‹ Tilbake til podkaster ‹ Bitcoinsnakk

7/26/2025

Gustavo Flores - Swapido & Living on a Bitcoin Standard

I en bonusepisode av podcasten "Adopting Bitcoin" intervjues Gustavo Flores, grunnlegger av Swapido, om hvordan han lever på en Bitcoin-standard og utvikler Swapido, en plattform som letter utveksling mellom Bitcoin og meksikansk fiat. Han diskuterer utfordringene og fordelene ved å leve på Bitcoin, og Swapidos rolle i å bygge bro mellom kryptovaluta og det tradisjonelle banksystemet i Mexico.

00:07

Gustavo deler sin reise med bitcoin, utviklingen av Swapido for raskere transaksjoner i Mexico, og fremtidsmuligheter for plattformen.

16:54

En diskusjon om hvordan man lever på en bitcoin-standard, utfordringer med volatilitet, og bruken av Swapido for betaling.

22:47

Podkasten diskuterer utfordringer og muligheter for Bitcoin-bruk i ulike land, inkludert KYC-reguleringer og plattformtilgjengelighet.

32:32

Ricardo Salinas, en av Mexicos rikeste, fremmer Bitcoin og aksepterer det i sine virksomheter som en betalingsform.

37:14

Bitcoin gir nye muligheter for investering og betaling i Meksiko og Latin-Amerika, men utviklingen har bare så vidt begynt.

Transkript

Nemnt i episoden

Swapido

En plattform utviklet av Gustavo Flores for å lette utveksling mellom Bitcoin og meksikansk fiat. Nevnt som løsning på utfordringene med å bruke Bitcoin daglig i Mexico.

Bitcoin

Kryptovaluta som er sentralt i intervjuet. Diskutert som betalingsmiddel, investering og en vei mot økonomisk frihet.

Gustavo Flores

Grunnlegger av Swapido og hovedpersonen i intervjuet. Deler sin erfaring med å leve på en Bitcoin-standard og bygge Swapido.

Mexico

Landet hvor Swapido opererer og hvor Gustavo Flores bor. Diskutert i forhold til adopsjon av Bitcoin og utfordringer i det finansielle systemet.

Bitso

Meksikansk kryptovalutabørs som brukes av Swapido for å konvertere Bitcoin til fiat. Nevnt i konteksten av Swapidos funksjonalitet.

Ricardo Salinas

En av Mexicos rikeste menn, kjent for sin libertariske tilnærming og adopsjon av Bitcoin i sine virksomheter. Nevnt som en viktig aktør i Mexicos Bitcoin-økosystem.

Elektra

En stor meksikansk forhandler som aksepterer Bitcoin som betalingsmiddel. Nevnt i sammenheng med Ricardo Salinas' satsing på Bitcoin.

Oslo Freedom Forum

En konferanse nevnt i sammenheng med intervjuets setting. Gustavo Flores nevner at han ikke har deltatt, men gjerne ville gjort det.

Verify

Et selskap Gustavo jobbet for før Swapido, som fokuserte på selvkustodial Bitcoin-løsninger. Nevnt i konteksten av Gustavas erfaring.

Wasabi Wallet

En Bitcoin-lommebok nevnt i sammenheng med Gustavas tidligere arbeidserfaring. Nevnt kort som en relevant enhet i Bitcoin-økosystemet.

Bitcoin Optikk

En teknisk nyhetsside om Bitcoin som Gustavo har skrevet for. Nevnt i konteksten av hans bakgrunn og erfaring.

Kanada

Et land nevnt i sammenheng med Gustavas bakgrunn og erfaring med Bitcoin-gruvedrift. Nevnt i forbifarten.

Peru

Landet hvor Gustavo Flores ble født. Nevnt i forbifarten i konteksten av hans bakgrunn.

Montreal

By i Canada hvor Gustavo vokste opp. Nevnt i forbifarten i konteksten av hans bakgrunn.

Meksiko by

Nevnt i konteksten av Bitcoin-samfunnet i Mexico.

Guadalajara

Nevnt i konteksten av Bitcoin-samfunnet i Mexico.

Merida

Nevnt i konteksten av Bitcoin-samfunnet i Mexico.

La Casa de Satoshi

Nevnt som et Bitcoin-samfunn i Mexico City.

Argentina

Nevnt som et land med høy inflasjon og høy Bitcoin-adopsjon.

Venezuela

Nevnt som et land med høy inflasjon og høy Bitcoin-adopsjon.

Bolivia

Nevnt som et land med høy inflasjon og høy Bitcoin-adopsjon.

Costa Rica

Nevnt i sammenheng med Bitcoin-adopsjon og betalingsløsninger.

El Salvador

Nevnt i sammenheng med Bitcoin-adopsjon og betalingsløsninger.

USA

Nevnt i konteksten av å sammenligne betalingssystemer med Mexico.

Europa

Nevnt i konteksten av å sammenligne betalingssystemer med Mexico.

ACH

Amerikansk betalingssystem nevnt i konteksten av Swapidos utvidelse til USA.

SEPA

Europeisk betalingssystem nevnt i konteksten av Swapidos potensielle utvidelse til Europa.

Brinking

Et europeisk selskap som tilbyr lignende tjenester som Swapido.

Bitcoin Jungle

En plattform i Costa Rica som brukes for å betale med Bitcoin.

Cash App

En amerikansk betalingsplattform nevnt i konteksten av Swapidos potensielle utvidelse til USA.

Venmo

En amerikansk betalingsplattform nevnt i konteksten av Swapidos potensielle utvidelse til USA.

PayPal

En amerikansk betalingsplattform nevnt i konteksten av Swapidos potensielle utvidelse til USA.

Deltakarar

guest

Gustavo Flores

host

Nico

Poeng

Jeg husker at jeg kjøpte en komputer for hele bitcoin, for 10 år siden. Nå har jeg betalt 100 000 for en komputer.

Illustrerer Bitcoins verdiøkning over tid.

Alt er en bitcoin-opportunitet. Hver gang du kjøper fiat, unødvendig kunne du bare ha kjøpt bitcoin med denne pengeren.

Et kontroversielt synspunkt som fremmer Bitcoin som en primær valuta.

Bitcoin går opp mer generelt.

Et optimistisk syn på Bitcoins langsiktige potensial.

Meksiko har blitt dominert av krypto-narrativene. Bitcoin er for kjøping, krypto er for kjøping.

En observasjon om den rådende oppfatningen av kryptovalutaer i Mexico.

Påstandar

Swapido er den letteste og raskeste måten å selge bitcoin i Mexico.

En påstand fra utvikleren av plattformen.

Bitcoin har skapt en ny klasse av investorer i Mexico.

En observasjon om Bitcoins innvirkning på det meksikanske markedet.

Ricardo Salinas er den største forkjemperen for Bitcoin i Mexico.

En påstand basert på hans offentlige uttalelser og handlinger.

Bitcoin brukes som en alternativ betalingsmetode i Mexico, spesielt for de uten tilgang til tradisjonelle banktjenester.

En observasjon om Bitcoins anvendelse i Mexico.

Lignende

Lastar

Jeg husker at jeg kjøpte en komputer for hele bitcoin, for 10 år siden. Nå er det sånn at jeg har kjøpt 100 000 dollar for en komputer. Men det jeg vil si til de menneskene er at alt er en oppgave for bitcoin. For alt du spiser, er en oppgave for bitcoin. Det er noe du kunne kjøpt bitcoin med i stedet. Velkommen til denne bonusepisoden av "Adopting Bitcoin"-serien med en utstendig versjon av intervjuet jeg gjorde med Gustavo Flores.

Hei, hallo, Gustavo!

-Hei, hva er det? -Godt. -Kan du høre meg bra? -Ja. -OK, fint. -Jeg også. Det er fint. For noen ganger fungerer telefonen ikke så bra. Jeg har kastet meg for at jeg ikke har... Fordi utløpene i Europa er annerledes enn i Nord-Amerika. Jeg kan ikke kjøpe min computer, men bare telefonen. Jeg vet den utfordringen.

-Hvor er du? -Jeg er i Norge. -Du har Oslo-konferansen, ikke sant? -Oslo Freedom Forum er et stort event for oss. Jeg har aldri vært der selv. Jeg bor i Bergen, Norge er et stort land. Det er en 7-tider-treneride eller en 1-tider-treneride. Det fungerer aldri for meg.

til denne konferansen. Har du vært? Nei, jeg har aldri vært til Norge eller denne konferansen. Jeg ville gjerne gå, men det er alltid samme tid som denne Vegas-konferansen, hvor jeg var i dette året. Var du der? Ja, jeg var snakker på en panel. Var du der? Hvordan gikk det? Det gikk veldig bra. Det var på den første dagen, så det var ikke så mange mennesker som jeg ville ha, men det var gøy. Ja.

Veldig kult. Skal vi bare begynne med din reise gjennom denne rødhålen? Hvordan endte du på å fundere et prosjekt som Swapido? Jeg begynte Swapido om 8 måneder siden, i oktober 2024. Men jeg har vært bitcoiner siden minste

Jeg har kjøpt bitcoin siden minst 2015, så det har vært et veldig lenge. Jeg begynte å kjøpe bitcoin da jeg var 18 år og hadde ingen idé om hva det var. Jeg tenkte det var en lett måte å lage penger online. Jeg har kjøpt alle kronene, jeg har gjort alle forfallene, jeg har forlatt

Jeg har kjøpt penger i alle steder, men jeg tror det var rundt 2018 da jeg ble en virkelig bitcoiner. Jeg gikk helt inn, jeg gikk av jobben, jeg gikk av studiene på universitetet. Jeg gikk helt inn, jeg lanserte en miningsoperasjon i Kanada hvor jeg vokste opp.

Jeg ble født i Peru, jeg vokste i Montreal, Canada, jeg har spist nærmest 20 år av livet der, og nå bor jeg i Meksiko. Så ja, denne myningoperasjonen fungerte ikke så bra, jeg tror det var en mix av uoverbevaring i business, og også dårlig oppfølging fra regjeringsautoritetene, elektriske tilgjengelige, som er det samme i Quebec, Canada.

Og etter det så jeg et annet start-up som heter Verify i 2019 som var mer utsatt. Vi har gjort selvkustertidig støtte, så vi har hjulpet folk å sette opp selvkustertidig setning, multiseg, kjønnskip, hardkort, noe sånt, i omkring 6 år siden. Og dette var før Unchain eller CAS eller noe sånt var.

Jeg vil si at vi var første i verden, eller i hvert fall i Kanada, å hjelpe folk å sette opp selvkust. Vi gjorde et forhandling etter det, hvor man kunne kjøpe og selge bitcoin i Kanada. Det var mer lykkelig. Da kom vi til å bygge bitcoin.

De har fått vårt team. Så vi har alle jobbet der for et veldig lang tid. Da jobbet jeg på Wasabi Wallet. Jeg er skriver på Bitcoin Optik, som er en av de viktigste tekniske nyheterne i Bitcoin. Da jeg flyttet til Meksiko under Covid,

Jeg forstod at det ikke var lett for noen som meg som kjøper i bitcoin og som kjøper i bitcoin å leve på bitcoin i Meksiko. Så jeg bygget Swapiro for meg selv og mine venner som har en samme situasjon som meg. Vi bruker det hver dag. Det jeg liker om det er hvor snabbt og lett det er. Jeg kan gjøre min kjøp.

Og jeg kan i linjen på kasset, jeg kan gjøre en svapetransaksjon til å fundere en bil til å betale på det nødvendige. Det er slik jeg aldri holder på med fiat. Jeg har enten bitcoin eller jeg betaler noe og blir konsumert.

Så det var min historie, og det var en liten introduksjon. Kul, og det høres ut som en veldig god basis for å bygge noe. Du bygger det ut av ditt eget behov, ikke sant? Du bygger det for deg selv. Ja, men det er sånn at

Det er ikke så mange mennesker som jeg hadde forventet i Mexiko som lever på bitcoin-standarden. Men det er ok. Vi bygger dette for langtid. Vi bygger dette for de som trenger det. Jeg er sikker på at med tid vil det bli flere som bruker det. Nå er vi veldig fokusert på å addere funksjonen at folk kan kjøpe bitcoin i Mexiko. For det er ikke så vanlig å ha bitcoin som i andre land som Canada for eksempel.

Det de nå trenger er god innhold, god utdannelse og en god plattform de kan tro på for å kjøpe bitcoin. Meksiko har blitt dominert av krypto-narrativene. Bitcoin er for kjøping, krypto er for kjøping.

som jeg ikke kan forstå mer med. Jeg tror det er tid for å gå inn i Swapido litt mer her. For noen som ikke vet hva det er eller hva det gjør, hvordan kan du lett forklare Swapido? Ja, selvfølgelig.

Jeg tror det beste man kan si er å forklare brukerfasene. For eksempel, jeg får betalt i bitcoin. Så min bitcoin optikk-nivå, jobben jeg har, får jeg betalt i bitcoin hver måned.

Så jeg må spense bitcoin for mine livsutgifter. Så Swapiro er den beste, eller jeg skulle si den letteste og kjøpende måten å selge bitcoin i Meksiko. Så du kan betale deg selv i bankkonten din, eller du kan betale deg i en annens bankkont.

Når du betaler en annens bankkont i Meksiko, er det instansivt. Du setter bare bankkontnummer eller debittkartnummer, og penger kommer instansivt. Med Swapiro må du egentlig gå inn i en kjøp, gå inn i bankkontnummer, klikke på "kreere swap", og du ser en "Ligning Network" invoice, som er en bitcoin-pensieringsnettverk som gjør instansivt transaksjoner.

Du betaler denne innvalget fra ditt eget kjøkken, så du forandrer appene til ditt kjøkken av Satoshi, du betaler den, og det tar ca. 10 sekunder for oss Swapiro å få bitcoin, forstå at vi har fått den, og så gjøre utgiften til banken.

For eksempel kan du, når jeg betaler min rente, gå på Swapiro, gå inn i bankkonten min landløsning, betale henne, og hun får penger i sekund. Den går fra min kjøkken, blir forverket til fiat, og til hennes bankkont i sekund. Så Swapiro er veldig nyttig for folk som lever på bitcoin.

som må selge regelmessig og forandre til fiat. Hvis du er en bitcoin-investor, du holder bitcoin, du må ikke selge ofte. Kanskje du selger en gang i år. Det er ikke et prosess du gjør alltid. Jeg bruker bitcoin.

mange ganger i dagen. Det betyr at jeg bygget denne appen så den er så snabb som mulig.

å gjøre dette arbeidet. Og på toppen av det har vi også folk som bruker dette som en remittensplattform. Så det er lett hvis du for eksempel er i Europa og du vil betale noen i Meksiko. Enten det er en familiemedlem eller en freelancer du har høret. Noen du vil betale i Meksiko, men de vil ikke

akkurat bitcoin, de vil bare at du betaler dem i fiat. Det er mye lettere å ha bitcoin eller å kjøpe bitcoin og sende det, til å kjøpe det, til å selge det for pesos til bankkassen deres. Det er mye lettere å gjøre det enn å gjøre en wire transfer, gå i person til banken

Vær tre dager for penger til å komme. Så ja, mange mennesker prefererer oss som en lett måte å betale en bankkjøp i Meksiko. Hvis du er i landet, eller om du er utenom landet. Hvis du er mexikaner, eller du er uansett og bor i Meksiko. Så disse er brukerfasene generelt. Den letteste og letteste måten å betale bitcoin i Meksiko. Perfekt for daglige utsikter hvis du bor i

på bitcoin, du verdier på bitcoin, du spender på bitcoin, og det er bra for remittelser også. Hvordan gjør Swapido det? Hvordan gjør Swapido det å få penger til min bankkont? Ja, så det er i det stedet for dette å fungere, er for deg å lage en kontakt, så å lage en like KYC,

som vi oppfører nesten instans. Da du har fulgt inn denne kjøretiden, og du har fulgt inn bankkontoret, kaller vi det en API av bitcoin-kampanjen, som er navnet av denne kampanjen vi bruker, som er en brasilianisk entitet som er løsnet til å operere som bitcoin-kjøret i Brasilien.

som har en akkount med en annen forhold som heter Betso som også er en neobank i Meksiko som har tilgang til fiat systemet

Vi levererer Bitcoins API, som i sin tur levererer Bitso's API. Når du betaler en lightning-innvokat på Swapiro, går pengeret direkte til Bitcoins egenhet. De bruker deres Bitso-kontakt, også kalt MBO, som er deres legale navn i Meksiko.

og de støtter pengeret gjennom sin NBO-kontakt. Så når du får transferen, så blir du sendt av bitcoin-firmaet med banken NBO. Fordi det ikke er vi som sender den. Vi gjør dette fra en Panama-entitet som vi har. Og så gir bitcoin-firmaet oss kass til alle volymer vi gjør gjennom sin API.

Dette er vårt setning nå. Nå begynner vi å sette opp vår egen kjeng i Meksiko. Jeg jobber på å få alle kjengene som er nødvendig til å fungere som kjeng i Meksiko. Og på denne tidspunktet vil vi ikke bruke Bitcoin-kompetens API. Vi vil bruke vår egen lightning-node, få pengene selv, og løse dem ut til NBO Bank, til vår egen bankkjent. Så i de neste to uker

you will actually see sent by Swapido instead of sent by the Bitcoin company. Would it be possible to build something like Swapido for a US context? I don't know, but using Venmo or PayPal or something like that? Yes, it's possible to use

Ok, ok, ok.

Så, bare for å forklare, da jeg støtter penger ut til en bank, bruker vi et nativt banksystem. Så vi gjør virkelige banktransaksjoner. Det heter det spesifiske systemet. Det heter også det simpliferte elektroniske systemet.

Det er en fintech-pensieringssystem. Vi gjør en virkelig banktransaksjon. Vi gjør ikke fintech-pensiering som Bandmo eller Revolute. Vi gjør en virkelig transaksjon. For å gjøre det samme i USA, må man bruke banksystemet ACH.

som er ekvivalent til SEPA i Europa, som er det instansielle elektroniske betalingsystemet innenfor banksystemet. Problemet med det er at ACH i USA ikke er instansivt. Det tar omkring 24 timer for penger til å komme.

Så det blir litt langt fordi pengene ikke kommer inn på en slik måte. Kanskje du kan gjøre dette med Cash App, men Cash App har en strikt politikk om hvordan du kan bruke deres plattform. Så kanskje de vil, som en business som gir service, de vil klare din egenkjøring. Det er kanskje det samme med Benmo. Så kanskje du kan gjøre ACH, men det blir ikke på en slik måte.

Jeg tror det fortsatt blir kvalifikt. Det er sånn at du må få lisens til å operere dette, eller du må få en abonnement fra en provider som har en plattform som en service, som banken som en service. Og det koster i USA, jeg har tittet på det, det minimum det koster, er 4000 dollar i måned.

for å få en abonnement fra en som har banken som service og lisensen som service.

Så ja, det er mulig, men det er kvalifikt og ikke instansivt. Jeg vet at de jobber på en ny protokoll som heter FEDNOW som allerede er publisk tilgjengelig, men ikke ganske styrtet. Og det kunne få til at transaksjoner kan være instansivt. Så det er mulig, det går bedre. Kanskje vi kan gjøre det på en måte selv. Men så lenge er det mye lettere å gjøre det i Meksiko enn i USA.

Og opplevelsen er mye bedre fordi det er instansivt, i stedet for å ta 24 timer. Jeg begynner å forstå at det er noe unikt med det meksikanske kontekstet her. Hvordan fungerer det i Europa? Er det instansivt gjennom SEPA-nettverket? Ja, det er det. Det er en kompani som gjør noe samme i Europa. Det heter Brinking.

- Bringing. - Bringing.xyz. De gjør noe som er veldig sammenlignet med Swapiro. Det er også bygget så du kan leve på Bitcoin-senteret i Europa.

Så du gjør det til SEPA. På bitcoin-siden trenger du alltid lignende. På landets siden, banksystemet, trenger du et instanskjøpingssystem. Det er Pay in Mexico og SEPA i Europa. Interessant. I Mexico, da jeg brukte Sopido, måtte jeg bruke Transferencia. Er det navnet?

Hva er det for navn i dette kontekstet? Ja, transferensier betyr bare banktransfer. Det er den måten folk kaller forkortelsen. Hva som er annerledes med Meksiko er at kreditkartet er lenger brukt. Så du betaler ikke bare med kreditkart i alle steder. Det er mange steder som bare tar kass.

Men mellom kreditkort og kjøtt er det en transparant eller banktransfer-optjon. Du kan gå til et restaurant og si at du aksepterer kjøtt og banktransfer. Hvis de aksepterer banktransfer, kan du betale med Swapio, fordi du betaler bare til deres bankkontakt.

Så det er det transferensia betyr. Det betyr banktransfer, og hvis noen sier at de akseverer det, betyr det at du kan bruke Swapito. Det betyr at det er veldig støttet. Du kan kjøpe en Amazon-produkt med banktransfer. De akseverer det fordi de vet at ikke alle har kreditkort. La oss gå over til å leve på en bitcoin-standard.

-Hvornår begynte du å leve på en bitcoinstandard? -Jeg tror jeg har... -Jeg har startet å få betalt i bitcoin, så det skulle være rundt 2022. -Så det har vært tre år.

Jeg har alltid fått betalt i fiat og har tilfølt alt til bitcoin, men det er siden 2021, en år før. Men fullt ut bitcoin er 2022. Jeg får bare betalt i bitcoin. Jeg var avi, jeg får bare betalt i bitcoin. Bitcoin er også opptaket, og nå er det så glad vi gjør alt i bitcoin.

Så ja, jeg tror det var omkring den tidlinjen jeg begynte. Det er jo en stor fordel å leve på en bitcoinstandard, at bitcoin i lang tid har stiget rundt 60% i en år, men har du opplevd utfordringer, som om det er dypninger i prisen? Det er mange utfordringer. Den første utfordringen er at du får en betaling,

Du venter på en betaling, og prisen er 100k, og den går opp til 120k, og det er derfor du får betalingen. Det er som om du ville ha fått den en dag før, ikke sant? Du vil alltid få betalt før det pumpes.

Men det går også den andre siden. Noen ganger får jeg en betaling, men jeg toucher ikke den pengeren, og prisen går opp 10%. Det er som om jeg jobbet en ekstra par dager i en måned. Jeg har en par dager for fri. Jeg vil si at det er mer det enn det andre. Bitcoin går opp mer generelt. Men jeg vil også si at

Noen ganger er det annerledes. Du får utgiftet, og i morgen våkner jeg opp og tenker at jeg bare har vunnet 10%. Så prisen på kvaliteten er en faktor, men jeg tror du bare lærte

Å være mer forsiktig med å spendere, å være mer frugale, å tenke på ting mer. Folk sier alltid at det er dumt å spendere bitcoin fordi man ikke skal selge bitcoin, fordi bitcoin bare går opp.

Jeg har spennet ... Jeg husker at jeg kjøpte en komputer for hele bitcoin, for 10 år siden. Nå har jeg betalt 100 000 for en komputer. Det jeg vil si til dem er at alt er en bitcoin-opportunitet. Hver gang du kjøper fiat,

Unnødvendig kunne du bare ha kjøpt bitcoin med denne pengeren. Det er ingen forskjell om du kjøper fiat eller bitcoin. For alt du kjøper er en bitcoinoppgave. Det er noe du kunne kjøpt bitcoin med. Når jeg kjøper bitcoin, og jeg har kjøpt bitcoin i 12 år,

lære mer til å oppføre verdien min og være mer forsiktig med uansett utbytte. Jeg har alltid forandret alt til satser. Hvis jeg kjøper dette, kan jeg bare kjøpe dette stedet. Det er alltid den måten du tenker. Du tenker ikke mer på dollar, du tenker mer på satser. Jeg vil si at disse er de største utfordringene, volatiliteten.

Og mulighetene koster forståelse, men det andre er bare forståelse, fordi når du kjøper fiat, gjør du det samme. Og forståelsen, jeg vil si, er

at du begynner å være mer frugelig og mer forsiktig med dine kjøp. Så Swapido bygger mye av gapet mellom bitcoin og fiat. Er det tider hvor Swapido ikke kan bygge gapet for deg? Ja, det er en god spørsmål. Så utfordringene på praktikken av spørsmålet. Ja, før Swapido måtte jeg bruke en tradisjonskjeng.

Det betyr en delagering. Og det er også multistep. Du måtte depositere bitcoin, og vente på flere beskjed. Ingen brukte å støtte lignende, men nå gjør de det. Da måtte man vente en time, og nå måtte man selge det. Da måtte man ta bort fiat.

og så forløper du, og noen ganger kan du bare forløpe til din bank, ikke til noen annens bank.

Så det var multistep, og jeg hadde alltid brukt bankkonten. Nå kan jeg bare betale for renta, restaurantet, alt direkte, elektrisitetet. Så det bryter den gapen. Men det blir alltid mer praktisk å bruke kreditkarte eller kreditkarte, Visa Mastercard.

Det er alltid praktiskere. Jeg har en, men mange steder aksepterer ikke den. Jeg har ikke noen fiat der. Jeg har bare fondet

med Swapiro, det tar meg et par sekunder og da betaler jeg med kart. Så det er også praktisk, men jeg må bruke det. Så ja, jeg vil si at men i andre land, når jeg reiser for eksempel nå, jeg er i Europa og jeg må bruke min mexikanske kart til å betale med alt, og jeg betaler min mexikanske kart med Swapiro. Men det ville være gøy å ha en plattform som gav meg til å bruke

som Swapiro i Europa som var åpnet til utenlandske. For eksempel er BrainYang bare åpnet til europeanske, fra hva jeg forstår. Så jeg kan ikke bruke det. For eksempel, en opplevelse jeg likte var i Costa Rica. Du har en plattform som heter Bitcoin Jungle. Det er en kjøkken som er sammenlignet med Blink.

Så du løper inn i kjøkkenet, du er finansiert med Lightning, og du kan betale noens nummer med det simpe systemet, som det fungerer som Spay eller Cepa, men i stedet for å betale bankkjøkkenet, så betaler du bare telefonnummer.

Så når man er i taxi, sier han: "Dette er min nummer, dette er antallet." Og man bruker bitcoin-jongle-kredsen til å betale ham direkte. Og KYC har ikke engang under 1000 dollar i dag. Så det er veldig praktisk. Det er åpent til ulike år. Det har ikke engang KYC. Så jeg tror den andre friksjonen er KYC. I Swapido har vi fortsatt KYC. Og det er veldig strikt av det meksikanske regjeringen.

Jeg har også, fordi jeg har vokst i Canada, går ofte tilbake til Canada, og i Canada har de gode plattformer for å leve på bitcoin, slik som Bitcoin Well og Bold Bitcoin. Så du kan bruke dem, og de krever ikke enskilt KYC under 1000 dollar i dag. Så du kan bruke det til å betale folk med e-transfer, det er deres måte å betale i Canada for banktransfer.

Så ja, jeg tror at det Swapito fixerer er komforten og veien, men det som det ikke fixerer, og det som det også fixerer er at det er tilgjengelig for fornøyere og ekspat og lokale,

Men i andre land er det plattformer som ikke aksepterer fornøyere, og det er en bølgelig. Og så har Swapiro, kjøret er KYC, som i noen land som Costa Rica, Kanada, har plattformer som ikke har det. Fordi de ikke er kjøret under en sikker måte. Så det er overveien på det. Det er interessant, når du snakker, og du har snakket om alle de landene du har reist til, og hvor du har

hadde å finne ut hvordan jeg kan leve på en bitcoin-senter her. Det er så mange... Jeg tror det hører på en av utenlandske utiliteter. Bitcoin er det samme over hele verden. Men da...

på dette fiat-standardet som vi er forpliktet til å leve på. Vi må alltid bryte gapet mellom bitcoin og hvilket system vi finner oss i. Det er kjøpere som aksepterer bitcoin direkte i El Salvador og Costa Rica. I andre land også, men det er veldig uvanlig i dette punktet.

For de som ikke får betalt i bitcoin, vil ikke spille bitcoin. De investerer bare i bitcoin. Så en kjøpende som aksepterer bitcoin, får ofte ikke mange som betaler med bitcoin. Jeg har vært i New York og Montreal, hvor de sier at de har sett online at man aksepterer bitcoin. Og de sier at de gjorde det i 2015, men nå...

In El Salvador lærte jeg en ny ord: "Bitcoin-dansen". Jeg vet ikke om du har hørt om det, men det er når du går inn i en skjøp som kanskje er på BTC-mappen, og du spør om du kan betale med bitcoin, og så begynner de å bli nervøse, de som er bak kjøkkenet.

For ja, de er forhåpentligvis til å opprette bitcoin, de har en liste på BTC-mappen og alt, men det var så lenge siden, og ingen har virkelig kommet inn og betalt med bitcoin, så de har glemt bitcoin-kjøkkenet, og så blir det en dans, hvor de blir nervøse, går og får manageren i bakken, du må liksom, ja.

Jeg ser hva du sier. Det er som om bitcoin er en kunnskap i og for seg. Det blir lettere og lettere. Da jeg begynte i denne området, var det ingen innhold der ute. Det var veldig vanskelig for meg å forstå disse tingene. I dag er det veldig lettere. Plattformer er veldig lettere. Det var...

For eksempel, hvis jeg ville finne ut hvordan å sette opp en nod eller en harddisk,

Eller til å sette opp en Coinjoin eller noe sånt. Eller til å signere opp til en plattform. Det var ikke klart hvilken plattform, hvordan man skulle gjøre det, hvordan man skulle sette opp walletet. Det var ingen innhold der ute. Det var ingen kommuniteter som det er i dag. Veldig små, kanskje Bitcoin Talk og begynnelsen av Bitcoin Twitter. Men det var veldig, veldig små. Så på innholdssegnen er det mye nå. Og et annet forbehold er

Da jeg begynte å kjøpe bitcoin, var det ingen måte å kjøpe det med banktransfer i Canada. Man måtte gå til en kjøpemark. Du vet de steder hvor man kan kjøpe til en bank i Storbritannia eller noe sånt? Man måtte gå til et sted som det, og da kjøpe til en bank i Japan eller noe sånt. Det var veldig, veldig unødvendig.

Men det er en kunnskap i seg selv. Den blir lettere. Den har mange nivåer. Jeg har vært på dette for så lenge, men jeg lærer alltid nye ting. Det er en aldri endelig kunnskap.

en rødhål, men det blir lettere. Så kanskje du kan hjelpe meg å forstå bitcoin-adoppsjonen eller bitcoin-penetrasjonen i Meksiko. Du sa at hele krypto-narrativet er kanskje fortsatt ganske sterk der, men er bitcoin som en middel av forhandlinger som kjøper på, eller hva er det som skjer der? Bitcoins middel av forhandlinger er sikkert ikke kjøper på. Det er som

Det er forsøk å gjøre det til å skje.

de nordlige delene av Mexiko, som er bystestinasjoner, som har en mer tropisk klima, en samme type miljø som El Salvador og Costa Rica, men det er bare veldig tidlige prosjekter som jobber med utvikling, som jobber med utbyggelse. Det er ikke nærmere en realitet. Men det bygger snabbt opp.

Det som er interessant i Meksiko er de nye kommunene som har åpnet i de siste to årene. Vi har en i Meksiko kjøperkommune som heter La Casa de Satoshi, som jeg tror er den største kommunen i Meksiko allerede. Vi har brukt den på samme tid som vi lanserte Trapido. Vi og andre venner, en annen firma, vi lanserte

De lanserte og så kom vi til Stosje, som er en fysisk bitcoin-område i Meksiko. Da jeg var der, jobbet jeg der. Vi gjør eventer der i to ganger i måneden. I Guadalajara er det en developer-fokuset samfunn som åpnet to år siden. Det er også nytt. Merida er en annen stor sted. De har også en ny bitcoin-fokus.

Den første utstillingen kom 10-12 år siden. Det var for et lang tid. Det var den utstillingen, og kanskje to utstillinger, Bitsu og Bola Vitt.

De var alle om å kjøpe krypto, kjøpe krypto, daglige kjøpninger og sånt. Kryptomusikken, for eksempel når du går til en kryptomusikke, blir det fullt av folk som ønsker en jobb i krypto. Eller som jobber for store kryptomusikker internasjonalt som representerer i Mexiko. Når du går til en møte i Kanada, er det mest de eldre menneskene.

som vil investere i penger de har verdt de siste 30 årene. Så det er en annen kraft. En yngre kraft i Meksiko. Mer jobber, profesjonelle, i stedet for investeringsklass. Men hva jeg vil si er at de siste to årene har jeg sett en forandring. Siden jeg begynte å komme her har jeg sett en forandring til en bitcoin-only-kommunitet. Bitcoin-only-plattformer.

Det gjør det at det snart går inn i landet. Jeg vil si at det er tre til fire år siden

Nå er presidenten på USA. Folk i regjeringen, i banksystemet, i store banker, i retningsfondene, i regleringene. Alle vil inn i bitcoin. Det er ikke mer den nisjønne, unge, kjøpende, degen-tjeneste-tjenesten. Det er ikke en seriøs investering. Og Meksika har ikke gjort denne forandringen.

Hvis du snakker med den vanlige kvinnen, så sier han at Bitcoin er en skam, en ponzi-skam, man skal ikke tro på det.

Men vi tror at transisjonen kommer snart. Vi kommer til å se flere og flere investerende og vanlige mennesker komme til bitcoin for de rette grunnene, i stedet for de feil grunnene. Da vi besøkte Meksiko på BTC-mappen, var det en elektronisk størrelse, Electra, som fortsatt kom på BTC-mappen. Det har med det å gjøre med

en veldig rik mann i Meksiko som har denne kjenen, og han har vært en slags oransjebill. Kan du ta meg gjennom denne delen? Ja, så navnet av denne mannen er Ricardo Salinas. Han var den andre kjøpteste mannen i Meksiko, nå er han femte, tror jeg. Fordi hans stokk har skredd litt. Han har kjøpt...

Han jobber med ca 150 000 mennesker i Meksiko. Han har en av de største TV-kanalene, en av de største banker, og en av de største, om ikke den største, retail, elektronikk og en applikasjestore, som heter Elektra. Han har alltid vært veldig libertarisk orientert.

Så bitcoin var med ham, og han har snakket mye om bitcoin de siste årene. Han har investert mye av sin egen penger i bitcoin. Han har styrt sine virksomheter til å akseptere bitcoin som form for betaling. For eksempel aksepterer Elektra bitcoin som form for betaling. Hans internett-virksomhet Total Play aksepterer bitcoin som form for betaling. Og nå kan man selvfølgelig kjøpe bitcoin på hans bankapp, Banko Azteca.

Det er ikke fullmarkedet og det fungerer ikke så bra, men det er et begynnelse der. Han har stått på det mye. Han er en av de største voksen i Meksika for bitcoin. Men han har alltid vært... De fleste vil si at han er en nisjegang. Han er bare en libertarisk. Han er ikke...

Det er ikke hans egen verktøy som er på det største grunnen, men han selv som en sofistisert investeringsløsning. Han er litt på den reiste siden, og ikke på den midlerløsning som de fleste lytter til. Men det er et godt forsøk, og han gjør mye om det, så vi støtter det selvfølgelig.

Han er den største voksen i Bitcoin i Meksiko. En liten oppgave. Du sa at han gikk fra å være den andre rikeste mannen i Meksiko da han fikk oransjebillet, til den femte rikeste mannen. Han må være en av de eneste som ble dårligere etter å ha fått oransjebillet, ikke sant? Ja, men det er fordi at sine stokk...

Han får mye forhold til regjeringen. Han snakker høyt om oppstillingen til den lefthavende regjeringen. Han er alltid på nyheter med nye skandaler om at regjeringen krever at han ikke betaler tilskuddene. Regjeringen krever at han betaler 1 billioner i tilskudd.

Han sier at det ikke er sant, og de prøver å skamme ham. Så ja, det er mye drama med at regjeringen har skadet stokket sin. Jeg tror at jeg ville kjøpe stokket hans. Hvis jeg ikke hadde investert alt i bitcoin, så ville jeg kjøpe stokket hans. Jeg tror at det er en annen verdier. Jeg tror at han vil få opp der.

Ja, mellom billionære går de ofte opp og ned. Det er et annet ballgame. Han er en ekstremt kjøtt mann som har ca. 10 millioner dollar og bor i mange

- og det hele. Han er vel oppe. Han er ikke fornøyd. Jeg har opplevd mange ting. Jeg tror jeg har gått inn i to elektro-steder. Jeg har opplevd at bitcoin er uansett både ganger. Jeg kunne ikke faktisk betale med bitcoin i elektro-steder. Min venn Maciek har lyst. Han kjøpte en frisj, han betalte. Men det var tre år siden.

De hadde bare annonsert det, så det var fritt da, men ikke så mye i dag. Men på webseiten kan du betale med bitcoin, så det er det. Men jeg tror det er den største forbrukningsstore i Meksiko. Intensivet er der, men det som er forløpende er at folk faktisk bruker det. Det er stadig tidligere, så jeg er ikke bekymret.

Jeg tror at folk som bruker Bitcoin som minimumsavgjørelse kommer til å gjøre mer over de siste årene. I fem til ti år fra nå, i stedet for i dag. Selv om det er lage forandringer. Det er sånn at det blir mer av en gang enn en gang. Vi kommer til å komme der, men på en måte kommer det til å være sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at det blir sånn at

så kan du betale med bitcoin i alle fall. - Min siste spørsmål: I min serie utforsker jeg om bitcoin faktisk fungerer som frihetsmål. Er det faktisk å bringe frihet til... Nå, Latinamerika er der jeg går i min serie. Hva vil din ansvar være i Meksiko og Latinamerika? Eller la oss fokusere på Meksiko. Er bitcoin å bringe frihet til Meksiko? Hva er din tank? - Jeg mener, jeg tror... Du kan si at...

Det er flere mennesker som har en krypto-kontraksjon enn de som har en kjøp-investor-kontraksjon. Det er flere mennesker som har krypto som har kjøp. Mange av disse menneskene har krypto for feil grunner, for å kjøpe og investere i skammer.

Men mange, jeg vil si, halvdelen av dem kjøper bitcoin seriøst. Så du kan si at bitcoin har brukt en ny svings- og investeringsklasse i Mexico. Det er allerede en transformasjon på investeringssiden, ikke for, mest for middelklass-mennesker. Ja, de kjøper folk til disse instrumentene som kan hjelpe dem å

å holde opp med innflasjonen. - Exakt. Jeg vil si at det er den største fallet. Meksiko er utenfor de latinamerikanske landene, kanskje den mest utviklet. Banker er bedre til å ta opp enn andre. Jeg vil si at det er mer på investeringssiden. Det har også brukt

mange jobber som BITSO som er den største forholdsutbyggelsen, som er 2000 mennesker i Mexiko, Brasil, eller noen andre land. Så det gir jobber, det gir investeringer, det gjør at folk investerer i noe som vinner innflasjon. Det må hjelpe folk til å oppnå elektroniske betalinger. Det er noen områder, særlig i syd, som ikke har

bankkontrakter og kreditkarder, så bitcoin fungerer som det. Det gir ekspatter som meg en bedre liv, mer fritidig. Det har noen tilfeller, men det er stadig begynnelsen av historien. Vi kan ikke si at det er en siste størrelse, det er stadig begynnelsen. Jeg forventer at dette blir mer utviklet. Hvis du vil snakke om land hvor det virkelig har forandret landet i Latinamerika, så snakker vi om Argentina.

Venezuela og Bolivia. Det er de tre landene som har blitt helt utformet av bitcoin. Meksiko er på den nede. Argentina er ekstremt volatil, ekonomi er uforståelig, politikk er uforståelig, inflationen er ekstremt høy. Meksiko har bare litt mer inflation enn Europa. Så pesoen er veldig, veldig sterk.

Jeg tror det har utgjort euroet de siste 6 årene. Så det er ingenting som forstår Argentina som bare utgjør kredsene mer og mer. Nå, kanskje i de siste årene, så litt. Men de siste 70 årene har Argentina problemer med kredsutvalg. Meksiko har ikke hatt noen problemer med det. Særlig de siste 7 årene, er det stabilt. Så ja, så...

Det er ikke så mye urgensy her. Det kommer snart til, men hvis du vil snakke om en veldig succesfull historie. Den jeg liker mest nå er Bolivia. Bolivia, en år siden, var det ufattelig å finne bitcoin. I dag er priser i stedet for at du går til stedet for stedet i stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for stedet for sted for stedet for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for sted for

Og du kan betale med bitcoin og USDT, allerede på grunn av kvaliteten. Så regjeringen,

Nå går de gjennom høy inflation, som er grunnen til at regjeringen ikke hadde valg for å legalisere bitcoin, og krypto og stablecoin. Nå gjør de stablecoin og bitcoin, den prefererte måten å betale, og en unit for å betale stablecoin. Så det landet ble helt utvandret over natten fra et land der ingen hadde bitcoin, til et sted hvor alle vet hva bitcoin er, og alle bruker stablecoin daglig. Så det er en stor utfordring i bare en år.

Så ja, så

Jeg forventer at Meksiko skal gå på en annen måte. I noen steder vil regjeringen skade opp, det blir høy innflasjon, de skal ta på seg kapitalkontroll i USA og i Europa. Jeg forventer at det blir et sted hvor alt skjer plutselig. Men vi er ikke der enda. Hva med bitcoins egenhet som er kjøpende for å kjøpe penger? Er det en tilgjengelighet for det i Meksiko? Det er alltid niske tilgjengeligheter.

Det er en kvinne som ikke har lov til å ha penger, så hun kan bruke bitcoin. Bitcoin brukes som en alternativ til å sende penger til familiene i Meksiko fra USA og så videre. Bitcoin brukes som en måte for ekspatere å komme til Meksiko og betale med noe i bitcoin. Så det er måter man kan gjøre det. Men det er ikke et land hvor det er masse

kjører, og det er en ganske fri land.

Jeg kan gå til en kjøkkenstall og gi dem kass og si: "Kan du betale denne bankkassen min?" og de betaler det instant. Du kan gå på ATM og klikke på "Send kjøkken med deposit uten kart". Da kan jeg gå inn i din bankkass og depositere kass til din bankkasse, ikke min, fordi jeg ikke har en kart.

og uten KYC 24/7. Så Meksika har allerede en veldig fri bevegelse av kapital. Det er ingen kapitalkontroll eller større utførelse på alt. Jeg tror at det du kan si at det vinner i kjøretøyresistens, som ikke er et bra bruk av fall, men fordi det er mange kriminelle organisasjoner i Meksika, de bruker bitcoin. De får bort

De bruker mest kass, selvfølgelig, fordi kass er den beste måten å lønne penger. Men det har vært noen fall hvor vi har studert at kartellene bruker tiender av milliarder av dollar i bit. Og de bruker faktisk bitcoin, ikke Monero eller...

Nei, de bruker faktisk bitcoin. De bruker stablecoins, bitcoin og monero. De bruker alt. De bruker mest kass. Jeg vil ikke gi et krav til de som sier at bitcoin er for kriminelle. Bitcoin er en kjøp som kan servere noen. Det største penger for kriminelle er kass, og bankkassene. Men kartellene er ikke forrige over hele den åpne ledsjeren i bitcoin? At alt er åpne og utførende?

Ja, det er grunnen til at vi vet dette, fordi de blir kastet. Ja, de blir kastet. Men det er også mange... Kartellene har infinitivt mennesker som gir ID-en, så de kan åpne bankkonten i deres navn eller et kjøp i deres navn. Alt som vi kaller en bankkont, som en navnholdning. Det er under infinitivt navn.

Bitcoin er tracet til hvis du har KYC i utbytte og så bruker du det fra der. Men hvis du bruker noensinnes navn for å kjøpe bitcoin på en plattform og så sender du det til... De kan også bruke kjøpene til å bruke kjøpene til å oppfiske din transaksjene i bitcoin. Bruk for det dårlige og det gode. I slutten er det bare steder som en bil eller telefon som kan bruke for

for dårlige aktiviteter, men de er mest brukt for normalt mennesker som vil leve normalt liv. Ok, Gustavo. Takk for å ha mellomvendt meg i Swapido og også Bitcoin i Meksiko. Bitcoin har fritidsmål i Meksiko og i Latinamerika. Selvfølgelig, hver gang. Takk Nico for å ha meg. Det var fint.