9/19/2019

Episode 221 - Snart skal SJ gå på norske skinner

Teknisk Sett-podcasten diskuterer SJ's kommende togoperasjon i Norge, med fokus på utfordringer som manglende internett og behovet for samarbeid. Thomas Silberski, internasjonalt ansvarlig i SJ, forklarer deres mål om å fokusere på kundenes behov og understreker viktigheten av konkurranse for å forbedre produktet. Han ser også på miljøvennlige løsninger for dieseldrevne tog på lengre strekninger, som Nordlandsbanen. Silberski mener denne kontrakten er viktig for SJ's vekst i et stadig mer konkurranseutsatt jernbanemarked i Europa.

05:00

Marit Bjørgen understreker viktigheten av konkurranse og kundens krav i utviklingen av ulike bransjer, inkludert togtransport.

10:39

Innovasjoner de neste ti årene kan redusere miljøbelastningen fra dieseltog og åpne for økt konkurranse og vekst i jernbanesektoren.

Transcript

Velkommen til Teknisk Sett, en podcast fra TU. Jeg sitter her med Odd-Rikard Valmått. Hei Jan! Hei, og mitt navn er Jan Moberg. Du, Odd-Rikard, vi har jo denne hendelsen der vi kjørte tog sammen til Gøteborg, både tur og retur. Ja, vi ville være miljøbevisste og droppe av bilen. Men ikke hadde vi internett ombord.

Nei. Det var ikke strøm i kontakten heller? Nei, det var faktisk feil på den der vogna hvor vi satt. Komfortvogna. Det var den det var feil på. Men det var jo ikke imponerende å være på norsk eller svensk side. Nei, det er klart det går ikke så veldig fort. Da vi skulle hjem så stoppet jo togsettet. Rett ved Øteborgs sentralstasjon. Det var feil på bremsesystemet. Det tok tid. Men du...

Kjører ikke så mye tog du i Norge? Nei, men jeg har kjørt mye mer tog nå enn før, og jeg liker tog som transportform. Det bruker du jo daglig. Ja, jeg vet det. Du elsker det. Du har jo kjørt mye i Europa da. Da er du litt togmann. Ja, men Europa har en litt annen demografi, og spesielt i Frankrike hvor de har høyastighetstog og sånt, det er fantastisk. Det er så effektivt bykjerne til bykjerne.

fortere innfly. Og så snakker vi her i Norge om Intercity og denne sommeren har jo vært litt sånn togsommer da. Folk forsøker å ta tog i både Trondheim og Bergen og har mangel på sovevogner og det har skjedd mye buss for tog. Det begynner å komme litt etterspørsel etter mer tog. Ja, men jeg tror det er altså tog er populært

Det er det, og nå skjer jo ting på nordisk basis, og derfor har vi en veldig spennende gjest i denne podcasten i dag. Absolutt. Vi har nemlig fått besøk av en som er kalt internasjonalt ansvarlig i SJ, altså Svenske Jernveger. Thomas Silberski, velkommen. Takk for det. Rådgjort å være her. Er vi litt negative, eller synes du vi har noen poeng?

Jeg synes dere har en stor poeng, og jeg synes det er interessant å høre at det første dere tar opp når dere sitter på togene, det er bristen på oppkoppling og bristen på internett. Ja.

Og det er jo noe som togbransjen er ganske gammel, jernvegsbransjen er ganske gammel. Internett er jo ganske nytt, men det er jo det som faktisk kunderne efterfråger mest. Nesten til og med mer en ny jernveg, bedre jernveg. Utan når jeg er på toget så må jeg være oppkopplad. Og jeg tror vi har mye å lære oss ut av å forstå

hva kunderne virkelig efterfråger. Det er utrolig interessant å høre på ditt første samtale. Jeg kan jo fortelle mye om å sitte ved siden av Rikard på tog i tre timer uten internett. Det er jo ikke enkelt. Men nå ser det faktisk en del snakker med norske tog, og nå skal vi ta tak i det her. Det låter jättebra. Thomas, vi må gratulere deg og SJ med pakkenord.

Takk for det. For dere kommer jo her til lands nå og skal starte operasjonen tidlig i juni neste år med togene som går nordover til, og det er reiser av en by som Trondheim bodde og rører oss Nordlandsbanen. Absolutt. Det er bare et snaut år til, det er ti måneder til, er det ikke sant?

Det er bare 10 måneder til. Har du tid til oss da? Nei, de her 15-30 minutterne så har jeg absolutt tid til dere. Men det er 11 måneder som vi har fått på oss siden vi fikk oppdraget. Det er kort tid. Det er mye jobb som skal gjøres. Og vi har respekt for det jobbet som skal gjøres. Men det skal bli fantastisk gøy.

- at få mulighet til å bedrive en togoperasjon for de norske kundene på de her strekningene? Ja, for det må vi også nevne når vi er inne på dette, at avreguleringen eller konkurranseutsettingen på de norske jernbanelinjene er jo ganske ung. Mens i Sverige så har det egentlig holdt på ganske lenge.

Vi har holdt på jettelenge. Det er jo vi og Storbritannien som var først med å avreglere jernvegen. Sen så tar det jo et tag når man avreglerer, eftersom vi prater om infrastruktur, vi prater om store investeringer, innen det setter seg. Men de seneste 10-15 årene så har vi hatt riktig konkurrans på svensk jernveg.

Og jeg vil jo hevde at det er konkurransen som har gjort oss bedre. Og billigere. Bedre og billigere, men framfor alt bedre at vi i dag har en mye, mye bedre produkt til våre kunder, til de som vil åke tåg. Og jeg bruker jo faktisk, om jeg får si det, jeg bruker når jeg kommer hit til Norge at...

Jeg bruker å prate om hva Marit Bjørgen sa i en intervju. Hun takkede Charlotte Kallar for sitt guld i OL og sa at det er takkvare deg som jeg har orket å trene, som jeg har orket å titte på nye muligheter å bli bedre. Det er precis det som konkurrans gjør. Ja, det er det. Og det ser vi se, og det samme parallell i hele bransjen. Absolutt.

komplett monopol fra telefonapparatet til telefonsentralen i gamle dager. Det var hverken service eller billig. Det er takket til at Telia har blitt så utrolig effektive og store. Helt viktig. Jeg tror at vår bransje har mye å lære ut av andre bransjer. Kan du avsløre noen planer dere har for når dere starter opp i Norge? Noen tanker?

Den fremste tanken, og den er litt mer generell, det er at jeg og vi har en stor tro på at det er faktisk kunderne som skal styre vårt beteende. Vi er duktige togoperatører, vil jeg si. Vi har en duktig, bra produksjonsapparat. Men i slutten, under de her ti årene, så kommer det å hende oerhørt mye saker. Kundernes...

Hva de efterfråger av oss kommer å endre seg løpende under tid. Vi må virkelig ha øret til reelsen. Lyssna hva som efterfråges for å kunne leverere det til våre kunder. Det kan jeg love at vi kommer å gjøre alt vi kan for å gjøre.

Sen er togbransjen, den er litt trøgrørlig. Det handler ofte om store investeringer, det handler om litt lang tid innen man kan gjøre forandringer. Men vi skal absolutt være der og lysse. Men når du ligger med øret på jernmålslinja og forhåpentligvis ikke kommer et tog, hva er det du ører nå? Hva er det du ser for deg som er viktig nå i de neste fem-ti årene?

Jeg tror at det som er absolutt mest viktig, en sak har du vært inne på, det er å forstå at å i dag være oppkopplet som individ, hvor du enn er, inklusive på et tog, er oerhvert viktig for våre kunder. Så oppkoppling i internett, en enkel sak, men mange kan se det som en liten sak, er oerhvert viktig.

Men det er jo ikke noe dere kan løse. Dere må jo ha dekning langs jernbanelinja og i tunnelene og sånn. SJ kan ikke trylle.

Nei, vi kan ikke trolle, men jeg håper at vi kan være en av dem som setter press på dem som skal trolle. For at i slutten så har vi en gemensam kundbas. Politikerne har sine medborgere. Banen Nord har sine kunders kunder. Vi har våre kunder. Jeg tror at jo flere som prater om dette,

jo høyere trykk blir det på at noen ting skal skje. Det andre jeg tror er oerhvert viktig, det er at bedriva jernvegstrafikk er svårt. Det kommer alltid hende saker.

kundernes krav på informasjon. Kundernes krav på å kunne styre sitt eget liv og ikke bli styrt uten å vite hva som skjer. Oerhørt viktig. Vi skal selvklart gjøre alt vi kan for at så lite skal hende som ikke bør hende når man ute åker tog. Men om det skjer,

så er kravet på informasjon overhvert viktig. Det blir en stor endring når dere skal begynne i Norge. SJ eier sine egne togset. I Sverige, ja. I Norge har vi norske tog. Stemmer. Hva tenker du om det? Der skal dere overta materiell som dere ikke har kjøpt inn eller spesifisert selv.

Jeg som er ganske positiv til min natur, forsøker å se det positive i det. Og det er jo at jeg litar på at de underleverantører vi har, i det her fallet Norske Tåg, kommer å lyssne på oss

og kommer å gjøre hva de kan for å leverere en bra produkt til oss. Det gjør at vi som togoperatør kan fokusere på å se til at våre kunder får en så bra resa som mulig med de tog vi har til vårt forfogende. Vi kan egne vår tid åt enn mer å forsøke tilfredsstille kundernes behov

enn om vi også hadde behøvd å tenke på togen. Jeg håper, og jeg tror at vi skal kunne få til et så bra samarbeid med norske tog, så vi får en riktig bra produkt ut av dem. Men Thomas, dere skal jo kjøre på en del av de lange strektingene. Stemmer. Noen av dem er ikke elektrifisert, liksom Nordlandsbanen. Stemmer.

Det er et miljøtrykk, og tog er løsningen, men et diseltog er ikke løsningen. Diseltog er ikke løsningen, ikke den langsiktige løsningen. Og det er vel lite sannsynlig at det er kosteffektivt å elektrifisere Nordlandspann. Men der snakker man om hydrogen. Hva tror du om det? Jeg tror at det er en møylighet. Jeg tror til og med at det er en mye, mye bra møylighet. Jeg tror at det finnes...

Det kommer å finnes under disse ti årene ulike typer av innovasjoner som kommer å kunne løse en del, jeg sier ikke alt, uten den miljøbelastning som faktisk dieseltåg har. For dieseltågen er jo delvis en av de deler som vi ikke er spesielt stolte over.

som togoperatører, da vi prater om at vi er det mest holdbare, det mest miljømessige resealternativet, da er jo dieseltrafiken det som vi kanskje er minst stolte over. Ja, og det er jo fantastiske ting også, Rikard, med el. Jeg tenker på når kullet kommer inn til Narvik, og det er stort fall ned til havna. Det regner jo massivt mye strøm, altså. Ja, det er.

Det er mindboggling mye. Sånne ting er jo fantastisk effektivt. Sånne ting er fantastiske. Det er fantastisk hvor mange energikjeller vi har, som vi knapt ens funderer på at det er en energikjelle. Thomas, dere får ti år når dere først setter i gang til neste år i juni, så har dere ti år, er kontraktene, har jeg skjønt. Ja.

inklusive oppsjoner som du håper selvsagt det er jo 10 år, men tiden går jo fort da hvor viktig er denne kontrakten for deg i forhold til andre ting det er jo et grisgrent land vi har ikke mye mennesker der

Det er jätteviktig for oss. Det er jätteviktig for oss av mange perspektiver. Men et som man kanskje ikke tenker på, det er at EUs fjerde jernvegspaket, nå under begynnelsen av 20-tallet, kommer å åpne opp hele Europa for konkurrans. Det gjør jo at samtlige fordette monopolister i respektive land kommer få konkurrans.

Det gjør jo samtidig at på din egne marknad så kommer du bli mindre. Per definisjon har du hatt 100% marknadsandel, så kommer du bli mindre om det finnes konkurrans. Vil du da vekse, vil du da være en aktør, da må du jo flytte deg ut. Settet til å vekse er jo at om jeg får konkurrere på andre marknader, så er det en mulighet for meg å vekse. For jeg kommer kanskje alltid til å bli mindre på min egen marknad.

Og da så tidlig får vi muligheten til å få et så stort kontrakt som vi har fått her i Norge, betyr det jættemykket for oss på SJ. Ja, det er jo det samme som Telenor har opplevd. Exakt. En gigant i et eget land til å bli en enorm operatør i mange land. I mange land. Og mindre i eget land.

Jeg synes gjennomførelsen er jättebra. Jeg har også hørt deg si, Thomas, at du mener at toget vokser som transportform også i områder som ikke er nødvendigvis kommersielle i dag. Da er jo dette dere skal gjøre i Norge kanskje også spennende.

Det er jettespennende, og jeg har jo noen slags tro om at om fem eller ti år, kanskje innen dess til og med, for saker har jo en formål å gå fortere enn man tror, så kommer vi at, også her i Norge, ser vi at det finnes mye kommersielt gongbare strekninger.

Jeg tror jo at det finnes et sånt underliggende efterfrågetrykk på å åke tog. Og man kommer til å være faktisk også beredd, fra en konsuments perspektiv, at delvis betale

for å få gjøre noe godt for miljøene og noe godt for sammenhengen. Det er også i den perioden du snakker om hvor vi skal begynne å elektrifisere flytransporten. Stemmer. Og du kan si at Oslo og Trondheim om ti år kan sannsynligvis flyse elektrisk.

Så dere får jo konkurranse. Ja, og jeg håper vi får konkurranse. For jeg tror jo som sagt at konkurransen er det som kommer gjøre oss bedre. Konkurransen er det som kommer gjøre at vi kommer selv å tenke nytt. Jeg vet ikke hva vi kommer fram til, men det er konkurransen som gjør at vi kommer just å tenke nytt. At vi kommer sette fokus på hvordan vi kan finne løsninger som er bra og bedre enn de er i dag.

Altså, jernbanen har jo også hatt dette store fortrynet at du som regel reiser fra sentrum til sentrum. Slipper å dra til en flyplass som ligger fem mil utenfor byen. Det er jo veldig attraktivt, den dimensjonen. Og så får vi jo se da hvilke produkter man klarer å komme opp med. Jeg synes jo den norske debatten har i mange år sporet av med tanke på såkalt lyntog. Du skal kjøre 300 kilometer i timen.

Det er jo så kostbart fra veldig mange aspekter. Men det tok jo fokus bort fra 200 km i timen. Hvis du kunne kjøre 200 km i timen Oslo-Trondheim, så ville du ha konkurrert ut flyet. Ja, også nettopp fordi du går fra sentrum til sentrum. Det går jo litt tid av oppmøte og alt mulig. Thomas, vi går mot en avslutning her. Men jeg må spørre deg.

infrastrukturen ligger jo veldig fast dette er jo investeringer som blir gjort for nesten 100 år av gangen i hvert fall i mange tilfeller sånn trasé-messig og ikke eier du togene hva er din ønskeliste nå? og da tenker jeg ikke bare på operasjonen i Norge men som jernveges mann hva er ønskelisten din for fremtiden?

Min ønskelista er ganske klar når vi nå kommer til Norge. Jeg setter utrolig stor tro på ordet samarbeid. Samarbeid i den formen at samarbeid og konkurrans er jo to ulike sider av samme mynt. Konkurrans gjør oss bedre.

samarbeidet trots alt det er et krav sen for å kunne skjøte vår operasjon til de norske kunderne på beste sett. Det vil si at, selv om vi har, kanskje vi kanskje til og med har konkurrert historisk, eller at vi har ulike utgangspunkter, så vi vil jo strekke ut et hand. Vi vil samarbeide med de operatører som finnes her i Norge. Vi vil

Vi vil samarbeide med de leverantører som finnes her i Norge. Og som jeg sa tidligere, å ha øra til relsen og samarbeide med kunder og kunders behov, det tror jeg er nykken til framgang. Men samarbeid er svårt, og derfor kommer vi å legge stor vikt på å strekke ut en hand for samarbeid og håpe at så mange som mulig tar den.

Og Rikard, fra sånn rundt 7. juni neste år, hvis vi skal til Trondheim, så blir det tog da. Vi må jo prøve dette. Ja, vi må prøve når de setter i gang. Når de setter i gang, ja. Det låter utmerkt. Thomas Silberski, takk for at du kom til oss, og lykke til med den korte tiden du har igjen før dere skal i gang. Takk så jettemyk for at jeg fikk komme.

Mentioned in the episode

Manglende internett

Dette ble nevnt som et problem for passasjerer på tog

Svenske Jernveger, et statlig svenske jernbaneselskap som skal starte operasjon i Norge

Norske Tåg

Et norsk togselskap som leverer tog til SJ

Nordlandsbanen

En jernbanestrekning i Nord-Norge som er ikke elektrifisert

Dieseltåg

Miljøbelastende og ikke langsiktig løsning

Hydrogen

En mulig løsning for miljøvennlig togtransport

EU's fjerde jernvegspaket

Dette åpner opp for konkurranse i jernbanesektoren i Europa

Marit Bjørgen

En norsk langrennsløper som ble nevnt som et eksempel på konkurransens positive innvirkning

Telia

Et telekommunikasjonsselskap som ble nevnt som eksempel på effektivisering gjennom konkurranse

Flytransport

En konkurrerende transportform til tog

Lyntog

En type tog som er veldig kostbar å implementere

Samarbeid

Viktig for SJ's suksess i Norge, spesielt med norske jernbaneselskaper og leverandører

Trondheim

En by i Norge som SJ skal kjøre til

Banen Nord

Et norsk jernbaneselskap

Øteborgs sentralstasjon

En jernbanestasjon i Gøteborg

Et norsk togselskap

Gøteborg

En by i Sverige

Intercity

Et norsk togselskap

Bergen

En by i Norge

Storbritannien

Et land i Europa

Charlotte Kallar

En svensk langrennsløper

Narvik

En by i Norge

Telenor

Et norsk telekommunikasjonsselskap

Oslo

En by i Norge

EUs fjerde jernvegspaket

Dette åpner opp for konkurranse i jernbanesektoren i Europa

Participants

Host

Odd-Rikard Valmått

Guest

Jan Moberg

Guest

Thomas Silberski

Similar

6/27/2019

Teknisk sett

Episode 199 - Mobildekning på toget

Hver dag sitter tusenvis av pendlere og river seg i håret over manglende dekning på togene i Norge. Mange vil bruke tiden til å jobbe, men å jobbe i 2019 inkluderer for mange å være på nett. Så hva skjer da? Vi har fått besøk av tidligere dekningsdirektør i Telia og nå i sjef for telecom i OneCo Telecom AS, Tommy Johansen. Få kjenner de tekniske utfordringene norske togpassasjerer må slite med, og hva som gjøres for å hjelpe på situasjonen, bedre enn ham.

7/22/2021

Teknisk sett

Episode 364 – Ragnhild Wahl om intelligente trafikksystemer

3/17/2016

Teknisk sett

Episode 11 - togsignalering

Norge skal få nytt system for togsignalering, men først skal det investeres 20 milliarder kroner de neste 14 årene. Odd Richard Valmot trekker linjene fra Samuel Morse i 1864 til morgendagens system for togsignalering i Norge - ERTMS nivå 2. Da må vel mange av signalproblemene løses?

10/20/2022

Teknisk sett

Skal fornye lokaltogene | #457

Et nytt lokaltog er kostbare greier. Det koster rundt 120 millioner kroner. Alstom har fått en kontrakt på 30 Coradia Nordic som skal erstatte gamle slitne lokaltog. Men det blir nok flere. Norske Tog, som kjøper inn og eier de norske togene, har opsjoner på 170 til. Da vil prisene gå ned også. Det skal bli mer behagelig å være passasjer i de nye togene. Passasjerkapasiteten vil øke og togene bygges for god fremkommelighet inni og bedre evne til å komme seg av og på. Produksjonen vil begynne neste år og i 2024 vil de første rulle på norske skinner. Passasjerdriften vil begynne i 2025.

2/28/2019

Teknisk sett

Episode 180 - Telenor bygger videre

Telenor har ingen planer om å lene seg bakover og nyte de laurbærene de fikk i fjor høst, da de ble kåret til å ha verdens raskeste mobilnett. Tvert imot. Mobilnettet deres står overfor store endringer. Det mest nærliggende er at det som for et par tiår siden var hyllet som framtidens telenett, 3G, ikke har så lenge igjen. Pussig nok vil «utgamle» 2G overleve 3G med mange år. Nå trengs alle nye frekvenser og flest mulig av de gamle til 4G, og etter hvert 5G. Selv om vi har et fantastisk nett her i landet, er ikke 4G-utbyggingen ferdig heller. 7500 av de rundt 9000 basestasjonene er oppgradert, og alle skal få den nye teknologien. I dag snakker vi med Telenors mangeårige dekningsdirektør, Bjørn Amundsen. Mannen som kan omtrent hver enste av selskapets antenner rundt i landet, og som er den som må ut og forklare når en storm tar knekken på en eller flere av dem.

12/18/2018

Teknisk sett

Episode 165 - Vi møter samferdselsminister Jon Georg Dale

I dag snakker vi med samferdselsminister Jon Georg Dale. Mannen som er ansvarlig for veier, skinner, flyplasser og alt det andre som gjør at vi kan omgås fysisk. Kanskje enda viktigere er rollen som minister for telekommunikasjon. Det er mye vi lurer på når vi får slippe til på ministerens kontor.

4/4/2019

Teknisk sett

Episode 186 - Navneskifte med vyer

NSB har byttet navn til Vy. De gamle statsbanene er mest kjent for togdrift, men de er også landets største busselskap. Nå tenkes det persontransport i et mye videre perspektiv enn før. I dag snakker vi med direktør for mobilitet og reiseliv i NSB-konsernet, Synne Homble.

4/26/2019

Teknisk sett

Epsode 190 - Drammen vil slå Oslo på Gondolbane

I Drammen vil ildsjeler binde sammen området ved jernbanestasjonen med boligområdet på Konnerud, via markaområdet Haukås om ligger imellom. Den såkalte Haukåsbanen vil bli 3,5 km lang og frakte rundt 2000 passasjerer i timen hver vei, i gondoler minst 35 meter over bakken. De skal gå med under et minutts mellomrom. Ti minutter skal reisen ta, og utsikten vil det ikke bli noe å si på. TU har arrangert en informasjonsfrokost åpent for publikum, og spilt inn en denne podcasten på scenen sammen med prosjektleder i Strømskog Eiendom AS, Joachim B. Hansen.