastruktur, helse, skole.

Og så gir det avkastning tilbake igjen, så kan det revinsteres. Jeg er bare så utrolig fedd opp med det som henter billige poeng med å bare si at hvis du skal bistand, det er bare noe mer, det skal ikke vise noe. Det er ikke sant. Er det så mange som mener, for det blir ofte sånn, bistand eller ikke bistand, jeg tror de fleste har lyst til å ta på meg å gå gjennom hele skiten, nullstille alt, og så sette i gang de beste prosjektene. Ja, og er det noen som er opptatt av at du virkelig skal på en måte ha full åpenhet? Virkelig.

helt avgjørende. For at en skal kunne bruke de midlene mest mulig effektivt, så må vi kunne etterprøve resultat, og at den stopper det som ikke funker. Og her tror jeg det er akkumulert opp så mye over tid som ikke har blitt kikket i kortet. Og det kan jo selvfølgelig ikke være sånn. Du var inne på fag. Nei.

Jo. Kompetansemål? Nei, ja, våre kristne kulturer er jo ikke akkurat noen sånn...

en skal vi si sentral del av norsk pensum og hvertfall ikke av det som måtte komme nå hvis vi skal få hvem er det som har laget denne her nye innholdslisten for samfunnsfag i skolen, hvem er det som står bak det? Har du det der? Altså hvem var det som satt i den gruppa der? Nå har det jo heldigvis åpnet opp da med at det skal komme min spill for det var jo en

Det var den igjen da, litt sånn sært da, når jeg skal komme med en sånn anbefaling. Så har du det eller ikke? Ja, jeg har. Jeg tror egentlig det beste, og jeg spurte Nils August Andresen om vi kunne spille av dette klippet på den i dag, og det var helt cool for han. Dette er kanskje den beste oppsummeringen jeg har hørt og sett på to minutter, om denne nye innholdslisten for samfunnsfag i skolen da, og den ekstremt kraftige politiske slagsiden

Så la oss høre litt på hva Nils August Andresen fra Minærba sier om dette. Hvordan endte vi opp med en innholdsliste på samfunnsfaget i grunnskolen som tidligvis kunne vært skrevet av Greta Thunberg? Forrige uke kom i hvert fall forslaget til en slik veiledende liste som skal supplere den altfor vage læreplanen. Hva skal elevene lære? Noe om hvordan Norge ble et så vellykket land, kanskje, basert på eiendomsrett, rettsstat, teknologisk utvikling, skipsfarten, utnyttelsen av naturressurser, tømmer, fisk...

Olje. Noe om kristendommens betydning for kultur, skolvesen, nasjonalidentitet, for hvordan vi ble nordmenn? Nei. Ordet nordmenn dukker opp bare en gang i innholdsristen. Konteksten er samspill med kvener og samer. Ordet kristen dukker også opp en gang, plassert i vikingtiden. Olje. Ikke.

Ikke nevnt. Ikke skipsvart heller. Fisk trodde jeg til å bli varnemt mange ganger, men det var som en del av ordet geografisk. I stedet handler listen i stor grad om hvordan majoritetsbefolkningen har utbyttet urfolk, minoriteter, kvinner, kolonier, slaver og naturen. Sant nok kanskje, men er det essensen av samfunnet vårt? Rasismen gir i hvert fall 15 treff. Kolonialisme og avkolonisering 12. Samisk og same har 43 forekomster, selv når vi ser bort fra det som angår samfunnsvalg for samisk.

minoritet har da 31 treff og urfolk 12 klima har 18 treff inkludert klimaretferdighet blant de 27 innholdselementene finner vi artsmangfold og naturtapp naturvern og verneområder forbruk og gjenbruk med fokus på klimaavtrykk kolonialisme alt av saken nasjonale minoriteter rasisme og antirasisme avkolonisering fornorskning og klimaendringer

Og likevel har de funnet plass til å ta med Fosensaken som et eget punkt. Greta Thunberg burde i hvert fall være fornøyd. Til sammenligning er 1. og 2. verdenskrig slått sammen til etterkrig.

Det er så sinnssykt. Men statens pensjonsfond utland er med under punktet velferdsstat. Det er vist viktigere å bruke pengene enn å tjene dem i dette faget. Selv når tema er den industrielle revolusjonen, er fokus nesten mer på klimaendringen og turta på global ulikhet enn på økonomisk vekst. Det er ikke bare jeg som synes innholdslisten har slagside. Jeg forutnittet en chat-jepeti og bad den klassifisere hvert punkt som politisk lenende mot venstre, høyre eller nøytralt. Fasit ble at 18 lenende mot venstre, 9 er nøytrale.

Ingen lener imot det. Hvordan ble det slik? Er dette kunnskapsminister Karinessa Nordtuns sanne ansikt? Nei. Hadde det vært så vel? Dette er skrevet av faggrupper, forskere og lærere satt sammen av utdanningsdirektoratet. Ingen politiker eller arbeidperi kommer til å eie denne listen. Men det er neppe noen som vil overstyre den heller.

Armlengdes avstand, det er mantra. Dermed blir politiske slagsidere i direktorater, akademier, kulturliv og offentlig sektor plutselig offisiell politikk nesten uten debatt. Og slik går en lav intensitet kulturkrig gjennom institusjonene, innholdsliste for innholdsliste. Poenget er ikke at vi steder bør ha en høyreorientert innholdsliste, det er at politisering av utdanning er uklokt. Men når armlengdes avstand så ofte har sterk politisk slagside, må politikerne på banen for å hindre det.

Og der kommer du inn, vet du. Der kommer du inn. Det er spottående. Ja, det der er jo det beste jeg har sett. Oi, den der er helt rå. Spottående. Men det er jo litt den der, når den her venstre aktivismen da, på en måte har fått preget område for område for område, uten at noen har på en måte...

ville avslørt det, eller vågde å gå inn i det. Om det er det vi var inne på i stedet med helse og kjønn, eller om det er i skole. Og så har du sett det sånn at noe av det som ligger til grunn etter det her reformene som var i skolen nå,

Jeg bare kjenner på det som fare, hvor ufattelig vanskelig det er å følge opp hva ungene skal lære, og hva det er. Jeg tror det her er flere ting som man kikker inn samtidig, som bare forsterker det. Og da åpner det rommet for aktivisme fra... Men bare det at utdanningsdirektoratet har satt sammen en gruppe med forskere og lærere, ikke så far så gud. Men hvis man ender opp med det, så tenker man sånn, oi fy faen, da er det ganske ensrett av tankegang, og veldig mye like...

Det er ikke mye mangfold i meninger og forskjellige typer politiske syn, hvis man ender opp med det der. Jeg blir helt satt ut det. Når det slår sammen 1. og 2. verdenskrig, og så var det fisk, det var geografisk. Hva sier du det? Den er jo helt... Det er jo utrolig... Det er jo fryktelig rett og slett at vi har kommet dit. Og utrolig viktig at det blir avslørt. Og så tenker jeg jo igjen, da er det jo noen av de ansvaret ligger jo igjen, da mener jeg, til noe

konservative refleks her da, til å stoppe opp og bare skrinlegge det her og si at nå må vi ta et ordentlig oppgjør med det her. Men

Men alle de eksemplene han kom med der, det burde vært en selvfølge, og det har jo Olav Buksrud, som er lærer på Sogn i Oslo, sa at det er jo, det finnes jo ikke en pensumlist lenger, det er kompetansemål, så lærerne selv kan velge hvordan de skal nå disse kompetansemålene. Vi må jo pygge, vi må jo vite hva vi skal lære, og jeg mener, som sikkert han er inne på, vi må jo også vite at barna våre lærer det samme, det er jo konkurransekraften til landet vårt det snakker om da. Vi blir jo...

Så ja, det er kompetansemålene, det har jeg jo vært opptatt av, og vi har snakket så mye om det hjemme i mange år, at hvorfor i all verdens dager har vi endt opp der? Og vi ser jo at barna blir jo utrolig usikre også. Det er jo så abstrakt, de er jo ikke i stand til å ta stilling til det. De skal bare lære seg ulike strategier i stedet for å lære faktisk kunnskap. Og det her er jo litt sånn bare, ja, nei.

Det verste er jo at det hviler jo nå et ansvar på deg og meg og alle foreldre der ute på å skolere sine barn

og informere og opplyse om hvordan Norge har blitt til. Altså, hva er historien vår fra Harald og vårt frager oppover? Hva har skjedd? Hva er det som har gjort oss rikt? Hva er det som har gjort oss til dette værbitte, litt innadvente, konsensusdrevne folket? Hvorfor er vi blitt som vi har blitt? Hvis det der er pensummet da, med hvordan vi har vært en sånn grus, altså vi har jo vært under Danmark og Sverige i årsdagen,

Skal vi gi en liten shout-out til Håland nå, som faktisk har investert i Snorre og vil at den skal stå så utstilt i timekommunene, så folk får høre om nestopp historier fra det området. Jeg tror jo sånne type... Men det er jo et eller annet fordi at når vi har gått inn i noen sånne debatter som kan

så blir vi angrepet for å amerikanisere debatten hjemme i Norge. Det tror jeg jo kunne blitt hvis vi hadde utfordret noe sånn at, nei, det er ikke liksom... Hva betyr det? Det kan du lure på, ikke sant? Men det kortet blir jo trekt ganske ofte. Vi hører det...

Men det er jo nettopp det som er ferdig med å skje. Her er det jo på en måte en venstreside aktivisme som vi har sett har fått påvirke USA så lenge, og som på en måte nå har motreaksjoner når vi ser, er jo nettopp det. Og så har det fått innpasta i helse, i skole, you name it, overalt, uten at noen har våget å stå opp mot det. Så, nei, virkelig. Det er jo sånn som, jeg var så vidt inne på det i stedet, ikke sant, når det gjelder

Vi amerikaniserer debatten fordi vi ofte blir, hvis vi kan snakke nyansert om midtøsten politikk, eller vi vil stå ordentlig opp for norske jøder, så blir det trekt noe av det samme kortet. Det er akkurat så karakterene og kommentatorene tegner i hvert fall fort et eller annet bilde av noe som ligner på Trump eller noe sånt ved siden av KF.

Hvis det er det fag folk bekymrer seg for, hvis de faktisk står opp i sånne debatter og blir parkert eller kanselert, eller blir redd for, men det er jo en feighet da, for det finnes jo fornuftige fagfolk der ute som kunne ha vært engasjert inn i en sånn gruppe og definert hva samfunnsfag skal handle om i Norge i dag. Jeg blir litt forvirret om dette er det ideologisk lagside at man setter sammen så mange forskere og lærere

i et utvalg som lager en slik innholdsliste for samfunnsfag? Er det da en så ideologisk slagside? Eller, som jeg mistenker, at alle våre klokeste hoder er ikke i de posisjonene der. De er dessverre ikke forskere, de er dessverre ikke lærere. Hva er de faktisk? Hadde de vært kompetente på å viste ganske mye om Første verdenskrig, om Andre verdenskrig, om den norske skipsfarten, fisk,

tømmer alt det som beromslått olje-eventyret, hvordan dette her ble til i samarbeid med amerikanerne, og hvor mye flaks det var involvert at vi fikk disse og disse feltene, og hvordan oljen har bygget opp dette og dette, og velferdsstaten, og nå er dette utfordringen for velferdsstaten. Hadde de visst og hatt oversikt over den norske historien,

så ville det vært veldig da har du enten valgt det bort ideologisk, eller så vet du det ikke og jeg tror det handler på det siste at du kan egentlig, jeg tror veldig mange av menneskene som jobber innenfor disse feltene vet ikke og kan ikke så veldig mye om den norske historien og dermed også da fokusere veldig mye på det som egentlig bare er det er du ganske hard med å lære deg standen da

Og forskerne... Jeg tror det finnes der. Jeg tror absolutt åpenbart, men at det er en sånn utrolig frykt for å steppe opp mot det som oppleves som sånn type konsensus og et press og et... Ja, det tror jeg. Jeg er nok mer bekymret for at din yrkesgruppe politikere og den gjengen du jobber med som er byråkrater og denne gjengen med lærere og kanskje slenge på forskere

nivået der er meget mye lavere enn det var for 30-40 år siden. Et par læreryrke var så utrolig erverdig og jevt før, hvor du virkelig hadde kanskje

svert kunnskapsrikke personer som kanskje ikke var dessverre psykolog eller alle disse rollene som nå følger med læreryrket at man skal se og valgere følelser og vite alt om pride. Tenk på en forandring da, ikke sant? Da gikk det, du går på skolen og så gjør du det som læreren din sier på en måte, ikke sant? Og så har du endt med det vi snakket om i stedet med masse over-parenting på ene siden og rettighetsbonansene, ikke sant? Og der

kommer og sier hvorfor har ikke du gjort det du skulle for å løfte barnet mitt sånn som det er så det er jo en det er jo en sånn samfunnsendring som har påvirket det og gjort det vanskelig for læreren å stå i da dessverre lærer ikke virker som en dredd helvete og det virker også ganske feminisert det virker som at du skal ha helt andre type egenskaper med å kunne

lese mye mer sosiale ferdigheter enn en hard core kunnskap virker for meg bare snakk med du har jo som privilegium å møte noen av de skarpeste mest erfarne, dyktigste menneskene det landet her har fastret opp som er villige til å ta enorm risiko og som har rett og slett

noe av de klokeste hodene vi har i landet her, samtidig skyer jo å gå inn i politikken. Det er jo ingen av for eksempel de mest briljante tenkerne våre eller næringslivsfolk som har ikke lyst til å gå inn i politikken, og de har hvertfall ikke lyst til å bli lærere. Og det å bli forsker, da skal du jo virkelig dedikere deg til noe

i et miljø som du kanskje ikke trives i engang. Men det er vel et eller annet med denne frykten for konflikt, eller frykten for å, som har vært litt i samfunnet vårt da, og som er i de faggruppene her også, å si noe som kan oppleve støten, eller ikke alene med det som er gjengs da, det er jo det jeg opplever veldig stert, altså det er

Jeg tror ikke jeg kan ligge litt her og da. Altså vi trenger jo bare at folk må bare tøffe seg litt opp, være tydelige og igjen da, fagfolk som er veldig uenige der, burde jo egentlig bare vært ute på gata og steppet opp da. Men bare det at du lager en sånn innholds

moderne innholdsliste for hva samfunnsfag skal være. Det er litt den samme type listene vi lager om hva folk skal spise. Jeg sier ikke egentlig historien seg selv, hva vi bør lære. Ja, nettopp. Jeg sier ikke helt basisernæringskunnskap, hva vi også skal spise. Kanskje aller mest viktigste var det vi ikke skal spise. Var det vi beholder oss mest mulig unna

Men det virker som de menneskene som da har et motstridende syn i disse kommittéene og utvalgene, de trekker seg jo, ikke sant? Alle de som ikke ble hørt, eller som ikke fikk inn sine punkter i disse kostrådrundene, og jeg vil tro det er det samme med akademia og med utdanning også, hvis de ikke blir hørt så trekker de seg, og da er det jo kartblansj for den gjengen som har en annen agenda. Ja.

Jeg slo meg faktisk, det er jo hvertfall litt tilsvarende hva jeg vinner på nå. Jeg hadde innom på kontoret Mona Levin, kjenner du jo? Ja. Hvertfall, ikke sant, 86 år, ikke det har blitt. Mona Levin, ikke sant, er jo en utrolig sterk samfunnsdebattant, vært teaterkritiker, kultur, som jobber i Aftenposten, hatt en viktig stemme i Norge. Det er med formidling, 70-tallet, barnetv, liksom...

Men en sterk jødisk stemme, norsk jødisk stemme, Levin-familien, far, kjent komponist, pianist,

faktisk hørt som barn, fantastiske piano, sånn firhendig piano konsert med Levin. Har du hørt det, eller? Nei, det har jeg faktisk ikke hørt. Det er jo nydelig, rett og slett. Men det er jo en kjent familie, aktiv. Men hennes spesielle historie er jo fra 2. verdenskrig, når de norske jødene ble sendt, mange av dem i Donau, 50 av hennes familie

mistet livet, ble drept. Og noen av de første som da ble tatt rett ifra båten via tog til gasskamera og hennes nære familie. Hun var tre år. Ble smugglet over grensa, neddopa i en sekk, ble holdt på å ta livet av for å komme seg til Sverige i sikkerhet. Hun har hatt et enormt sterkt engasjement, samfunnsengasjement. Mye kultur, musikk. Men så hadde hun en samtale med en podcast, og da forteller hun at på kvinnedagen i år,

så var det avtalt at hun skulle komme og bidra på et arrangement i Sandefjord. Og bare tenkt med hennes historie da, og det hun står i nå, så ringte jeg rett i forkant og sa at det passer ikke så godt at du kommer, om du bare kan droppe å komme. Og det er altså Mona Levin det jeg snakker om. Ja.

Og så forteller hun at hun med den historien der de som familie måtte flykte fra Østeuropa med Roma og sult og forfølgelse, skulle komme til Norge i sikkerhet, da var det kommunismen, så hadde du nazistene som tok livet der og prøvde å drepe henne. Og så sier hun noe som er utrolig opprørende, opprivende, og som

at hun har aldri opplevd hate og de truslene så sterkt og så selvsikkert som nå. Og så sier hun også, og det er jo det mange har på en måte reagert veldig sterkt på da, at for hun er palestinakommittéen, den trusselen nå. Altså å si, hun mener selvfølgelig ikke at det er nazister, men hun sier at for hun nå, så er det nazister og kommunister, fordi det har aldri vært så stor grunn å være redd for å miste livet.

barnebarna det er doble pigtrojere rundt barnehagen det er sånn maskingevær, politi å passe på og vi vet at det faktisk er de som er de som er mest trua men hele det her komplekset igjen da at det er på ene siden så få som våger å stå opp for det det andre er at hun av alle blir kanslert fra å på en måte komme med sin stemme som nettopp har jobbet for å få ulike stemmer og vært en sånn nydelig kritisk røst egentlig, ikke sant?

for meg er det bare helt uforståelig da. Og nærmest sånn at vi nå burde skjerme ho, vi burde beskytte ho fra hennes egne uttalelser, hvordan hun opplevde det, for det tåler vi nesten ikke å høre, at ho er så tydelig i sin kritikk. Altså det er jo opprørende å høre da, tenker jeg. Altså hva tenker du? Altså 86 år og ikke få stille på. Ja, det er ikke det feilighet da. Kanskje vi bør kalle den episoden her den feilige episoden.

Men jeg har kjørt noen som har steppet opp, eller som våget, og folk er nok redde for å bli satt i en eller annen bås, eller miste respekt, eller miste jobben, eller miste anledninger, miste plattform, miste... Det er jo fryktelig da. Men det er vel, altså i Norge spesielt, er det den intoleransen for at hvis du enten har et motstridende, eller til og med et nøytralt syn på Gaza og Palestina og Israel...

så er du jo ikke velkommen. Jeg bare ønsker å ha noen nyanser i denne debatten. Det virker nesten ikke som det er rom for. Tror du mange forveksler denne her at samtlige jøder utenom verden og jødenes historie sammenfaller og er en del av hva Israel i DF gjør?

og regjeringen der gjør nå og holder på og Mossad som verdens neste mektig utviklings... Men det er jo ikke noen av de tydeligste kritikere til en del av det som skjer og har skjedd, det er jo også noen av de norske jødiske stemmene, sant? Og noen av de som ble bestialsk tatt liv av 7. oktober var jo noen av de som virkelig kjempet for å

få en fredelig løsning. Men akkurat nå så er jo det denne eksistensielle trusselen og denne overlevelsen så sterk da, at det tror du nesten aldri har sett det så sterk støtte internt i Israel rundt det som skjer da. Samtidig som det er mange som er veldig kritisk til Netanyahu og en del av de endringene i lovverk som skjer. Er du det? Ja, virkelig, absolutt. Og så blir det veldig lett å karikere oss eller trekke ut, sånn som det ofte har vært da, at

at nå har det forsvinnet, for da blir det ikke så interessant. Når jeg kunne si at det de gjorde, nå er vi ett år og to måneder tilbake igjen i tid, når de hadde kalkulert med hvor mye nødhjelp mat som var inne på Gaza, og de da stengte det for en periode, så er det jo helt moralsk forkastelig. Det å bruke humanitær hjelp som pressmiddel på den måten. Men det var jo ikke for å utstette et folk. Det var jo ikke kalkulert som et folkemord.

Men det kan aldri på en måte forsvares i det hele tatt uansett. Og igjen, mange av de tingene, så det er jo på en måte den retten til å eksistere, og det å faktisk si at det er en eksistensiell trussel, altså se hva det har vært i stand til, altså Iran, altså 4000 kilometer var det en av de som hadde fyrt opp her i forgårs, i, sant, kan nå til Paris, om det så jeg, ehm,

Så dette evne og kapasitet og en vilje de oppdrar jo barna til å hate Israel og Vesten og USA. Og nå er det jo åpenbart for å ta livet av sivile og skape frykt, altså med sånne klassebomber som det nå har terrorisert sørlige deler av Israel med blant annet. Det er veldig liten del av forståelsen, mener jeg da, den reelle trusselen for Israels eksistens.

og en veldig rask på en måte hoppe over i denne folkemordet, altså at det er en intensjon å ha vært modellvis eller helt utslette befolkninger på gasset. Det tror jeg ikke, i det hele tatt. Så at det var så raskt det eneste korrekte skulle mene å si, hvis ikke ser du liksom parkert, det synes jeg er overraskende. Og så er det jo den koblingen som jeg sa da til hvorvidt de økte antisemitismen her er,

noen ganger vært innom, var på Hanukka-bor, har du hørt om det? Det er liksom det samme som Julebor for oss. Det er noen liten gjeng med ungdommer som var samlet, og innom der er jo kona strengt bevoktet. Jeg vet ikke hvor mange politipatruller som var der til 15-20 ungdommer. Sitte inne i det jødiske museum, og du vet den historien med deres besteforeldre, foreldre

i det som kunne vært et stort og blomstrende miljø i Oslo. Og så er det altså en liten flokk igjen på grunn av det som skjedde i 2. verdenskrig. Og så er det en sånn enorm berøringsangst for det. Så det finnes dessverre litt for mange områder der det er en sånn feighet. Det er en tid for å forandre det. Jeg føler det spørsmålet her er for dypt og for langt å

Man kan gå alle mulige veier med både historikken og konspirasjonsteorier og alt mulig sånt, men synes du vi bruker for mye tid på Midtøsten-spørsmålet? Jeg har blitt spurt om det, og i valgkampen så var det noe vi fikk veldig kjørt for, det var om vi burde bruke mer penger på Midtøsten, og så sa jeg nei. Var det ikke noe mer spesifikt enn det? Det var penger og engasjement, tror jeg, var kanskje begge det, men...

Og da mener jeg jo at vi har brukt, altså er det noe vi har hatt en alt for høy selvforståelse knyttet til, er jo at vi skal klare å løse det, eller at vi har, apropos, det skal vi jobbe mye med nå med denne granskingen. Men så nei, jeg tenker absolutt, vi skal jo selvfølgelig være med å bidra, det er jo ikke det som er poenget, men vi stoppet jo pengene som skulle gå til palestinske selvstyremyndigheter. Vi ville fryse det sånn umiddelbart, så gjorde vi det. Det ramaskikk uten like.

Det var hjertet bort. Det er ikke Hamas, det er palestinske selvstendigheter. Det er ikke Hamas, men grunnen til at vi gjorde det var fordi vi ville være sikre på at ikke pengene kunne gå direkte eller indirekte, og være med å finansiere aktører som da på en eller annen måte støtter det. Og at vi vet at det er en enorm korrupsjon i det,

og så videre og så videre. Men det var akkurat som bare det å i en sånn kompleks situasjon kunne si det, da var du på en måte helt parkert da. Så mener jeg at det er mye som har vist etterpå at det var riktig, og at det var helt nødvendig, og at du ser at det også har vært med å kunne finansiere. Vi har i hvert fall ikke kontroll på det. Så, og jeg vil jo tro at egentlig er det veldig mange andre som mener det, og forstår det, og som tenker at det er helt sant, at det ville vært riktig. Men jeg har frykt for hva, ikke vil stå i den debatten da. Mhm.

Jeg synes det er vanskelig, for det er så omfattende, og det er så ekstremt mye følelser i det, og det er så to ekstremt tydelige skytteleire, altså ganske

ulik størrelse også da, jeg har jo bevisst ikke gått ut i det både av egen interesse at jeg kan for lite av noe, og det er bare for mange andre spørsmål ut i verden som interesserer meg mer men det er jeg ikke lov til å si engang det er altså normalt å si bare sånn, og faktisk chairpick i hvilke konflikter og hvilken del av historien man faktisk både er interessert i og mener er veldig viktig å holde et øye med

Men det at du nærmest kan bli definert som et ondt menneske, eller at du ikke har med lidenhet, med den enorme sivillidelsen, å likevel prøve å presse inn noen annen nyanse eller noen annen argument. Ta det her med folkerettene, jeg er ingen folkerettsekspert, og jeg mener at nettopp er det viktig at det er noen som skal gå inn og definere det, men det er jo ulike stemmer nå.

med når startet krigen. Var det når USA gikk til angrep og tok ut noen av Irans kapasiteter, på en måte var det da krigen startet, eller kan en faktisk definere at her har Iran gått i krig og vært i krig og tatt liv av amerikanske styrker og kapasiteter lenge, over en lang tid, og at det har vært kontinuerlig angrep

fra Iran gjennom Hamas i Spol og mange andre. Så det er jo liksom, hvem skal sitte med definisjonsmakten her da? Og det må i alle fall være lov å stille noen spørsmål uten å bli parkert da. Og akkurat når det gjelder Midtøsten så er det på en måte helt sikkert full fyr i kommentarfeltet av våre dine as we speak for å si det sånn. Så...

Det må vi virkelig tåle, altså. Og da kommer jeg tilbake til Mona Levina, altså. La oss våge å høre, la oss bli virkelig vekket av hennes skildring av det hun opplever her og nå. For det er virkelig verdt å lytte til. Hvis man greier å zoome enda mer ut, hvor bekymret er du for kastruta, sivilisasjonskollaps, at pengesystemet

og slik verdensorden er i dag, kommer til å kollapse med dollaren. Det blir finanskriser som påvirker samtlige land. Vi får påfølgende energikriser, som gjør at matillgangen kommer til å bli knappere og knappere, og vi sannsynligvis i lyset av alt dette vil se en masse død rundt omkring i verden. Hvor bekymret er du for at Gud har satt i gang en liten opprenskning av menneskeheten?

Jeg har jo på en måte sånn grunnleggende tro, i ordets rette forstand, med at det er en Gud som har... En plan? Ikke en plan, men en form for oversikt her. Så hvis jeg skal la meg styre den frykten, hvis det skal være inngangen min, så det tror jeg virkelig ikke er bra. Men hvis jeg går bare ett eller to år tilbake igjen, så var jeg mer bekymret for den sivilisasjonen sin utgangspunkt,

undergang knyttet til fødselstall den her forvittring av familieverdier kall det en sånn manglende kritikk av mangle seksual moral eller på en måte denne fremelskingen av det grenseløse uten noe på en måte at det skulle få noen konsekvenser på en måte for det vet alle at det faktisk har, kan ikke du bare si det da men nå er det akkurat som det er ferdig med å våkne noe i grasrota her som gjør at jeg har ikke den der er vi på et litt annet sted

Også som du marker da, er jo helt på en snurr om dagen da. Men jeg tror nok det med fødselstal, fødselsanskudd, altså den her manglende rommet for å kunne snakke tydelig om moral oppløsning, og den oppvåkningen i hvert fall i landet vårt, som jeg synes å ser blant veldig mange unger da, altså

Og jeg blir jo veldig oppmuntret når folk søker til kirke og søker til tro. Det er jo viktigst i livet mitt, ikke sant? Så det er ikke alltid jeg tar det ut fra livet mitt selv om jeg på en måte skal være politiker. Og folk blir sjokkende jeg forteller om det, ikke sant? Bibelseskapet har en undersøkelse knyttet til ikke bare bibellesning, men å kjøpe til bibler.

Det er jo helt vanvittig. Jeg fikk opp i dag morges, Høg, han her, bodeglimt dansken, han skriver oss i dag at, jeg spør, hva er det som har forandret deg? Skitt, hva har skjedd med deg? Du er jo helt ute og kjører liksom. Og så forteller han at han satt på rommet og delte da hybel med en som heter Grønneberg, tror jeg, som var kristen, og så begynte han å lese Bibelen sammen.

Og det gjorde jeg. Og han skriver så nydelig om det, hvordan det har forandret livet hans helt, totalt. Og det var noen spørsmål han ville søke inn i, på en måte. Og så sier han at han som person er jo mye den samme. Og så skriver han så nydelig til slutt, han skriver på en måte at jeg tror du har lært meg når jeg skal trykke gass og når jeg skal bremse litt. Et eller annet sant han på en måte, men han har det samme. Men forandringen var for han da han på en måte da fant denne sannheten da i Bibelen. Og

Jeg synes jo det er nydelig å høre, og det er ganske mange sånne historier etter hvert. Folk som søker til Røtte, søker til Sannhet, søker til kristentro, søker til kirka. Så jeg er jo mer optimistisk. For jeg møter det så ofte. Nå har jeg vært masse ute og reist, kanskje to, i snitt to-tre turer i uka på en måte, landet rundt, og det er det samme jeg hører på en måte på Grasrota. Unge folk som våkner for de verdiene, en renesanse rundt familien, rundt troverdiene,

har lyst til å stå opp og ta ansvar for landet, har lyst til å sette i gang skapet noe, litt andre ideal, litt annen litteratur, litt annen. Ja, det liker jeg. Så det er jo et eller annet der. Men det er ikke... Kanskje det er uroen som faktisk... Uroen av å vokse opp i et land hvor ting går til synelatende, veldig smertefritt og bra, men...

Men vi har såpass kontakt med omverden at vi ser at hvis ting går til helvete, og med denne oljelatskapen vi har innarbeidet både i stat og i privatbefolkning, for gjelder vi yter ikke så mye, vi er veldig syke, vi har blitt litt lat i

at først krisen inntreffer, så er vi egentlig kanskje det land i Europa som er dårligst forberedt på å ha det i tider, fordi vi lever som... Noen kommer til å fikse det. Noen skal komme og fikse. Ja. Vi har amerikanere som passer på der, og så har vi litt mat fra Europa, og så har vi vannkraften vår. Hva kan gå galt? Men det er der jeg tror at denne...

Vi ruster av forsvaret, vi gjør noen grep som er bra, og Trump har vel pushet oss til å ta steg der. Men denne verdiopprustningen, denne eksistensielle beredskapen, denne oppvåkningen som skjer, er bare langt mer betydningsfull. Og vil komme til å prege kommende debatter på en måte, som jeg tror vil se annerledes ut om 10-15 år, nettopp fordi at de som vokser opp nå har en helt annen inngang, tror jeg.

Og igjen da, jeg tror jo at tro og de perspektiver som det gir meg og de, ja som jeg vil si da, nå leste jeg jo høy i dag, må det stemme, som jeg møter også veldig mange andre som jeg kjenner selv også, ikke sant? Altså det det gjør for meg å syne på verden, syne på det er jo håp da. Ja.

Det er ganske underlig hvordan populærkulturen jobber spesielt mye mot kristendommen, synes jeg. Jeg kan komme på en rekke filmer som fremhever veldig fundamentale kristne miljøer. Så du tenker sånn, ok, men fy faen, skal barn inn i disse her sinnssyke sektene her nede på Sørland og alt mulig sånn? Er det...

Er alle kristne velkommen i din verden, eller synes du det går en lang grense for hvor sekterisk noen tros samfunn kan bli? Hvis vi snur på det, så ser vi jo i dag utrolig mye ødeleggende for samfunnet vårt på individnivå og familiesamfunnsnivå, som vi på en måte aksepterer, bobler, altså om det er en part i ruskultur-

del av byen her eller andre plasser på en måte, ikke sant? Så selvfølgelig så er det å ytte punkt innenfor, sånn som du snakket om, med sekterisme og ting som kan være på sosialt utleggende, men jeg tror det er veldig mye, ja, sosialt kontroll, men jeg tror det er veldig mye som blir definert innenfor den kategorien rett og slett på grunn av uvitenhet og mangel innsikt eller kjønskom å sette seg inn i. Og det er jo det jeg opplever, det stikk motsatte nå, at

veldig mange av de jeg møter er sånn genuint interessert i at jeg skal fortelle om den kunnskapen. Det er akkurat som det er et svagt punkt da, et svart punkt som jeg ønsker å dukke inn i. Jeg har nødt til å forstå hva er det som skjer i kirka, hva er det som skjer i ungdomskulturen, hvorfor trekkes det mot det, hva er det jeg finner når jeg setter seg ned og begynner å lese Bibelen. Så

Men selvfølgelig, det går jo, og der har vi jo på en måte et rettsapparat som skal ta seg av det når grensene blir overskredet. Det er jo ikke noe bekymret for det, men det er en enorm vekst da. Altså kirken i den byen her er full av ungdommer som søker

til noe jeg opplever står fast i en urolig tid noe som gir deg mening, noe som gir deg håp over livet noe som gir deg perspektiv og jeg kan jo trekke det så nært ta med ungene mine da, eller oss som familie det gjør jo noe med oss når vi ber på kvelden

Eller når vi sitter og spiser, og vi kan lese noen tekster sammen, noen andre perspektiver, når vi løfter blikket bort fra selv, og minner oss på at det er en høyere himmel over det her, eller vi løfter frem andre vi vet virkelig trenger forbund, eller trenger omsorg, eller trenger... Det å hele veien ha en rytme, en puls som drar oss inn i det, er jo utrolig godt for oss da, som menneske. Og så erfarer jeg selv hvor utrolig... Jeg synes det er fart tro,

som en relasjon, ikke som en religion, ikke som en krykke, men noe som du bare vet er fart, er sant, du bare vet at det er sant. Så det er jo ikke... Nå var jeg jo plutselig ned etter møtet her, hører jeg. Men skjønner du greia? Altså på ene siden så er på en måte den der strukturen, den liturgien, den pulsen, den rytmen som tro har på en måte vært med å forme samfunnet, det er noe som går. Det hjelper oss som samfunn å holde kurs, det hjelper oss å holde perspektiv, det hjelper oss på en måte å ta ansvar.

Og så er det den her trosdimensjonen som...

Som bare må erfares da. Ok, men vi har jo konkludert med at i hvert fall kristne ekteskap, de har bedre sex, men er det sånn at kristne familier har kristne familier? Hva er fødselsratene blant, har vi det? Blant, skal vi si, ordentlig troende og ikke sånn her som bare bruker kirkerommet når de skal gifte seg? Nei, men du kan jo se på i det området der kirkene står sterkere da, eller bedrehusfrihjemmelighet og andre, det er

Sør-Vestlandet for eksempel, så er det jo høyere førstestallet hvis du går inn. Så det kan jo være en viss sammenheng knyttet til at det er noen sånne type verdier som, men det er noe jeg er på veldig... I gudløse. Ja, men la oss sjekke opp til at det blir oppfølger nå. Ja, ja, men det er jo bra oppfølger. Det er jo å ta alle de gudløse der ute og skjerpe seg. Det kan vi jo si. Med to streker under. Men atismebølgen på 2000-tallet så virker det har jo vært litt sånn

forbi gående. Jeg tror alle som var ateister, eller var veldig hardcore ateister, inn på Richard Dawkins og Christopher Hitchens og heller en bagg inn der, jeg tror ikke de som går rundt og flagger at de er ikke ateister på samme måte som veganere går rundt og begjærer dem at de er veganere. Men de er ikke samtidig ikke troende. Jeg er litt i den baggen der at jeg har funnet råden i de agnostiske. Som jo alle

har jeg skjønt da, både religiøse og ikke troende, hater agnostikere, for de er de feigeste folkene som ikke tar stilling til det. De bare sier sånn, kanskje det er det, kanskje det ikke er det. Og det mener jo, skal vi si, ytterpunktene er bare, det er heller bedre å være ikke troende, eller troende, vi respekterer hverandre mer nesten, enn den der jævla agnostikeren i midten. Ja, men så vet jeg veldig mange som på en måte, om det så var at det ikke var riktig i det sammen, da, så vil en aldri i verden ha

mistet det en får gjennom det fellesskap, gjennom det som jeg mener er det beste utgangspunktet for et liv og en familie og et samfunn. Men det interessante er litt av den bølgen som en ser da i noen av de kirkene, og det her ser en altså i

landet over, så tror jeg at det er en del som har vokst opp med den kulturen og i de kirkerne som på et eller annet tidspunkt har tatt litt avstand fra det, var litt redd for å bli identifisert med det var noen store debatter som gikk på en måte i kristenheten, og så plutselig ser du at det er en stor tilstrømming av folk som er helt fremmed for det

som ikke har den der skyheten mer med, som er bare sånn superstolt av det, og har på en måte bare kommet inn i det, og har søkt og funnet noen tydelige svar, så får du en bølge to av deg som tok litt avstand, og var kanskje litt feig og litt usikker, eller hadde lyst til å ikke identifisere seg med det. Så tenker jeg, når de nå på en måte hører til det her, og vil lære så plutselig, så er det en sånn interessant bevegelse i det.

Men da ble det jo tro og sex, og jeg vet ikke hva vi ikke har vært innom. Jeg har vært i kirken to ganger siste, men det var kulturkirke da, teller det? Det teller. Jeg vil si at jeg vil plugge en liten ting på tampen her, at

Jakob Kulturkirke. Den best bevarte hemmeligheten i Oslos kulturliv, den er helt sinnssyk. På søndager, på et ganske sent tidspunkt på søndager, i Jakobs Kulturkirke, så samles, og jeg visste ikke dette før jeg møtte min kjæreste, så samles noen av Norges beste musikere,

sangere, pianister, gitarister, trommelser, sånn som musikere som virkelig bare lever ånde for å spille sammen med andre og lever for musikken og yrke og håndverket. Disse menneskene her samles da, jeg tror de får en vinflaskebetaling. Det er et veldedig opplegg, mer eller mindre.

De lager da en gudstjeneste sammen med prestene, hvor det da er musikk blandet med et kanskje en nattveid. Så mye sier vi. Jeg tror det er en blanding av det. Men bare for meg da, som er musikkinteressert, og bare sånn, jass, dette her må jo være en av de best bevarte musikalske hemmelighetene i Oslo, hvor du har Norges beste musikere, og det er masse folk som ikke kjenner hverandre. Så bare spørsmål.

kuttes inn i en kirke hvor du får den her sinnssykke sakrale, svære lyden. Det er for meg bare sånn, herregud dette her, hvis du er interessert i musikk, det er det jo Jakobs kulturkirke på søndager. Men det er ikke unikt, sant? For det er jo så mange av de største talentene av deg som virkelig bare jobber med produksjon og med musikk som du kan se i mange ulike kirker. Og det går jo helt tilbake igjen til han som satt over

notansiene ære til Gud, ikke sant? Og du ser på katedralene og ser på musikkhistorier gjennom Europa, så er det jo en veldig sterk nerve tilbake til tro og til liksom, det vil gi det beste da. Så det er jo fantastisk da. Nå tar vi deg neste gang da. Det du spør meg er at det er et sted mellom 15 og 40 mennesker på de arrangementene hver gang. Jeg bare sånn, ja!

alle dager liksom, det er bare og det er jo sånn, det er jo musikere fra band og artister som du har garantert hørt om så det er bare sånn, jeg tenker sånn, jøss, dette her de er jo ikke så sterke på promotion tydeligvis, Jakobs kulturkirke Hørte du akkurat en kirkeanbefaling her på vårt skole? Ja, ja, ja, jeg kommer med litt på tapen etter for liten håndsutrykning da

Det var jo musikk, jeg hørte ditt navn først da, når du drev å pushe bra musikk inn i P3 der. Litt ukristelig funkmusikk i statskavalen, ja, det var tidligere. Ja, det er sånne ukristelige folk som er det kristelige folk som kom med god musikk på den tiden også. Jeg tror faktisk vi kom gjennom litt nå, som et band en gang i tiden. Jeg er også veldig feil av filmmusikk, der kan du finne ganske mye fint sakralt, og det er en veldig fin bue mellom musikk

Klassiske komponister, tro, og som sikkert er et sånt utrolig spennende felt, hvordan musikk og gudebilder og tro har bunnet hverandre opp. Det får bli et nydelig punktum på en fabelaktig første date. Nydelig. Når du kommer til å dra fra noen, bare sånn, hva faen? Det er et begyntevillig punktum. Det var kanskje litt feil ende der. Kanskje vi skulle tatt det? Ja, ok.

Sånn er det med en køtt, vet du. Det er veldig hyggelig å få besøk av deg omsider. Vi har jo snakket om dette en stund nå. Nå er du ute av valgmodus. Det er jo perfekt. Lykke til med arbeidet videre. Jeg heier og backer. Få se om jeg skal stemme på dere. Jeg er litt usikker. Jeg har stemt blankt i et par år nå.

miste litt til politiske systemer her, men kanskje det endrer seg. Vi får se. Ja, men da har vi en oppfølger da. Ja, da har vi en oppfølger. Så må vi nevne sponsor på tampene. Jeg har dessverre ikke flere Comfy Balls liggende i kassa mi. Jeg er helt tom. Jeg har bestilt noen nye nå, så du får få to neste gang du er her. Ja, det er bra. Med noe kirkemotiv. Kanskje vi skal ha noen kristne Comfy Balls-bokser. Det har vært noen Jesus-

Og en saks. Ja, ja. Ok, jeg skal si at dette kommer fra oss, prosentene. Og så må jeg nevne noen annen sponsor på tampen her. Folio, min trofaste bank. Så var det sagt. Ok, takk for praten. Alt godt.