‹ Tilbake til podkaster ‹ Ukrainapodden

8/21/2024

Analyse av Kursk-offensiven, situasjonen i Donetsk og luftkrigen i Ukraina med Lars Peder Haga

I denne episoden av Ukrainapodden diskuterer Tormod Malvinseter og Jørgensen Henriksen Kursk-offensiven, situasjonen i Donetsk og luftkrigen i Ukraina med Lars Peder Haga. De diskuterer Ukrainas fremskritt i Kursk, Russlands fremskritt i Donetsk og de strategiske implikasjonene av Ukrainas langdistanseangrep, samt bruken av luftmakt i krigen.

00:47

Podcasten diskuterer Ukraina's utviklinger i krigen mot Russland og betydningen av nylige militære fremskritt.

08:41

Ukraina vurderer nye offensiver mens Russland tilpasser seg endringer i krigen med utfordrende dilemmaer.

17:02

Ukraina benytter mer sofistikert krigføring enn Russland, noe som har skapt paranoia hos russiske bloggere om nye angrep.

20:21

Ukraina skaper paranoia hos Russland gjennom taktiske angrep, men det er usannsynlig at de vil angripe atomkraftverk.

24:56

Russiske styrker rykker frem i Donbass, med kritiske situasjoner i Toretsk og Pokrovsk, mens ukrainske motangrep foregår i New York.

Transkript

Nevnt i episoden

Kursk-offensiven

Ukrainas offensive operasjon inn i Russland, som startet for to uker siden

Donetsk

En region i Øst-Ukraina som har vært et sentrum for kamper i krigen

Lars Peder Haga

Førsteamanuensiss ved Luftkrigsskolen, ekspert på luftkrig

Seim

En elv som er strategisk viktig i Kursk-offensiven

Toretsk

En by i Donetsk-regionen hvor Russland rykker frem

Pokrovsk

En by i Donetsk-regionen som er strategisk viktig for å forsyne ukrainske styrker

New York

En by i Donetsk-regionen som er under omstridt kontroll

Vulledar

En by i Donetsk-regionen som Russland har forsøkt å ta i lang tid

Vechow-Yasyanka

En polsk flybase som Ramstad foreslår Ukraina skal bruke for sine F-16-fly

Krim

En halvøy på Svartehavet som Russland annekterte i 2014

Olenia

En russisk militærbase i Murmansk som Ukraina angrep i julen

Engels

En russisk flybase i Saratov-regionen som Ukraina angrep i desember 2022

AM-120

Et radarstyrt missil som Ukraina har fått tilgang til for sine F-16

SDB

En liten bombe med vingesett og treghets- og satellittnavigasjon som Ukraina har fått tilgang til

TU-22M

Et russisk bombefly som kan bære atomvåpen

H-22-missil

Et antiskipsmissil som Russland har brukt i Ukraina

MiG-29

Et russisk jagerfly som Ukraina har brukt i krigen

Norsk Ukrainsk Vennforening

En organisasjon som støtter Ukraina

Ukrainske foreningen i Norge

En organisasjon som støtter Ukraina

Strategem

Et militærforum hvor Ramstad publiserte et innlegg

Bjella

Et sted i Russland hvor et TU-22M-bombefly styrtet

Leningorsk

En russisk flybase hvor TU-22M-bombefly er stasjonert

Spikersuppa

En plass i Oslo hvor det skal holdes en markering for Ukrainas uavhengighetsdag

Fiken

En tjeneste som tilbyr regnskapshjelp til enkeltpersonforetak og små bedrifter

Pure Service

En tjeneste som tilbyr ticketsystemer

Vokteren

En TV-serie på TV2 Play

TV2 Play

En strømmetjeneste

Webium

En tjeneste som har laget kart for Ukrainapodden

Arndalsuka

En årlig festival i Arendal

Nettavisen

En nyhetsnettsted

Heimars

Et amerikansk rakettsystem som Ukraina bruker i krigen

Deep State

Et kart som brukes i Ukrainapodden

Telegram

En meldingstjeneste

Deltakere

Host

Tormod Malvinseter

Host

Jørgensen Henriksen

Guest

Lars Peder Haga

Sponsorer

Fiken

Pure Service

TV2 Play

Lignende

Laster

Har du et enkeltpersonforetak eller en liten bedrift? Da har nok... Vent, sa du nei? Du vet at fiken også gjør det enkelt å starte din egen bedrift. Fiken. Superenkelt regnskap. Ja, og hjelp til å starte egen bedrift da. Velkommen til høstens store eventyr. Vokteren. Følg 14 kjente deltakere på deres dramatiske ferd opp til Stetinn.

Det blir bål, svette og tårer. Og vokteren. Ja, han ser alt. Hvor langt er du villig til å gå for å vinne? Utrolig mye penger. Vokteren. Se nå på TV2 Play.

Sånn, da skal alt være klart for å rulle ut det nye tikketystemet deres. Og alle de ansatte har tilgang? Har du ansatte? Det blir 50 000 ekstra. Altså, det er jo de som må logge inn når de har problemer med PC-en sin. Har de hver sin PC? 10 000 ekstra. 10 000? Per PC. Men hvis du legger til en pluss diamant superbruker, så får du de første til halvpris, de neste til kvartpris og 7% rabatt dersom du har færre enn 13 saker i måneden. Er ikke det veldig... Hvis du har plantet på kontoret...

100 000 ekstra. Nei, prøv Pure Service i stedet du. Ticketsystemet uten skjultekostnader og egen rådgiver inkludert i prisen. Pure Service. Saken er løst. Velkommen til Ukrinapodden, en podcast fra Nettaisen. Jeg heter Tormod Malvinseter og er journalist og programleder. I dag er det 909 dager siden Russland eskalerte krigen, som de startet i 2014 og gikk til et fullskalet angrep på Ukraina. Med meg i studiedag har jeg min faste makker.

Jørgensen Henriksen, ukrainsk skribent i Nettavisen og leder av Norsk Ukrainsk Venneforening. I dag er det også på dagen 56 år siden Sovjetunionen invaderte Tjekoslovakia. Så vær det å minne om for de som tenker at

«Det her er et nytt fenomen, det er det ikke». Det er det ikke, og vi starter sendingen i dag med å gå gjennom kurskofansiven, som tok hele verden på senga for litt over to uker siden nå. Og

Og hva er stå i kurskjørn? Er det nå fortsatt en del av Russland, eller kontrollerer Ukraina hele fylket? Nei, Ukraina kontrollerer på langt ned hele fylket. Vi har vel sett tall på 1250 kvadratkilometer som Ukraina kanskje kontrollerer.

Alt dette er ganske flytende. Vi har jo snakket om kurskonferansiven på live-podcastene vi hadde på Arndalsuka, men nå er vi tilbake i studio og Webium har laget noen fine kartelån som vi kan snakke litt rundt. Så hvis du hører dette på podcasten, så får du mer med deg hvis du ser videoversjonen av podcasten, eller du eventuelt kan hente opp den saken som jeg laget om dette, som forhåpentligvis også er publisert på nettavisen når du

ser det her. Men på kartet her så ser vi det området som Ukraina har tatt kontroll over inne i Kursk og Blast. Kursk er mye lengre

oppe i øst, så vi ser at de er kanskje en tredjedel på vei til byen Kursk. Ingenting som tyder på at den byen er trua med alle førsteller at de har en plan om å gå hele veien dit. Og så har de hatt noen andre grenseoverskridelser, som vi ser litt lengre vest for dette området, og også rett sør for det området de kontrollerer. Men

De har gått inn, brukt mobilitet, raske kjøretøy, og vi har også sett mange eksempler på at når de møter motstand, så har ikke de en ambisjon om å liksom

en treffning med de russiske styrkene de møter, da prøver de å komme seg vekk fra det, omgå det, kjøre videre, og så kommer det en følgestyrke bak, som på en måte sperrer de, eller kontrollerer de russiske styrkene som er der. Og på den måten, gjennom å angripe flere retninger samtidig, så blir de, ja, har vi sett hittil at flere russiske styrker blir på en måte omringet, og da må de enten prøve å slå seg ut, eller

kapitulere, eventuelt. Det har vi sett at mange russiske styrker har gjort allerede. De mest positive anslagene, som vi ikke har fått verifisert, er at det har tatt opp til 2000 russiske krigsvanger. Jeg tror ikke jeg ville satt pengene mine på at det tallet er helt precis, men det er snakk om flere hundre. Det vet vi. Zelensky sa jo det første gang han uttalte seg om det her, så sa han at hele grunnen til at det er

gjennomførte operasjonen var for å fylle på utvekslingsfondet. Og vi har også sett ukrainske soldater spille inn videoer av russiske krigsvanger, hvor de får de russiske krigsvangene til å si, vær så snill, bytt

meg med heltene fra Asovstal. Så det er også en del av det ukrainske narrativet. Det de nok ønsker å oppnå er å få byttet hjem ukrainske soldater som har vært fanget siden 2022, og spesielt disse ukrainske folkeheltene som er blitt, som forsvarte Mariupol og Asovstal, som har sittet i fanget helt

helt siden da. Absolutt, og vi har sett forskjellige videoer og bilder av et hundretals russiske krigsfangere. En del videoer med en plass mellom 50 og 100 hver av de videoene, sånn at

2.000 er ikke et usannsynlig tal. Vi kan ikke gå god for det, men det er ikke utenkelig at de har nådd en sånn type antall. Og særlig fordi at de enhetene som var her i begynnelsen, og også flere av de som har blitt sendt hit, er jo ikke kontraktsoldater. Det er vernepliktige, og de har

De skal være et år inne i krigstjeneste og har minimalt med trening og minimalt med utstyr. Så de er kanskje også mer tilbøyelige til å overgi seg enn de avdelingen i Ukraina som har kamperfaring og har stått i krigen i et par år. Så

2000 kanskje, men det ukrainerne har gjort i tillegg til å ta territorium er jo at de med bruk av overraskelse og overveldende styrke har nedkjempet flere russiske avdelinger i det området her og tatt mye fanger og påført en stor tap i både personell og utstyr.

Vi skal snakke litt senere i dag om denne elva som vi kaller Seim. Vi var enige om at du skulle uttale... Vi kan godt ta litt om det med en gang. Ja, vi kan godt ta litt om det med en gang, for det er relevant når du har det kartet der. Så kan bildet der bli litt klare hvorfor den elva er så viktig. Ja, den går, nå peker jeg på kartet, den går i en tråd fra den ukrainske grensa som går nordover litt lenger vest her,

og hele veien bort til der vi møter det ukrainsk okkuperte området. Der er det tre bruer som har gått over der, som har bidt angrepet. Vi har sett luftangrep, at ukrainerne har brukt fixed wing aircraft til å bombe i hvert fall en av de bruerne.

Alle de tre brødene skal nå være ødelagt. Og så har Russland satt opp flere pontonbrød, midlertidige brød. Minst en av dem blir ødelagt, og så vet vi ikke hva som står med resten. Rett før vi trykket på record i dag så så jeg en ny video av en ny russisk pontonbrød som skal være sprengt, men jeg har ikke fått stedsverifisert den. Så det kan hende at den er fra 2022, men det er i hvert fall av ukrainske kontor som hevder at nå er MDN russisk pontonbrød

tatt ut. Ja, og når Ukraina har den kapasiteten til at de kan gjennomføre sånne angrep, så er det jo sannsynlig at de tar de bruen etter hvert som de dukker opp. Og det betyr at hele det området sør for den elva er i stor grad isolert. Og sannsynligvis så vil Ukraina klare å okkupere hele det her området og

om ikke doblet, så i hvert fall nesten doblet det området som de da kontrollerer inne i Russland. Ja, og det er vel ca. 750 kvadratkilometer det er snakk om, og de anslagene jeg har sett er at, jeg tror det er tyske storevis en bilt som anslår at det er et sted mellom 2-3 tusen russiske soldater inne i dette området nå, som risikerer å

muligens allerede er helt avskjert og som risikerer å ikke ha noen sted å trekke seg tilbake. For det her er ikke snakk om en liten elve du kan legge et par planker over og krysse over. Den er relativt stor, og det kan sikkert enkle personer klare å komme seg over. Men det gjør at de russiske resultatene som er der i dag, de får nok svært begrenset med forsyninger.

De er heller ikke nødt til å komme seg vekk. Nei, og hvis enkeltsoldater klarer å komme seg over, så får de i hvert fall ikke med seg noe tungt utstyr. De står i fare for å miste både masse personell, men særlig utstyr i det området der.

Men vi kan jo snakke litt om hva er det som skjer videre nå, og det blir rent spekulasjon. En av de hovedinnsattingene som vi ikke vet hvor mye Ukraina har, er hvor mange flere avdelinger de har, og hvor mange flere brigader de eventuelt har å sette inn. Jeg har sett tall på at de har ti brigader i reserve som de fortsatt ikke har satt inn i kamp. Hvem vet, og hvem vet hvor

om de er ved full styrke en full brigade er typisk sånn kanskje 3000 soldater vi har sett at noen av de brigadene som brukte hermetang for dere som hører på radio som russere har satt inn det er i realiteten en bataljon altså ikke 3000 soldater men kanskje 500 så når

eller osint konto og sånn på X, henvis til brigader og hvilken brigader som er flyttet hvor. Så det er viktig å huske på at ofte er det ikke en hel brigade, og ofte har de tatt mye tap av det. Det er særlig sånn at russerne som har flyttet oppover, det har vi snakket om tidligere, at

bilkolonnene som flytter de opp og gjerne blir angrepet av Heimars eller andre ting. Så når de ankommer slagfeltet her oppe i Kursk, så har de allerede tatt tap ofte. Så

Hva Ukraina velger å gjøre videre, det er også avhengig av hvor mye styrka de har tilgjengelig fortsatt, og hvor mye risiko de har tenkt å ta med det. Men vi har fått lage et kart av Webium som viser noen alternativer, og de gule pilene som man ser på det kartet her, det er ren spekulasjon. De har overhodet ikke kunnet

til å kunne gjennomføre alle de her angrepene. Kanskje har de ikke kapasitet til å gjøre et av de en gang. Men det vet ikke russerne heller. Så russerne må på en måte forberede seg på å ta stilling til hvor mye risiko skal de ta for at for eksempel i det området rundt Harkiv der i det området sør for Harkiv der det har vært harde kamper nå siden mai så har Ukraina veldig store styrker. De har

langt større styrker i det området enn Russland har. Og det har vi diskutert litt i podkasten, hvorfor satser de så tungt på det arkivområdet, hvorfor stopper de ikke bare Russland og lar det være med det, hvorfor har de så store styrker der når de klart trenger det i Donbass.

Det kan være fordi at de har planlagt denne kursk-offensiven og har tenkt å åpne en ny front her nede. Jeg tror med det. Når Russland sender mye styrke nordover for å stoppe den ukrainske kursk-operasjonen, så blottlegger de seg kanskje her nede med arkiv.

å åpne for muligheten til at Ukraina kan enten angripe østover mot Trotskia og tru bakrommet til Russland der, eller på baksiden opp i retning Belg-Horod og tru flankene til de russiske styrkene i Arkiv. Det

Russland sannsynligvis gjør i de områdene her nå er i hvert fall å legge ut veldig mye mine, sånn at det blir vanskeligere for Ukraina å krysse. Hvis Ukraina går til nye grensekryssende angrep, så vil de aldri oppnå et sånt overraskelsesmoment som de hadde i Kursk. De brøt på en måte et tabu med å invadere Russland. Nå er det brøtt for alltid. Russland vet at det er en trussel som eksisterer langs

hele grensen de har til Ukraina. Så de forbereder nok noe der. Så om de ikke har mye styrke i området, så har de i hvert fall...

lagt ut mine og har forsvarsverk. Så det vil kreve mer av ukrainerne å gjennomføre et sånt angrep. Men det er en trussel som russerne må forberede seg på. Vi har også sett at de har flyttet styrka fra arkivoffensiven nord mot Kursk, som svekket de i det området. Kanskje vil ukrainerne starte en ny offensiv der for å hive de ut? Og nå som tabuet med grensekryssingen er brutt,

De kan bare fortsette. Hvis de klarer å presse Russland bakover med arkiv, så kan det hende at de bare fortsetter inn i Russland etterpå. Så er det masse spørsmålstegn og dilemmaer som Russland står overfor når de skal planlegge hvordan de skal forsvare seg med hensyn til dette, som på en måte har tippet hele krigen på hodet i forhold til hvordan vi så på den for få uker siden. Ja.

Og det angrepet jeg virkelig har gjort er å snu hele fortellingen om krigen i Ukraina. For to uker siden og to dager så det mørkt ut, det så håpløst ut. Det var ingen ukrainske lyspunkt å se. Og

Det her er nok viktig for Ukraina å kontrollere russisk territorium ved eventuelle forhandlinger. Vi vet ikke hvordan det amerikanske presidentvalget blir, bare resultatene er der. Vi har snakket litt om det tidligere, at det er viktig for Ukraina å beholde

å sitte på russisk territorium så de kan forhandle om, så de har noe å gi i forhandlinger og ikke bare kreve også er det ikke minst den ukrainske moralen og kampvillen i folket at det her er en boost til dem hvor de får se at Ukraina klarer fortsatt å stå opp imot Russland overraske dem og påføre de store tap som jeg tror verdien i det skal heller ikke underdrives

Hvis vi går litt tilbake til, vi kan forholde kartet her, mens du ser denne Seim-elva, det som vil være logisk

hvis Ukraina får kontroll på dette området, som cirka 750 kvadratkilometer, som de nå muligens har isolert, så vil de faktisk få enklere områder å forsvare, for da vil de ha ukrainske styrker i både øst, sør og vest for seg, og så vil de bare måtte forsvare nordfronten stort sett. Men nå er det det ukrainske gjennombruddet inne i Kursk, det er omringa på

litt flere områder, og så får du da også denne Seimelva som et naturlig festningsverk, så det vil gjøre det antagelig lettere for Ukraina å forsvare hele den fronten, hvis de klarer å ta disse 750 km, er min påstand, og så skal jeg innrømme at jeg har ingen militær bakgrunn. Nei, men vi er jo alle skrivborskende i de her spekulasjonene, så det er et veldig relevant poeng det du har, og så har du jo også det at for Russland, det

Når vi vet hvordan fronten er ellers i Ukraina, at den er veldig fast, store styrker på begge sider, veldig rigid, skal veldig mye kampkraft til for å flytte fronten i Donbass. Her er det mer flytende. Så det er som er russerens umiddelbare mål, det er på en måte å fryse frontlinja her, og stoppe mobiliteten til ukrainerne. Men det vil ta tid. For nå er ukrainerne i flertallet mer mobile enn det russerene er. Så russerene må flytte store styrker opp hit,

for å få ramme inn ukrainerne. Så da må de ta et valg, enten så fort de får en styrke opp til senderen til fronten og prøve å på en måte dempe ukrainerne, eller så må de samle en kraftigere styrke som de sender inn etter hvert.

Det er et dilemma. Begge deler har fordeler og ulemper. Hvis de sender en og en avdeling inn, så er det lettere for ukrainerne å forholde seg til det. Men hvis de skal kraftsamle, så vil ukrainerne ta mer territorium i mellomtiden. Det vi har sett, det har vært geolokalisert at russer grev forsvarsstillingen 20 kilometer borte fra fronten. Så det vil jo si at de...

Det er jo lurt, for da er det rektig å bygge gode forsvarsverk før Ukraina kommer dit, men da taper de sannsynligvis de 20 kilometer frem til den linja. Så det er veldig interessant å se på hvordan det her, altså det er veldig mye mer som foregår her enn det som har skjedd med fronten på lang, lang tid. Og vi ser hvordan

Ukraina angriper på en helt annen måte enn russene gjør. Russene har brukt massiv mengde med artilleri og glidebomber, og så har de menneskelige bølger som de angriper med.

Vi har sett bilder av at skadde stridsvogner blir hentet ut med ingeniørkjøretøy. De har luftstøtte, de har brun med fly. De har også sett andre flyangrep i det området her. De har med seg kampluftvern, de har med seg artilleri inn i det området her. Så mye mer sofistikert måte å drive krig på det ukrainerne gjør her enn det russene holder på med.

Men de prøvde jo på det i oppfangsriven i fjor. Det gikk jo ikke for at de møtte verdens bredeste minefelt. Her har de angrepet. Og det er mange analyser for hvorfor de har gjort det. Jeg tror det er en av hovedgrunnene til at de har gjort det, at her var det rett og slett mulighet til å drive krigføring på den måten. Det var ingen andre måte at de kunne gjøre det. De kunne ikke brukt styrkene sine, eller styrkene til det utstyret som de har fått fra Vesten.

i et annet område på den måten. Og så fører da, de nekter Russland å føre krigen på Russlands premisser, og setter sine egne spilleregler, som nok mange vil argumentere for er veldig fornuftig, og så skal vi snart, straks snakke litt mer om situasjonen i Donetsk, og hvis vi ser dit, så er det gode argumenter for at Ukraina aldri i verden burde gjennomført denne operasjonen inn i Kursk, og heller satsa

på donetsk. Men det jeg også har lyst til å snakke litt mer om når vi først er oppe i kurs, er at når vi snakker om å kjempe krigen på sine premisser og ta initiativ fra Russland, så har det vært russiske

krigsbloggere som har slått alarm flere ganger om at nå kommer det snart et nytt ukrainsk angrep her, og nå kommer det der. I starten var det snakk om at det skulle komme inn i Belgorad. Det har vi ikke sett noe til. Vi ser i pilene at du forklarer hvordan de kan komme inn der. Det er fortsatt en mulighet til at de ikke kan se bort fra. I går var denne krigsbloggeren Romanov som av og til treffer, og av og til er det bare tull og tøys det han kommer med.

som sa at nå samler Ukraina styrker og starter en offensiv viss politik. Så vi ser at dette skaper en slags paranoia på russisk side, som i hvert fall ikke er bra for russerne. Det viser at dette har virkelig rustet russerne, dette angrepet. Og så er det

med på å kle litt av det russiske atomvåpen trusselen som det er god grunn til å frykte det er altså ingen som har lyst på noen atomkrig bare så det er sagt men meningsmåling av Ukraina visste jo at det var ca 50-50 om de ville ha atomkrig eller blasegokkuper ja, jo jo men det var ingen av de utvalgene som var ønsket uansett men det at nå Russland er

inodert på den måten her, og de har valgt å svare konvensjonelt. De har jo knapt nok nevnt atomkrig for offisiellt hold. Det viser at de russerne her heller ikke girer på å gå til en kjernefysisk krig. Det var det som var mine avslutende ord om det. Absolutt, og det blir veldig interessant å se

For at amerikanerne har vært veldig tydelige med russerne om hva som skjer hvis de prøver å nærme seg og strekke seg etter den knappen på noen måte. Men det er også en trussel for den ukrainske offensiven her. Hvor lenge vil amerikanerne la de holde på? For det er absolutt et potensial. For hvis de har for mye suksess her oppe, så sier amerikanerne at det er fint bra jobba, men nå...

roer dere litt ned, eller så får ikke dere flere våpenpakker fra oss. Det er en reell trussel for ...

Og det siste jeg skal si om Kursk, jeg tror du lurer på den første gang vi prater om det her, så snakker vi om et kjernekraftverk i Kursk, at Ukraina kanskje ville få kontroll på det. Det ligger vel her oppe nordvest. Ja, det tror jeg vi kan slå fra oss nå, da hadde vi sett en mer målrettet angrep på det. Og jeg er enig med de analytikere som sier at det er veldig tabu, det er veldig lite å vinne, altså Grethikeren

Det er ikke sånn at de vil bytte atomkraftverk på forhandlingsbordet eller noe sånt. Det er nok veldig mange allierte av Ukraina som blir gretten om de burde angrepe atomkraftverk. Så jeg er enig med deg, det er nok usannsynlig.

Men flere av de tingene du har nevnt er veldig interessant å se på. Her flytter vi ned til Donbassfronten, og så er Kursk operasjonen utenfor bildet her. For nå ser vi dere som hører på radio, nå ser vi kartet fra Harkiv og helt ned til Saporitsja fronten. Ja, og nå skulle vi egentlig ha hatt hele veien ned til Krim,

Men du snakket om Saporisjafronten der den her Milblogeren hadde paranoia om det. Og det kan jo være at de forberedte et eller annet der. Eller kanskje er det ingenting. Eller kanskje Ukrainerne flytter rundt på litt styrke nettopp for å skape den her paranoien som russerne må forholde seg til. Så blir de sånn, ja skal vi beskytte oss her, skal vi beskytte oss der oppe, hva skal vi gjøre med angrepene våre i Donetsk.

Vi vet også at ukrainere har gått i land og gjort noen reid mot en del av øyen i Dnieper Delta med Kimber Spitz, eller noe sånt heter det der, når de har gått i land. Det tror jeg også er for å forstyrre. Ja, de

påfører ut sånn tap, ødelegge en del utstyr, men det er også en del av å skape den her kaos inntrykket og paranoien på russisk sida. Hvor kommer neste angrep? Hvis vi ser helt nede i hjørnet her, så er det den her kunstige innsjøen som

ble dannet av Khovka-dammen. Den dammen er borte for den sprengte russerene. Det gjør det jo også at det er lettere for Ukraina å krysse det området enn det var tidligere. Det er også noe som bidrar til paranoia på russisk side. Så her er mange ting å forholde seg til. Og så er det det du nevnte at flere analytikere mener at de har ikke råd til å holde på med den kurskoffensiven for at de trenger å forsvare seg i det området her.

Jeg er blant de som mener at det gir mening, nettopp fordi at i Kursk får de brukt deres styrke og før krig på sin måte, ikke på den russiske måten. Det er lettere å forsvare seg enn å angripe, jevnt over. Men det er også noe av det å av og til ta initiativet selv og være den som bestemmer hvor det skal kriges.

og må påføre finne den burden at de må flytte rundt på styrkene sine. Det har ikke Ukraina gjort siden høsten 2023. Russland har hatt initiativet hele veien siden da. Og jeg tror det er litt sånn som med fotballkamp også. Hvis du bare forsvarer deg gjennom hele kampen, så blir du veldig sliten til slutt. Det å mikse det opp litt med å gå på offensivheden er også et ganske bra forsvar.

Og så de angrepene som foregår her langs fronten i Donetsk, på grunn av den måten russerne fører krig på, med sånne menneskelige bølger, da får de veldig store tap, så de trenger påfyll av styrke hele tiden. Og russerne har, som vi har snakket om flere ganger, de mobiliserer og forbereder styrke omtrent like fort som de tapte. Så de har hatt en sånn der produksjons...

kveit forholdstall mellom produksjon og tap. Tusen ut, tusen inn hver dag. Ikke sant. Men det problemet de får her nå er at ja, de har fortsatt fremgang her og presset uklinevann bakover. Men når de begynner å flytte...

5.000-10.000 soldater fra det området her og nordover, så kanskje de ikke merker det med en gang mens fronten, men de styrkene som har lukket i kø bak og skal liksom nærme seg fronten etter hvert som de tar tap, de er plutselig oppe i Kursk, og da kan det være at russerene sin fremgang her i Donetsk

stoppe opp. En ren spekulasjon kan hende at de har mer enn nok styrka, men det er også en måte som ukrainerne sitt angrep inn i Russland også påvirker Donetsk front. Hvis vi skal gå litt mer inn i detalj, så er det disse to byene Toretsk og Pokrovsk som er der situasjonen er mest kritisk nå. Toretsk er denne byen som er lengst nord, er det ikke det? Den øverste pilen på kartet din, stemmer det? Ja, rundt.

bak mot området, cirka. Og der, som vi snakket om mange ganger tidligere på denne podden, så rykker Russland fremover østfra og sørfra. Sørfra har de kjempet seg gjennom New York. På min kortepisode på mandag sa jeg at den var under russisk kontroll.

Etter denne episoden så ser det ut faktisk som om New York, at det fortsatt finnes ukrainske styrker der, og at det foregår kamper i byen. Den er på ingen måte under ukrainsk kontroll, men den er heller ikke under russisk. Så denne gråsonen, som vi skal kjøre til rødt norsk, den har faktisk blitt utvidet på Deep State sitt kart, og en av disse ukrainske soldatene som jeg følger på Telegram, sier også at han kjenner ukrainske folk som er i

i New York og fortsette kampene så ser det ikke ut som kampen om den byen der er helt ferdig enda men det er en spørsmål om tid før New York faller fordi det er såpass godt utbomba og nedkjempet av Russland

Jeg lurer på om det var det vi skulle si om Toretsk. Skal vi gå videre til på Krofsk, eller vil du si noe mer om... Det med New York, der har vi også hørt rykter om ukrainske motangrep, og det er også rykter om at etter denne kursk-offensiven så har det også dukket opp noen friske brigader i Donbassområdet, og at ukrainerne har også sett inn mer styrke der. Brigader som

russerne ikke var klare over at de hadde klare i alle fall. Det har vi ikke fått verifisert, men det er en type spekulasjon. Så det blir veldig, ja, New York er i ferd med å falle, så får vi se om de russiske styrkene kulminerer, for det kan jo hende at det stopper opp for dem før

før de har videre fremgang. Absolutt. Og så må vi snakke litt om Pokrovsk, som er en utrolig viktig hub, for å bruke det gode norske ordet, som er en strategisk viktig by, viktig for å forsyne styrkene blant annet i Chassevjar. Der er de fortsatt cirka en mil unna byen. De har rykket litt greit,

frem siden mandag. Ikke veldig mye, og ikke direkte mot byen, men de har begynt å utvide fronten sin litt. Så mye mer enn det tror jeg ikke det er noe å si om på Krosk. Nei, det er sakte, inkrementell nok et godt norsk ord fremgang for Russland. Det er egentlig det som har vært trenden i lang tid, landsfronten i Donbass. Så vi får se om

i nord ved Kursk får noe innvirkning eller ikke, men det er ingen store gjennombrudd. Og når vi snakker om i forhold til hvor stort Russland er og hvor store områder i Ukraina Russland holder, så er jo ikke denne ekspedisjonen til Ukraina inn i Kursk særlig stor. Men den er veldig stor i forhold til tempoet som russene

russerene tar land. Så jeg lurer på hvis jeg ikke tar helt feil, så har Ukraina okkupert mer russisk land i år enn Russland har okkupert ukrainsk. Ikke sant. Og det er et viktig poeng når alle de prorussiske nettrollene hyler om at jevn russisk fremgang over lang tid og Ukraina er ferdig med å ta opp krigen. Den jevne fremgangen den går i veldig sakte fart for russerene og

det hele tempoet rundt operasjonene som Ukraina gjør. Vi skal også snart gå innom Bulledar, som ligger litt lenger vest over for Donetsk. Og i sør i den knekken mellom det vi kaller på en måte Donetsk-fronten og Saporitsja-fronten. Der har russiske styrker stanget hodet i veggen i to og et halvt år. Det har gått med tusenvis av russiske soldater, og i hvert fall flere tittalsmuligens hundretals stridsvogner på tatt enn byen. Det har de ikke klart.

Nå kommer de litt nordfra. De har startet angrep nordøstfra for å se at det kan bli en omringing av Vulledar på stikt. Det går mye saktere enn både rundt Toretsk og Pokrovsk, så det er ikke noe grunn til å tenke at nå faller det snart Vulledar. Vi ser at Russland nå har fått seg en liten kile inn, og muligens kan komme seg litt rundt og angripe Vulledar fra en annen vinkel. Men det er ikke snakk om at Vulledar

bli kritisk trua denne uka. Jeg tror heller ikke neste uke, men det er bare greit å være opps på det. Og det vi vet om den fronten er at, og der må noen med større militærkompetanse enn meg eventuelt bidra med å forstå det, men russerne har særlig drevet mekaniserte angrep her. I mye større grad enn andre deler langs fronten så har de brukt stridsvogne og stormpanservogne i større mengder. De har også hatt menneskelige børgeangrep, men

men av en eller annen grunn brukt veldig mye panser i det området her og tapt det de har ikke hatt suksess med det de har hatt, som du nevnte, enorme antall tap av stridsvogne og andre panserkjøretøy

Med de ordene der så tror jeg vi skal runde av frontoppsummeringen. Vi får straks besøk i studio. Hvem det blir, det er en overraskelse som du skal få se om et par sekunder når vi gjør et lite klipp. Velkommen til deg, Lars Pederhaga, førsteamanønsis ved Luftkrigsskolen. Veldig stas at du har lyst til å komme hit, både for å snakke litt om kursoffensiven, men også litt mer generelt om luftkrigen i Ukraina. Og vi har jo ikke sett veldig

veldig mye luftkrig i kursoffensiven så langt? Nei, det er hyggelig å være her igjen. Takk for at jeg fikk komme. Det er ikke så mye som er synlig, og det er jo noe som kjennetegner luftkrigen. Den foregår i et rom hvor det ikke fyrker rundt folk med mobiltelefoner overalt. Så der er vi litt prisgitt hva partene vil dele.

Men vi har jo sett at det har vært i bruk luftmakt, så vi har noen av de symptomer på det.

Ukraina har rapportert til skuttene både russiske helikopter og kampfly der, så vi vet at de må ha med seg kampluftvern. Forskjellige russiske middelbloggere snakker jo om at ukrainerne blir angrepet fra både helikopter og fly. Også sett fra ukrainer at de blir angrepet. Og vi har også sett ganske nylig at ukrainerne har brukt flybomber med stor sannsynlighet for å ta ned broer over ei elv for å

formeslagfeltet der. Så det er definitivt luftmakt i bruk, men dette med at luftmakt er litt usynlig, inntil noen velger å dele med oss, kan vi også si at vi ser godt her. Det er det dere som jobber med luftmakt lider underholdt av å si, at det skjer utenfor synsrekvidde. Ja, det gjør at man står der og må se på litt symptomer og tegn, og kanskje vente litt til noen som

inn i systemet velge og dele. Og denne bombingen av denne brua som du snakker om som går over elva Seim, hvis jeg uttalte det riktig. Du har kanskje bedre russiske meg enn... Jeg tror det er det. Den heter Seim. Og her er det en sånn sør-russisk dialekt. Det er litt artig å høre intervjuer med lokalbefolkningen i Korsk. De snakker russisk

med samme slags aksang som ukrainer gjør ofte. For det er jo et tidligere ukrainsk område hvis man ser på kart over ukrainsk språk på

20-tallet og sånt, så er jo Kursk og Belhorod, som de kaller det, ukrainskspråklig område. Samme med Krasnodar, lengre sør, og Rostov-on-Don var jo også ukrainskspråklig. Så det er jo en interessant parallell med tanke på at ja, Øst-Ukraina er etniske rusere, påstår noen, men det stemmer jo ikke. Det er jo rusifiseringspolitikken som har vært gjennom mange, mange ti år.

Men dette angrepet mot denne broa, det å treffe bruer, det er ikke så lett som det høres ut som. Det var noe man sleit kraft med under 2. verdenskrig for eksempel. Så hvordan kan Ukraina ha gjort det her? Broa er jo smal, og så er også broer ganske seige strukturer som er armert betong. Og akkurat den broa der, så kunne man si at Ukraina hadde forsøkt å skyte på med akleri først, og så bare punchet tre hull gjennom dekket.

Og da går det antakelig fint å kjøre over. Det er ikke sikkert at du får noen sånn HMS-premie for å gjøre det, men her er det en stor eksplosjon, og det er vanskelig å tenke for seg nå enn at det er en flybombe. Flybomber har mye større vekt, mye større sprengkraft og legelseskraft enn en normalartillerig granat eller rakettartillerig granat.

Et godt eksempel på at de må ha brukt guida våpen for å ta den brua er jo en kjent brua i Hanoi under Vietnamkrigen, der amerikanerne gjennom flere år masse tokt prøvde å ødelegge den, klarte aldri å treffe den. Før det var vel i 1972 da hadde de utviklet de første laserbomben og traff da med første forsøk når de hadde utviklet det.

Så det angrepet vi har sett video av på en sånn bru, er helt klart ukrainerne som bruker et eller annet gøyde form for våpen som treff. For et par uker siden nå fikk Ukraina F-16 til slutt etter to og et halvt år med bønn, og et år etter at det ble sagt at det skulle komme. Men de har vel ikke...

Jeg kan ikke si at luftkrigen har endret seg radikalt etter at de fikk disse mellom 6 og 10 F-16 i første gang. Nei, det har ikke vært mulig å se om de egentlig har vært i operativ bruk. Det har vel kommet noen litt kryptiske meldinger fra Ukraina om at kampflyvåpene har vært involvert i å slå tilbake skyttende kryssermissiler og enveisangrepsstråner. Om det var F-16, det vet vi ikke.

De er nettopp kommet. Det er ikke så mange. Det er ti stykker. De må finne rutinene på basene sine, hvordan de skal flytte ting. Jeg tror nok at ukrainerne velger med F-16 i starten å være forsiktige. Ukrainske flyvåpensjefene var ute og sa at vi skal ha en krypegårdløpetilnærming. De er vel så vidt i krypefasen nå. Det er

å gjøre et eller annet forhåstet og litt dumt med de, det vil de russerne propaganda sier som de ikke er interessert i å gi bort. Og så mister man jo et veldig verdifullt fly, kanskje. Men disse 10 F-16-ene, gir de Ukraina noen muligheter de ikke har hatt fra før? Eller er dette et slags dråpe i havet som ikke vil...

endre så mye med en gang hvertfall. De F-16 som de har fått, og med de våpnene som vi nå kan med ganske stor sikkerhet si at de har fått, de vil gjøre en forskjell. Det er bare ti stykker, og når vi snakker om kampfly, så kan du aldri fly med alle kampflyene dine samtidig, omtrent alt. Det er noen som står på velikehold og sånt.

Kanskje de beste mulighetene som man har med F-16 etter hvert er at nå får endelig Ukraina radarstyrte missiler, AM-120, så de får utslipp.

Redusert i hvert fall den rekkeviddefordelen som russerne har hatt med sine missiler. Og det blir russerne nødt til å forholde seg til. Tror du at russerne allerede har endret sitt operasjonsmønster fordi de vet at denne trusselen eksisterer? Da blir jeg litt imponert. For erfaringsmessig er det sånn at russerne endrer operasjonsmønster etter at de går på en smell. De er dårlige til å forutse at de får en på tygget. Eller sånn som med A-50 når de har gått på to smeller.

Ja, eventuelt. For du var inne på det med likehold F-16, blant annet. Det er vel et medlelest 16 timers likehold for en times flytid som sirkus. Ikke sitere meg på det hvis jeg skal skrive en akademisk artikkel om likehold F-16, men det sier noe om det enorme apparat som kreves for å holde det fly i lufta bare en time. Men de våpen, de har fått vei til noe om...

mer spesifikt om rekkevidden og om er det noe som er analytikerne fornøyd med den pakken disse flyene er utstyrt med eller hadde man forventet mer av de våpensystemene som Ukraina ser ut til å ha fått tilgang til så må vi igjen si at vi har ikke fått noe her offisielt holdt bekreftet Vi er vel ganske sikre på at de får en versjon av AM120 som er den C-serien

De har ikke fått det versjonen. Jeg blir veldig overrasket hvis de har fått det versjonen. Det versjonen holder amerikanerne veldig tett. Den selger de til Five Eyes, Partner og Norge. Så de får ikke den med den lengste rekkevidden. Det betyr at papiret har de kortere rekkevidden enn de mest langtrekkende russiske

Men uansett så har de en vesentlig bedre rekkevidde enn det ukrainerne har nå. Og fordi det er et aktivt missil så kan de også skyte det, observere at missilet har låsing på et fly og så kan de stikke. Så det gir de også bedre overlevelsesevne hvis de bruker gode taktikker.

Så det er ikke sånn at ukrainerne med de missilene og de flyene de får nå, det er jo så gamle radarer. De får ikke noe overmatch eller noe sånt, men de reduserer den ulempen som de har hatt. Og da snakker vi luft til luft. Så med luft til bakke, så ser vi jo at de skal i hvert fall få, altså i JDM har de hatt det en stund, de får SDB, Small Diameter Bomb, som er i

Vi kaller det en liten bombe i luftsammenheng vei 125 kilo. Med vingesett og med treghets- og satellittnavigasjon som skal ha veldig god presisjon mot statiske mål. NFC-en kan ha med seg åtte stykker av den.

Så du kan treffe mange mål flere ganger på en flytur. For eksempel en brug over Seim? For eksempel en brug over Seim. Potensielt, men nå vet vi ikke hva slags fly som tok ut akkurat det. Men hvordan er stået på de gamle ukrainske kampflyene? De er jo fra Sovjetunionen, og de fleste andre land hadde vel pensjonert de for noen år siden, hvis ikke det var en eksistensiell krig. Ja.

Ja, Ukraina la jo frem et sånt, eller det ukrainske flyvåpenet laget en luftforsvare, en ønskeliste for noen år siden, 2018 kom vel den. Og der var liksom planen at de skulle i denne her perioden være i overgangsfase og kvitte seg med de sovjetiske flyene sine. Men det var jo... Den ble aldri finansiert. Nå er vi i en litt sånn nød-situasjon, og jeg tror nok de gjør en del ting teknisk med de flyene som aldri ville blitt akseptert i et vestlig flyvåpen.

Men det er vel typisk for en situasjon når landet er i krig, og vi så jo, jeg husker det var en MiG-29 de tapte fordi piloten kolliderte med en drone, og den ble kjent i den videoen for at han filmet seg selv mens han blødde i panna på vei ned i fallskjerm. Men det flyet der var vel et fly som Ukraina hadde pensjonert

rundt 2010 eller noe sånt. Men da hadde de satt i stand og brukt i krigen. Så det er klart, de hentet ut det de kan satt i stand når situasjonen er sånn som den er. Ja, de har gått på tap, og det er åpenbart de må ha kanibalisert, altså byttet deler mellom fly og funnet frem gamle fly og satt i stand. Jeg tror de har nok gjort ting på teknisk side som vil ha laget mye grå hår på et

verkstedet i Vesten. Det er bra å si at det ikke er vestlige HR-ansatte i det grunnske luftforsvaret. Jeg tror vi kan slå fast. Baste Ramstad sendte meg et innlegg han hadde skrevet på Strategem, som er et militær forum hvor man diskuterer militære strategier og utviklinger.

Han tar til ordet for at Ukraina bør få bruke den polske flybasen, nå må dere holde ut med meg, Vechow-Yasyanka, som base for sine F-16. Det er da ti mil fra den ukrainske grensen, og han argumenterer for at det vil gjøre at de ukrainske F-16-flyene består trygt når de ikke er i lufta, og vil være utenfor

russisk rekvide. Samtidig så kan Polen og resten av NATO argumentere for at de er ikke en part i krigen. Det er ukrainske fly som flyr og gjør disse angrepene, og det har ikke NATO og Polen noe som helst med. Har det noe for seg?

Ja. Den ene gang, stratagem.no er et veldig bra nettsted for den som vil lese mer om krig og sånn. Det er klart, dersom man lar okreinerne operere ut derifra, så vil det jo sette russerne overfor et dilemma om de skal velge å angripe en flyplass i et NATO-land med det det fører med seg. Men det virker jo litt begge veier da. Akkurat det der med å la okreinerne operere

De tar av fra en polsk flyplass, angriper russere enten inne i Ukraina eller til og med inn i Russland. Da er du over et trinn i en sånn eskaleringstig, og det har jo vært en bekymring gjennom hele krigen siden 2022 i hvert fall. Hvordan unngår vi at NATO som helhet blir dratt inn i det? Så jeg tror skepsisen til det vil være veldig, veldig stor.

Det ville vært et element av gambling å gjøre det, tenker jeg.

Etter to og et halvt år med fullkrig i Ukraina, så kan vi ikke si at NATO og Vesten har vist seg spesielt glad i å gamble heller. Nei, man er ganske risikovers egentlig. Når vi sliter med å bevise Biden-administrasjonen om å få la Ukraina bruke våpen et stykke inn i Russland, så tror jeg det her er en del trinn over det igjen. Selv om

strengt at polakene sikkert kunne ha gitt den tilatelsen selv, så tror jeg at amerikanene ville ha reagert veldig sterkt til det, for det er jo amerikanene som er også Polens innsikkerhetsgarantist. Så ja, jeg forstår tanken, men politisk pernøy tror jeg det er ganske langt unna.

Når vi snakker om eskalering, så synes jeg det som skjer i Kursk nå er interessant. Vi vet jo nå at Ukraina har holdt det her veldig tett til brystet. Det var veldig få i Ukraina som visste om den operasjonen inn i Kursk. Så vidt vi vet, så var det ingen andre land som Ukraina rådførte seg med på forhånd før de gjennomførte det. Det må jo være med å kle litt av den russiske

atomvåpentrusjon og kanskje vise at den eskaleringsfrukten ikke er så reelle som den burde være? Eller hva tenker du om det? Jeg vet ikke om jeg ser den grunnen til at ukrainerne ikke vil diskutere dette med partnere, er vel at de har litt dårlig erfaring, delvis med at ting blir lekket, og delvis at partnere sier at det synes vi er en kjempedårlig idé, og kanskje til og med truer litt med at det kan gå utover

hjelp og assistanse. Og

Men den eskaleringstruskelsen kanskje har litt i det at hva skjer når Ukraina begynner å ta tilbake territorium som russerne gjør krav på. Jeg har jo tidligere vært og sagt at jeg er litt bekymret for hva som skjer hvis eller når Ukraina begynner å komme inn på Krimhalløya, som jo er kjempeviktig for russerne å beholde. Det er jo som hovedpremien her nesten.

betyr det da at de regner det som et eksistensielt angrepp på Russland, og da begynner det å åpne opp for å bruke atomvåpen og alt sånt. Men nå er jo altså ukrainerne inne i selve nok så ubestritt Russland fra 1991, og det som ser ut til å skje i den russiske propagandaen så langt er at man heller nedtoner det litt. At det her er som ikke noe big deal.

Nei, det er jo... Men fortsatt innenfor Ukraina på 2018-grensen. Ja, vi skal... Nei, 1918, mente jeg. 1918, ja. Nå begynte jeg å lure på. Geografi og historikenskapen min gikk en gang i hang helt på greit. Bommer bare med 100 års historie sammenheng. Da har vi fått presisert den. Men vi må også snakke litt om de ukrainske langt direkte angrepene. Vi ser at de kommer seg lengre og lengre inn

i Russland, og også til og med nærmere og nærmere Norge, hvis vi skal bruke den bildet. For de har jo angrepet, det var i jul en gang, så angrepet de Olenia, denne russiske militærbasen i Murmansk, som ligger ca. 20 mil fra

norske grenser. Og Russland er jo kjent for å ha et veldig solid luftforsvar, var i hvert fall det, fram til 2022. Vi vet det har veldig mye, men hvordan får altså, hva vet du om disse ukrainske angrepene, hvordan de klarer å gjennomføre det, og hvorfor Russland ikke klarer å

Akkurat Olenja angreper jeg jo nå, kanskje de angrepen vi vet minst om, for der har jeg ikke sett det kommet noe lokalt ut av bilder eller meldinger om det. Det er en ukrainerne som har rapportert ensidig på det. Men det man kan si er at det er jo 1800 kilometer fra ukrainsk kontrollert territorium, og med de

Den typen enveis angrepsstråner som ukrainerne bruker til det her, som gjerne er sånn ombygde mikrofly, så snakker vi om en 11-12 timers flytid inni russisk luftrom. Og da er man ikke så veldig imponert over russisk luftkontroll eller luftforsvar, at man ikke greier å fange opp det, og heller ikke greier å gjøre noe med det. Akkurat når det gjelder selve Olenegård, så kan man jo spekulere om

Man ikke har den høye beredskapen på luftvern der, fordi man mener det er rett og slett for langt unna. Tenk at avstanden er tilstrekkelig. Og vi vet jo også at Russland har tatt luftvernsystemer fra utkant deler av Russland og begynt å bruke nær Ukraina på andre mål. For de har jo tross alt ikke ubegrensende ressurser.

Det er jo et poeng som brukes veldig mye av de som er pessimistiske på vegne av Ukraina, at Russland er så stort at du kan aldri bekjempe det. Men bakdelen med å være så stor som Russland er at det er veldig vanskelig å beskytte hele Russland. Det er så enormt store avstander og territorium at all verdens luftvern vil aldri klare å dekke hele Russland. Det er heller ikke så mange steder hvor du kan passere strategiske bombeflyv.

Det er også noe av problemet med luft her, nå får du korrigere meg, det har du forklart meg gjennom to år, så jeg skal se hvor mye jeg har forstått av det, men det er en veldig stor forskjell på å stoppe et ballistisk missil

eller en av disse droner som er ombygde mikrofly som flyr sakte og lavt, som da sniker seg unna radarsystemene. Så du må ha kanskje dobbelt og nesten trippelt opp med luftværnssystemer for å fange det her opp. Eller har jeg ikke hørt dette? Nei, du har i hvert fall ganske godt med det. Vi pleier å si det er sånn at prinsippene for godt luftværn er mengde, mix, mobilitet og integrasjon.

Du trenger mye av det for å ikke gå tom, og du trenger en miks for å lage dilemmaer for en motstander og kunne beskytte deg mot trusler som oppfører seg forskjellig. Det er sånn at de russiske luftvernsystemene som står rundt russiske flybaser er nok optimalisert for kryssermissiler og

å fly. Det kan være et problem mot de her renveisangrepsstrålene, fordi at de flyr så mye sakter enn et kryssermissil. Det kan være noen som har lagt inn et filter i radaren som ignorerer mål som oppfører seg på den måten som man ikke skal få falske mål. Litt rart om russerne gjør det nå etter to år, men hvem vet. Det er jo som du er inne på i stat, de sliter litt med å lære av sine egne feil. Skal du si noe, Jørgen? Nei, jeg skulle si akkurat det samme. Det er en flate legingskurve som slår inn kanskje.

Disse langtrekkende angrepene må gi Ukraina noen ganske gode verktøy i verktøykassen sin mot Russland. Det har skjedd enormt mye siden 24. februar 2022 når det gjelder langtrekkende angrep på den måten. For dette var jo helt uhørt bare for to og et halvt år siden.

Ja, Okinawa har jo åpenbart målbevisst satt seg på det. Det var jo allerede i desember i 2022 så angrepte jo den andre store strategiske bombeflybasen i Okinawa

nesten europeisk Russland inne ved Engels, nesten Kazakstan. Det er mye kortere enn Trollen, ja. Med det som er ombygd rekognoseringstroner, egentlig bygd om til kryssermissiler. Så det er jo en fordel. Det er alltid en fin ting å ødelegge en motstandersynende luftstyrker på bakken før de kommer frem

Og det har de satt seg på. For meg ser det ut som at volymet og typen mål som Ukraina treffer med den dronen, kan man si, det har utvidet seg. De fører en ganske systematisk kampanje mot flybaser og mot oljeraffinerier og oljelagringsanlegg spesielt, ser det ut som. Og nå har jo...

Når vi spiller den i dag onsdag, så er det vel tredje eller fjerde dagen på rad etter disse oljelagerene står i full fyr. Og den branden bare fortsetter og fortsetter. Og det minsker ikke i det helt tatt. Og du snakket om litt før skjending at det er vel snakk om verdier for mange hundre millioner dollar som står i fare for å gå på røyk. Det er noe snakk om titals millioner dollar som har forsvunnet, men når det bikker hundre millioner dollar eller ikke, det vet ikke jeg. Men det her

må jo gjøre vondt for den russiske staten. Noen kaller det en bensinstasjon med et sasebudsjett. Jeg skal ikke bruke de ordene, men det er for å si hvor viktig energi er for Russlands økonomi. Ja, det må svi. Det er vanskelig å kvantifisere det sånn veldig nøye. Men det er jo en grunn til at ukrainerne velger å angrepe den delen av industrien.

Og det er jo en ting, den oljen og drivstoffet som faktisk går tapt i den brønnen, men i tillegg infrastrukturen for dem er både raffinerings- og lagring- og eksport- bio dårligere og dårligere for hvert sånn tankanlegg som går i lufta, så har de-

kapasitet til å lage det eller sende ting rundt omkring så hele industrien er mest blitt utarmet og vi ser flere av disse refineriene eller oljelagerne har blitt angrepet flere ganger også så de klarer å reparere det og så når det på en måte har gått en stund så sender ukraine ny angrep og jeg er ikke noen ekspert på hva som kreves for å reparere sånne anlegg men jeg vil jo tro at

en del av de delene vi trenger må også være sanksjonerte, og ikke noe du kan enkelt i hvert fall produsere hjemme i Russland eller kjøpe under bordet fra mer vennlige sine enn det har på stater. Da vi ser den utviklingen av de ukrainske angrepene i tidlig fase, så ble det traft i hva som helst på etterhånden i Norge for å starte en brann og skade litt, men nå har de mer målrettet blitt å gå mot noen tårn som visst nok er

veldig omfattende å reparere og krevende å få tak i deler på. Så de har blitt mer treffsikre og smartere med det også. Men et interessant angrep på en flybase, eller det var vel to flybaser, som de hevda å gjøre rett før kurskoffensiven, var at de sprengte lagrene av de glidebomben som russerne har.

Vi har også sett at russere har klaget på at de har manglet glidebomber. De tapt vel en Su-34 i begynnelsen av kurskogoffensiven, for den prøvde å bombe vanlige jernbomber uten guiding. Da må du mye nærmere målet og er mye mer sårbar. Hvis det stemmer at de har tatt de største lagrene med glidebomber, så hemmer det også russere sine evne til å kunne gjennomføre luftangrepp.

Det er klart. Å ta et ammunitionslager, det hemmer jo flyet, og det er antakelig et litt enklere og sikrere mål å satse på enn å angripe fly på bakken. Hvis ruserne får tilstrekkelig varsling, så kan man jo flytte på fly. Fly de opp i lufta, det er ofte den beste måten å beskytte flyet derpå.

Mens ammunisjonslagret ligger der det ligger. Og er statisk. De rekker ikke å flytte på det på de varslingstidene vi snakker om. Nei.

Nei, og jeg lurer på, nå tar jeg på husken, om det er fra ukrainske kilder, men de anslå at ca. 700 glidebomber ble ødelagt i det enkelte angrepet her. Og det ser også sånn ut på bildene fra den flyplassen, for den finnes jo ikke lenger. Ganske heftig sekundære eksplosjoner når det er 700 bomber som går av. Ja, det er helt eldevilt for å bruke det ordet.

Vet vi noe om produksjonskapasiteten til disse russiske glidebombene? Det er vel litt mystisk det, som mye annet med russiske luftmakten? Jeg vet ikke. Det er sikkert noen som har noen tall som flyter ut, men jeg husker ikke noe jeg ofte topper på my head. Men det som er litt typisk for russerne er jo gjerne at de forbruker munisjon i samme takt som de produserer det.

Så 700 glidesetter vil jeg tro merkes veldig godt. Det er ikke bare å trylle fram 700 nye. De må ut fra samlebåndet.

Vi har allerede forklart i Ukraina-podden hva en sånn glidebombe er. Jeg forsøkte meg på å forklare forskjellen på hvordan et luftvern fungerte ut fra det du har lært meg. Men jeg tenkte kanskje du, Lars-Peder, skal få til å bare si hva er disse glidebombene? Vi snakker mye om det, vi skriver mye om det, men akkurat hva er det? Det er en...

med et par vinger på, og så er det en navigasjonsmodul som skulle bruke treggens navigasjon, helt sikkert satellittnavigasjon. Den stropper du fast i en gammeldags dum bombe. Det betyr at det styringssettet gjør at du treffer mye mer presist enn du kan gjøre med en dum bombe som du bare må sikte med fly og fart.

Og de vingene gjør at bomba kan fly et stykke som et glidefly.

Du kan da kaste bomba di på litt tryggere avstand, og du gir den også mer manøvreringsrom for å treffe et mål. Det er det som er fordelen med et sånt sett, det at de kan bruke gamle bomber. For i Russland, som alt annet med artilleri, med stridsvogn og sånt, så har de sikkert veldig store lagre med sånne bomber, som de da, i stedet for å produsere en helt ny guida bomber, så setter de på et sånt sett og kan bruke en gammel bomber.

Men på et eller annet tidspunkt må de begynne å slite med antallet bomber også. De bruker sannsynligvis veldig mye mer bomber enn det de har produksjonskapasitet på, for det gjør det jo i en krig. Noe eksempel fra Vietnamkrigen, amerikanerne fikk jo erfar det. De hadde jo planlagt for å skulle bare kjempe atomkriger, og trodde ikke at de skulle drive med konvensjonell krigføring.

og har til og med solgt mye av jernbommen sine til Tyskland som skrakbjern. Så ganske tidlig i Vietnamkriget gikk de tom for bomber og måtte kjøpe de tilbake fra Tyskland, men til full pris. Det går nesten alltid mer i bomber enn man tror når man først kommer i krig.

Det vil jeg tro. Og så må vi snakke litt om russiske flyvåpne mot slutten her. For en ukes tid siden styrte det et russisk TU-22M bombefly, hvis jeg ikke tar helt feil. Jeg har solgt inn den titelen til vaktsjefen som russisk atombombefly har styrtet. Det var kanskje litt vel tabu-lyd, men det er et fly som kan være avhengig

atombomber. Og hvordan ser vi nå utvikling i den russiske luftmakten den ene eller andre veien? Det er jo åpenbart et flyvåpen som er under stress. De har hatt ganske mye tap til ulykker og noen ting, og det hører vi gjerne om, for det er utenfor kampområdene, så det blir ikke på skjermen på samme måte. Dette var jo langt borte, dette var veldig...

Nesten ved stille og kysten, det er et sted som heter Bjella, ja. Ja, cirka 5000 kilometer fra flantiden, jeg tror det var. Har nok ingenting med krigen å gjøre annet enn man kan jo se for seg kanskje at velikholdet blir nedprioritert så langt bort. Det blir litt spekulativt. De flyene der, det er jo de som egentlig hører til på Leningorsk. De har vært i bruk i Ukraina. De skyter et antiskipsmissil, H-22-missil.

Som er veldig ekkelt å ha med å gjøre. For teknisk sett er det et krystremissil, det har vinger, og så har det en rakettmotor som flyr veldig, veldig fort i stor høyde. Så stuper den på målet i enda større fart. Så å minne litt mer om å beskytte seg mot et ballistisk missil. Og så har det 1000 kilo stridshode. Så det har jo vært noen treffer de har truffet kjøpesenter og sånt. De raserer jo svære bygninger.

Så det har vært et ekkelt fly å ha med å gjøre, men det er også gammelt, og Russland hadde problemer med det. Det var vel i april, tror jeg, at enten ble det skutt ned eller skadd, sånn at det krasja. Og da tok det flere måneder før de begynte å fly med det igjen. Så de ble rett og slett satt på bakken. Russland har jo tre typer strategiske bombefly. Det er 222M, og så har de...

295 Bearder propellflyet som ser veldig gammelt ut, og så har de 260 som er noen jättejager. Og det er bare det 260 er det eneste de fortsatt produserer. Og det produserer de veldig sakte, kanskje ett fly i året eller noe sånt. Så hver gang de mister et sånt type strategisk bombefly, og de har mistet noen 222 og i hvert fall ett 295, så

Det går ut av den strategiske og tom trusselkapasiteten som Russland har. Det er virkelig noe av det jeg tror Russland blir mest opprørt av å miste. Det er et veldig følbart topp. Det greide ikke å erstatte i noe særlig takt.

De har jo hatt et prosjekt kjempe lenge på å bygge et nytt strategisk bombefly som bare har blitt utsatt og utsatt og utsatt. Nå har jeg hørt noen påstander om at de skulle ha en flyvende prototype klar neste år, men det tror jeg ikke er det. Don't hold your breath er det man sier. Jeg lurer på om vi har kommet ved veis ende, hvis ikke det er noe dere føler det brenner inne med om luftkrigen i Ukraina? Nei.

Jeg vil bare noen gang minne folk om at på lørdag så er det Ukrainas uavhengighetsdag. Det markeres mange plasser i landet, men hvis du bor i Osloområdet så håper jeg du tar turen til Spikersuppa. Der starter vi markeringen klokka 12 og skal vi ha historiens andre ukrainske barnetog.

Gå gjerne inn på Facebook-eventen som ligger på både Norsk Ukrainsk Vennforening og den ukrainske foreningen i Norge. Og meld fra at du kommer og inviterer alle du kjenner til å delta.

Har du planen på lørdag, Lars-Peder? Ja, det har jeg faktisk. Og da er jeg tilbake i Trondheim. Du, med de ordene der så runder vi av. Tusen takk til Lars-Peder Haga for at du kom og snakket med oss. Tusen takk til Alexander Vinger som har hatt både regiteknikk og annen kunst bak kamera. Ok, her we go! Det er noen stjerner skal skille. Det er sånn!

Se Kjappers lik på TV2 Play fra 17. september.

Sånn, da skal alt være klart for å rulle ut det nye ticketsystemet deres. Og alle de ansatte har tilgang? Har du ansatte? Det blir 50 000 ekstra. Altså, det er jo de som må logge inn når de har problemer med PC-en sin. Har de hver sin PC? 10 000 ekstra. 10 000? Per PC. Men hvis du legger til en pluss diamant superbruker, så får du de første til halvpris, de neste til kvartpris og 7% rabatt dersom du har færre enn 13 saker i måneden. Er ikke det veldig... Hvis du har plantet på kontoret...

Teksting av Nicolai Winther