‹ Tilbake til podkaster ‹ Wolfgang Wee Uncut

#711 - Are Søberg | Sløseåret 2025, Statsbudsjettet, Stoltenberg, Oljefondet, MDG-sløsing

Podcasten diskuterer offentlig sløsing i Norge, belyst gjennom eksempler som forsinkelser og kostnadssprekker for Fornebubanen og Stad skipstunnel. Are Søberg og Wolfgang Wee kritiserer byråkrati, politikeres pengebruk, spesielt MDGs budsjettforslag, og misbruk av støtteordninger ved universiteter. Jens Stoltenbergs rolle i Oljefond-debatten og statlige podkaster blir også nevnt.

00:00

Diskusjonen handler om muligheten for at Pimp Lotion er skjult som Brokkolin i Maskorama, samt deres felles kjærlighet for programmet.

03:46

Diskusjonen tar en humoristisk vending om kunstnerliv, veddemål og oppmerksomheten ved Black Box Teater.

10:12

Diskusjonen tar for seg hvordan statlige tiltak kan feile, men også skape interessante resultater, som fargevalget for snusbokser.

16:40

Talen diskuterer viktigheten av offentlig pengebruk, sløsing og politisk debatt ved en konferanse med Jens Stoltenberg.

23:00

Diskusjon om Jens Stoltenbergs bokpromotering og utfordringer i statsbudsjettforhandlingene, samt refleksjoner rundt politiske prioriteringer og sløsing.

Transkript

Nevnt i episoden

Are Søberg

Gjest og 'Sløseriombudsmannen' som kritiserer offentlig sløsing.

Wolfgang Wee

Vert for podcasten Wolfgang Wee Uncut.

Pimp Lotion

Artist, spekuleres i om han er 'Brokkolin' i Maskorama.

Jens Stoltenberg

Tidligere statsminister, kritisert for boktiming, men rost for innsikt i sløsing og håndtering av Oljefondet.

Ola Innsett

Økonom som deltok i debatt med Are Søberg på LOs kartellkonferanse.

Skjøtt Pedersen

Tidligere finansminister, nå riksrevisor, som har uttalt seg om behov for å kutte pengebruk.

Martin Beckholdt

Politiker hvis forslag om å kutte offentlige utgifter ble diskutert positivt.

Lubna Jaffery

Kulturminister, som har uttalt seg om tilliten til Kulturrådet.

Morten Traavik

Kunstner og kritiker av Kulturrådet, hvis arbeid støttes indirekte.

Sigmund Løveåsen

Sjef for Kulturrådet, beskrevet som 'ryddig' men leder et system under kritikk.

Bent Høie

Statsforvalter, nevnt i forbindelse med kritikk av sykkelparkering ved IKEA.

Øystein Sjøli

Nevnt som en som rettmessig argumenterer for å vurdere klima opp mot andre ting.

Elverum

Are Søbergs hjemkommune, nevnt i forbindelse med et veddemål og kommunevåpen.

Oslo

Sted for flere store byggeprosjekter og debatterte universiteter.

Ålesund

Vakker by der et veiprosjekt forårsaket dilemmaer pga. nullvekstavtale.

Bryssel

Kilde til mange EU-regler som kritiseres for å være byråkratiske.

Uzbekistan

Mottaker av norske klimakvoter, problematisert pga. diktatur og svindelrisiko.

Kina

Kilde til svindel med brukt frityrolje for biodrivstoff.

Innlandet fylkeskommune

Eksempel på byråkratisk sløsing og personalsaker med konsulentrapporter.

Maskorama

NRK-program som er en kilde til underholdning og spekulasjon.

NRK

Kritisert for «sløsing», spesielt i kultursektoren og med egne podkaster.

LO (Landsorganisasjonen i Norge)

Arrangør av 'kartellkonferansen' der temaet offentlig pengebruk ble diskutert.

Tankesmien Agenda

Tankesmie som forsvarte statens størrelse og pengebruk, kritisert for forutsigbarhet.

MDG (Miljøpartiet De Grønne)

Sterkt kritisert for et 'hårreisende' og 'dårlig' budsjettforslag og pengebruk.

Rødt

Roset for et 'modent' og 'voksent' budsjettforslag med konkrete og forståelige prioriteringer.

Nysnø Klimainvesteringsfond

Investeringsfond kritisert for ineffektivitet og MDGs urealistiske forslag om tilførsel av midler.

Universitetet i Bergen

Kritisert for utbredt misbruk av tilrettelegging for eksamen, spesielt ekstra tid.

Forskningsrådet

Kritisert for byråkratiske søknadsprosesser og mangelfull faglig vurdering av forskningsprosjekter.

Statens vegvesen

Kritisert for 'kantklipperpodden' og for å velge dårligere veialternativer pga. nullvekstavtaler.

Kulturrådet

Kritisert for inhabilitet, interessekonflikter og manglende endring over tid.

Sløseriombudsmannen (konseptet)

Konseptet som avslører og kritiserer offentlig sløsing.

Sløseåret 2025

Betegnelse på året, preget av fortsatt økende offentlig pengebruk og sløsing.

Statsbudsjettet

Årlig budsjett som er gjenstand for harde forhandlinger og kritikk av pengebruk.

Oljefondet

Norges statlige pensjonsfond, debattert for forvaltning og politisk innflytelse.

Stad skipstunnel

Stort byggeprosjekt som har hatt massive kostnadssprekker og politisk uenighet.

Fornebubanen

Et utskjelt infrastrukturprosjekt med enorme kostnadssprekker og forsinkelser.

Regjeringskvartalet

Et byggeprosjekt med ekstreme kostnadsøkninger, kalt en av verdens dyreste.

Biodrivstoff

Klimatiltak som har ført til svindel, press på matjord, og manglende måloppnåelse.

Klimakvoter

Kjøp av kvoter fra andre land, kritisert som en desperat og ineffektiv løsning på klimamål.

Armlengdes avstand

Prinsipp som kritiseres for å hindre ansvarlighet og politisk styring i kultur- og universitetssektoren.

DRESEMBURG

Wolfgangs initiativ for å fremme menns verdighet gjennom å kle seg i dress i desember.

Kantklipperpodden

Statens vegvesens podcast, et eksempel på unødvendig og byråkratisk pengebruk.

Kommunal ulydighet

Konsept der kommuner bevisst tøyer regler for å spare penger, sett på som et positivt grep.

Deltakere

Vert

Wolfgang Wee

Gjest

Are Søberg

Sponsorer

Transjér

Comfyballs

Folio

Poeng

Påstander

Lignende

Laster

Vi snakket jo litt om Pimp Lotion før vi gikk på her. Og du hadde litt interessant informasjon der som jeg koblet litt, for han var jo nettopp i studio her og gjorde fem og en halv time.

Så du har sett litt på Maskorama, du er jo en stor Maskorama-fan. Det er jo, skal vi si, det eneste programmet som du gir tommel opp innenfor sløs NRK? Nå, nei, nå er det nesten sånn at jeg må be deg klippe på deg. Det her så jeg på under tvang, men det er

Det er jo pinlig å begynne å være en sånn fyr som snakker om maskorama, men tror du ikke det kan være Pimple Ocean her? Han er jo en artist, og han er jo i vinden. Så kommer det da en figur som kaller seg Brokkolin, som jeg synes hadde litt lik stemme. Begynner å snakke masse om kosthold i videoene sine. Og så reagerte jeg litt på, hvorfor er den Brokkolin? Hvorfor er den ikke biffen eller noe sånt? Men så...

Hører jeg nå at dere begynner å snakke om grønnsaker, og da faller det brikkene litt mer på plass. Så ja, mitt hint her er det Pimplåsen som er i studio.

Ville du høre låta her, eller? Jeg synes det er morsomt at vårt vennskap har dreid seg fra hemmelighold, avsløringer, offentlig sløsing, samfunnskritikk, og nå sitter vi her og koser oss med å avsløre. Er det Pimp Lorsen som er brokkolin på Maskorama? Jeg har sett på alle sesongene av Maskorama, jeg synes det er kjempegøy. Jeg tok veldig stolthet i at jeg skjønte at det var Dan Byd-Sjoi

på første landreprogram. Da tenkte jeg sånn, ok, for det var en knekk i en låt som var sånn, Danby. Jeg kjente igjen, han har vært her nok ganger i podcast, at det der er Danby. Men jeg har faktisk ikke sett årets sesong. Nå har det gått to episoder, tror jeg. Så dette her blir jo min første lytt på hva brokkoli har å by på. Og hvis du melder at dette er Pimp Lotion,

Det er en sterk... Hvor godt kjenner du han egentlig? Jeg har jo aldri møtt han, jeg har bare... Du er jo enda sterkere. Men jeg hører jo på din podcast, så det har jo blitt noen kostholdstips gjennom der. Ja, han har jo vært her godt akkumulert 50 timer snart, så... Det var det du sa, det ble kun fem timer siste gang. Det var kun fem timer, og det var en alene. Vi satt der begge to litt sånn, faen ass...

Vi skyndte oss gjennom sendingen. Det var helt vilt. Det var fem og en halv time podcast. Og så hadde vi en restaurantreservasjon bort på Transjer, hvor vi skulle spise noe dry-aged bort hos Remi der. Og da, hashtag sponsor, det var kanskje viktig å si, så ikke jeg ble tatt på det. Og da måtte vi runde, fordi vi hadde restaurantreservasjon, og da satt vi bare sånn, faen, det kunne jo greid. Eller ikke greid, vi hadde mer å melde. Det er det som er ting i den der rekorden vi hadde på sju og en halv time eller noe annet.

Da var det mer sånn, det måtte bli så langt for å bli ferdig. Så vi hadde mer å gi, men vi får spare det. Ja, ville du høre på låten da? Ja, ja, får jeg på, får jeg på. Da kjører jeg volymen litt. Se hvordan det blir fanget opp i mikrofonen der. Hvilken episode er det her da? Jeg tror det er nummer to, ja. Ja, kjør.

Nei, nå ble jeg usikker. Jeg skal sette meg i maskeramapanelet her nå. Nei, jeg er ikke sikker. Jeg kaster det forslaget ut der, bare. Jeg synes jo det var noe litt sånn teatralsk, litt smågay med hele fremføringen. Hvis det er pimplotion, da er du god, altså. Det hadde jeg aldri gjettet. For meg ble det en sånn, høres ut som en sånn musical dude, som er litt vibrato i stemmen, en som ikke har...

Kanskje gitt ut en låt og to, men gikk tilbake til statlig scenekunst. Nei, jeg vet ikke. Litt sånn ironisk, pompøs trykk i stemmen, kanskje. Jeg tar det litt ekstra. Aldri hørt Pimp synge. Og hvis han synger så bra...

så imponert. Det er i hvert fall en utfinting. For grunnen til at jeg ble litt sånn der, når du sa det nå, han var her for et par dager siden, og da sa han, jeg kunne aldri vært med i Maskorama. Det kom så veldig hardt og veldig direkte. Når du sa det, så sa jeg sånn, han var veldig på finteren der, at han skulle ta en oversteiksfint og si at han ikke kunne stilte opp på det. Nei, ok.

Ja, han er jo med på mye rart han, så hvorfor skulle han absolutt ikke gjøre det? Det er ikke helt overdig, tror jeg. Nei, jeg tror det er bra for musikkarrieren nå, som jo lever i beste velgående, skal sies. Nei, du satt med grill i hodet på meg der, altså brokkoli, for han leffer jo litt med grønnsaker nå, vi kommer nok tilbake til det, jeg tror vi tar en liten cliffhanger på det, hva Pimpe og jeg skal gjøre neste år.

så sparer vi den, tror jeg. Skal vi legge et veddemål på det, eller? Vedde? Siden du meldte Pimplorsen, nå skal vi ha et sånn symbolsk veddemål med noen vedde en flaske vin, men vi kunne jo vedde en langeviken i Tokyo, eller noe sånt. En langeviken i Tokyo på Palace Hotel. Ja, er det noe odds inne i bildet, eller er det bare rett rent foremått?

Jeg kunne jo, hvis det er pimplotion, så kommer jeg til Elverum og spiser vegansk med deg. Ja, det gjør jeg. Vi har fått en bra indisk restaurant i Elverum, så da kan vi dra dit. For det er jo vegansk, det kan jo være så mangt da. Det kan jo være å sitte og gnage på en potet, eller du kan spise mye spennende også. Jeg tenkte en hel kveld med å ha det sødebøg, bare sitte og knaske nanenbrød og noe helvete skrytter, og sitte og drite to dager etterpå. Ja, ja.

Det er bra. Og hvis du taper, så er det vegansk på hipstersted med scenekunst etterpå. En hel aften. Nå blir det høyt spill der, altså. Men, ja.

Det har jo vært mye på Black Box Teater, jeg, så vi kan ta en tur til. Hvordan føles det å være på Black Box Teater, når hele kulturfeltet ser på deg som Goebbels når du kommer inn der? Det er spennende. Det var moro sist gang...

merker jo folk stirre litt og glane litt. Jeg føler ikke at jeg er så stor kjendis at jeg vanligvis får så mye oppmerksomhet ute, men akkurat der så fikk jeg jo det da. Sist gangen var det også litt moro, for da hadde jeg med et par venner

Og da var det en av de som merket at jeg ble snikfotografert. Og hun klarte også å ta bilder av fotografen mens jeg ble snikfotografert. Så det ble en meta-greie. Jeg ville følt at jeg har nettopp tegnet Mohammed på podcasten, holdt opp til kamera, og drar en liten tur i moské for befaring dagen etterpå. Det er jo samme modighetsnivå her. Ja, det gikk greit. Jeg snakket med...

- Tiden at sjefen kom bort og hadde en fin samtale, Jørgen Knudsen, hyggelig fyr, sporterfyr han altså. I Norge er det ikke så mye å være redd for egentlig. Snakkeklassen har grei stemning stort sett da. - Det er mye veganere i kultur cirka nå, da blir det litt mindre energi og litt mindre test også, det kanskje går litt roligere for seg.

Det har ikke blitt noen slåsskamp, så vidt jeg vet, nei. Det var jo det hele tiden i kulturverdenen på, så vidt jeg kan huske på 90-tallet og 2000-tallet, var alltid noen barslagsmål, og noen som hadde ligget med hverandre, og noen som hadde tatt jobben til hverandre og slengt dritt. Det var jo så jævla mye drama i kultursektoren før, men nå er det tydeligvis kanskje kosthold og mikroplast her.

Har liksom soyboya hele gjengen. Ja, kanskje det. Nå gikk ikke jeg fysisk i angrep på noen heller, så jeg kan ikke være tøff med det. Men ja, det var trygt å være der i hvert fall. Ja, det er viktig. Trygghet er jo det nye kapitalen. Det er det nye alderene som vi skal leve av. Føler du deg trygg når du drar på jobb?

Så var det mer sånn, lever disse tallene, eller så har du sparken neste kvartal. Det er en fin diskusjon det, den der aksen mellom frihet og trygghet. Husker du, jeg tok lappen, og han sensor der, han hadde en sånn fin setning, og nå har jeg det ikke helt i hodet, men jo, han sa at det

Det var en bra balanse mellom sikkerhet og avvikling. Det er noe å tenke på. Det er ikke bare å tenke at sikkerhet er per def bra. Det er en aksa her mellom frihet og sikkerhet.

Hvor vi må finne den balansen. Hva sa du til kjølerne? Kjører jeg som en kjerring, eller hva er det du sier for noe her? Jeg overprøvde ikke, det vet jeg ikke. Når jeg fikk bestått, da boket jeg og gikk derfra. Jeg vil ikke klage på det. Jeg ropte faen i helvete på min andre oppkjøring. Jeg har tatt oppkjøringen to ganger.

mistet lappen da jeg var 19. Og så andre oppkjøringer. Så da er du opp i årene. Det er litt mer intimiderende. Det er spennende å kjøre opp når du er 18-19 år. Da krysser du fingrene og håper at det ikke er noen en eller annen syklist eller voykødd som kommer og ødelegger moroene og lappene. Så du må ta den en gang, for det er dyrt. Men å ta lappen i 30-årene, det er jævlig intimiderende. Det er jævlig annerledes å sette seg inn der. Men de sensorene, nei, ikke sensorene,

Heter det sensor, tror jeg? Heter det sensor, ja. Ja, nå fikk jeg en sånn slipp her. Men de var mye høflere på runde to når jeg var eldre da. Så presterte jeg som tredjevåring, og da roper jeg «Fan i helvete!» Fordi jeg kjørte en halv meter for langt inn i rundkjøringen, så jeg trakk meg, han hogget i bremsen, og jeg bare «Fan i helvete!» Da var det bare noen minutter igjen, og da ble han helt stille. Jeg tenkte «Hva?»

så er det bare sånn, faen, eller så må jeg vente en uke og to og bruke 8000 kroner til på det dritet her. Men jeg sto da, han var veldig hyggelig, han var så høflig, og det var det ikke noe

Det var å komme seg ut av bilen så fort som faen. Ja, men er det ikke kanskje bra da? For da innså du, du kommenterte feilen, at hvis det bare hadde passert uten at du hadde sagt noen ting, men nå sa du, oi, nå gjorde jeg en liten feil, og da er det kanskje ikke så ille. Ja, det er det da. Men hvordan kom vi inn på det? Jo, det var kultur...

kulturgreia, pimple-lausjen, men det er ikke noe kostholdsgrep på Are Søberg, hvis jeg er inne på noen nytårsforsetter her. Du har på deg grønn, flott, mørk skjorte i dag, så det er ikke noe, er det et hint, er det et maskorama-hint på at du skal gå, du er for det grønne skiftet nå, ikke sant?

Nei, det var ikke så dyp tanke bak det, men det slår meg nå at dette er cirka den fargen som helsedepartementet forsket på for å prøve å finne verdens styggeste farge. De snusboksene, har du hørt det? De gikk jo aktivt til verks for å prøve å finne den fargen som var mest mulig frastøtende. Så ble den puttet på snusboksene, og så endte folk opp med å tenke at «Dette var kjempesexy og stilig».

Det synes jeg var litt fascinerende. Det passer litt inn i min historie med at staten feiler. Og til og med når staten prøver å feile, da blir det bra. Dobbelt feiling, altså. De lente seg på forskningen av at mørk grønn var et ikke-appellerende...

farge på et produkt. Ja, det skulle være veldig ikke appellerende, men ifølge snusforbrukerne, så det var mange som tenkte at disse snusboksene blir jo kulere etter at staten prøvde å gjøre det fra støttene. Kanskje de forsket på noe helt annet, sånn at de forsker på dyr, og så tar de over på mennesker. Kanskje her var forskning på interiør. Det er veldig lite grønne møbler og lite grønn tapete og maling på vegger om dagen, så det er ikke sånn

Grønn snusboks. Det kommer til å skremme vekk. Det er som bare snakk om å prøve å finne en eller annen ny måte å ansette en ny gjeng til å komme opp med en genial måte til at folk skal kjøpe mindre snus, uten å bare gjøre seg upopulær med avgifter. Ja, og det er jo en av mange...

Kan vi tenke på det her med offentlig pengebruk også? Det er sikkert ikke så mye penger som har gått bort til den forskningen, men det er jo en av millionen ting vi gjør som ikke akkurat er det produktiv virksomhet. Litt av det vi skal snakke om i dag, jeg føler jeg har dratt frem

Nå skal vi jo ha en liten slags kavalkade, skal vi ikke det? Jeg vil bare legge til en ting, for nå er jeg liksom i det brainstormingsfasen her. Angående snusbokser, vi kan jo ikke bare sitte og reagere og være kritisk og ikke ta noe ansvar. Så jeg vil gjerne komme med et konstruktivt innspill. Og det er tilbake til, jeg elsker jo skam, jeg elsker jo ting som er flaut. Spesielt hvis man skal få gjort endringer. Og da er det jo snusboksen, hvis du gjør den ekstremt gøy,

veldig rosa, eller noe sånn fløff, at du legger på noen greier som at det er nesten litt flaut å ta den opp, litt som smågått på jobben. Det er liksom, da har du et problem. Hvis du tar opp snusboksen med den her fargen som er litt sånn, eller at det kanskje er regnbueflagg på det. Det tror jeg også hadde skremt vekk veldig mange kjøpere. Det er interessant da. Det var sånn, kjørte Pride, fikk låne regnbueflagget og kjørte på snusboksen.

salget stupte. Folk kom med egne bukser. Ja, men det er jo et komplekst sosialt spill det der. Jeg har hørt noen som har sagt hvordan skal du få dine barn til å ikke kle seg så dårlig? Tenåringsdøtter med alt for stor utringning og kort og kjørt. Hvis mor insisterer på å bruke de samme klærne, det er kanskje det sterkeste virkemidlet der. Ja, så ta den mødre der ute og klær det som horer, så døtteren deres ikke gjør det.

Det var det jeg fikk ut av det. Ja, men kanskje det er for å trygge det der ungdomsopprøret i riktig retning. Da funker jo denne markeringen. De som ser på YouTube nå ser at jeg sitter i dress, og det er jo en grunn til det. Det begynte jo litt med at for et par år siden så hadde jeg et konsept som heter Dresember.

Som jo var et sånn halvhjertet konsept, vil jeg si. Jeg gikk all in på det i november, bare ...

Nå skal jeg gjøre det, det skal vi få til. Så ble jeg sånn, men hva er det? Gidder jeg dette her? Jo, kom igjen da, nå gjør vi det. Hele ideen var jo et verdighetsprosjekt for menn. At nå må vi komme oss ut av joggebuksa, nå må vi komme oss ut av t-skjorta, vi må steppe opp verdighetsgamede, og ha litt selvrespekt overfor oss selv, og styrke selvbildet vårt med kjærlighet.

ta på ordentlig klær, re opp senga di, ta på deg skikkelig klær, se litt bra ut hvis du skal ut på jobb, eller bare se bra ut for deg selv, først og fremst. Og da var Dressember et konsept hvor man skal gå med dress hele desember for verdighetens skyld.

Så vi sier at dette Bellica-prosjektet har gått viralt. Det er ikke akkurat blitt Movember på det enda, men desember er det i gang. Og dette slipset her, må jeg bare si, dette fikk jeg fra en slipsmegler. Slipsmegler William, som sendte det her til posten min. Og en veldig hyggelig beskjed også. Så dette her fikk jeg på i posten i går.

Til det som hører på, så er det et veldig julaktig skjerf med en ugle på. Uglen symboliserer klokskap, så det er jo tydelig det var et komplement der fra han lytteren, slipsmegleren. Så dette går jeg med i dag for å hylle Dressember, så jeg håper folk henger seg på hvis de har lyst på et lite verdighetsprosjekt. Og du er jo på ballen her, du har jo lin på deg, jeg synes jo det kan offisere til...

Dresember Light. Jeg fikk jo det memo her litt etter at jeg hadde forlatt heimen, så det ble ikke noe slips som jeg hadde med i dag, så jeg beklager det. Det er min feil. Det er min feil. Ja. Så det er unnskyld. Ellers hadde du selvfølgelig hatt på deg rest og slips. Du skulle ha på deg i mål. Ja, ja. Buglet her, det er jo kommunevåpnet til Elverum kommune. Ja, sier du det. Ja.

Det er jo blanding. Jeg tror tanken er, Ugo, det er veldig klok. Den er også litt sånn skarp. Det er jo et rovdyr. Den er klørende ute på kommunevåpnet, som er...

skal symbolisere både klokskapen fra det å være en sånn høyskoleuniversitetskommune og en forsvarskommune som kan klore fra seg. Klokskapens kommune? Ja, det er fint. Det var intensjonen. Nå er det jo blitt universitetet da, gått fra oppgradering fra høyskole til universitet. Ja, det var noen meninger om.

Ja, men da Dressember, slips. Du har også gjort noen andre gøye ting vi kanskje må nevne litt. Du har hils på Jens Stoltenberg, har jeg hørt rykter om. Ja, stemmer. Det var jo... Når var det da? Var det i går? Jeg går helt til surfermønnen. I går var det så fast. Var det det? Du tror du la det ut i forrige årslet? Ja, et par dager siden. Ja, ok, jeg sa det. Et par dager siden var det. Ja, nei, altså jeg ble...

invitert på LOs kartellkonferanse. Det er faen meg et vilt navn på en konferanse. Ja, ja. Ordet kartell, det betyr jo på en måte egentlig bare samarbeid, men du forbinder jo det ordet med oljekartell, altså når Saudi-Arabia og Qatar, og de skal møtes for å samarbeide om å planlegge hva oljeprisen skal være og kutte tilbake produksjon, det er jo det vi...

Det har litt sånn kjeltring-konnotasjon i seg. Ja, litt sånn som jeg etablerer nå, det er jo litt sånn kartell-vibes over norske dagligvarekjeder, altså de tre store, ja. Det er litt kartell-vibes. Ja, det er jo også noe som man kan diskutere om det ordet passer for, ja.

Men jeg ble invitert hos LO, og det synes jeg var litt stas. Jeg forventer jo ikke helt å få invitasjon derfra. Det var mange andre som var der som syntes, oi, her var det stas å bli invitert. Det var litt stort. Så da var det Stoltenberg som var der og snakket en time, og så var det jeg og en Ola...

Ola Innsett, tror jeg han het, som var økonom, som var en slags duell etterpå. Fordi det skulle handle litt ekstra om offentlig pengebruk og sløsing den hele dagen, egentlig. Så det var fint at de tok den debatten. Og da var det en fra Tankesmin Agenda som hadde skrevet en rapport hvor temaet var, er staten for stor? Er det for mye sløsing? Det var jo nei på begge spørsmålene. Det var ikke for mye. Det var ingen sløsing.

Ikke noe vesentlig i hvert fall. Ikke som at det var vesentlig å snakke om. Men da prøvde jeg, da bruker min tale, det var jo ganske få minutter da, det var litt sånn debattenstil på det. Da prøvde jeg å hente fram en del Arbeiderparti-sitater. Og igjen Stoltenberg, her kommer han.

Han kommer inn i politikken og er desidert den personen i Arbeiderpartiet som snakker nesten om sløsing. Til og med til LO-stat så brukte han mye av tiden å si nå må vi rydde opp her. Hvis vi skal få til noe bra så må vi rydde opp først.

Så den personen som snakker mest om sløsing i Arbeiderpartiet, han kommer inn i politikken, og oppslutningen dobler seg. Du må legge merke til hvor viktig det er for velgerne. Jeg så han vestere, han sa på talestolen at absolutt alle fagpersoner som kontakter han, han er jo da helseminister, alle fagpersoner som kontakter han, fortviler over et ekstremt byråkrati.

Altså, det sa han, han holdt ikke tilbake. Det burde ikke skapet et sjokk hos politikerne og andre i Arbeiderpartiet. Det er jo et kjempeproblem. Hvorfor er ikke det her noe vi går all in på å rydde opp i da?

Ja, Skjøtt Pedersen, tidligere finansminister fra Arbeiderpartiet, han er riksrevisor nå, han sa egentlig akkurat det samme da. Det er jo egentlig ikke riksrevisorns jobb å si noe sånn generelt om offentlige utgifter i Norge. Han gikk litt ut av sin rolle og sa at nå må vi virkelig, sa han, nå må vi klare å bruke mindre penger.

Så det er så lang rekke med folk som er tilknyttet til Arbeiderpartiet på en eller annen måte. Det er de flinkeste folka, det er fagfolka som sier det. Men ja, LO og Agenda skulle jo likevel være siste skansen for å si at nei, dette er ikke verdt å snakke om. Nå inviterte de riktig nok meg da. Interessant da, men disse tankesmiene de har...

De er noen forutsigbare jævler. Uansett hvilket. De er jo så åpne på politiske slagsider at det

at det skal de ha for. Dette er transparans, men de er nå i hvert fall rimelig foresigbare. Det er jo til og med Civita er jo også ganske foresigbart på alt det har med Høyre å gjøre omtrent. Ja, for her Agenda er jo litt som Venstre sier sitt svar på Civita. Så Civita er jo veldig kunstig til Høyre, føler jeg. Agenda er vel, jeg vet ikke om det er kunstig til et spesifikt parti, men

Du ser litt SV-konturene av det, føler jeg. Min nerve derimot føler jeg er litt mer friere enn det Civita er på høyre sida. De kan jo nærmest kritisere høyre rett ut, så gjorde de egentlig det i valgkampen også. Ja, det er sant det, Civita. De var litt irriterte hvis ikke bekvitt æren av de var skrivet.

Så vi hadde kanskje litt sånn intern greie, men hvem er det som finansierer disse tankesminene? Er det private penger? Eller er det partiene selv? Den agenda er av, det er LO som eier det i hvert fall. Så det er jo antagelig der det kommer mest fra. Det kan være de får en annen type funding også, det er jeg ikke sikker på. Civita, det er jeg ikke helt sikker på, men

Men de har jo noen rike støttespillere, rike fans. Jeg vet ikke, faktisk. Det burde vi forske på. Hvor mye støy er det tankesmir foresaker i norsk offentligheten? Jeg vet ikke. Jeg føler jo... Hvor mye signal kommer ut av tankesmir? Altså, viktig...

analyser, synsing, ting og tang uten, altså det er jo sånne folk som sitter, som har heltidsjobber for å sitte og hermetegn tenke, mene, skrive, uten, altså null prosent skin in the game. Interessant. Sånn som Sivita da, er jo egentlig i en posisjon til å ta opp mye av det samme sakene som jeg snakker om. Det er litt vanskelig, jeg vet ikke om jeg skal gi en sånn karakter, jeg føler ikke det knister sånn enormt da. Mm.

Men det kommer jo noen rapporter ut derfra som er verdifulle og sånn. Så jeg skal ikke slakte dem for det. Men tilbake til LO da. Jeg sa at jeg fikk hilse på Stoltenberg. Det var jo en veldig rask meet and greet. Men han bare skravlet et par setninger. Så måtte han stikke tilbake da. Så han var ikke der på våre debatter etterpå. Men han hadde jo mye nok å gjøre. Han skal jo...

Skal vi forhandle om statsbudsjett nå da? Vi begynner jo å haste litt og få spikere av det. Ja, det er ikke rart. Han har jo vært opptatt med å promotere boka siste, og det er jo statsbudsjettet har blitt satt på hold. Hele Stortinget sitter og venter. Tålmodig og tvinnet om det bare. Er Jens ferdig med den bokpromoteringen? Vet du om han er på turné nå? Han er på turné.

ja, fikk jo mye kritikk jeg skjønner jo det var jo litt underlig timing da jeg har jo vært tilpasset når man gir ut bøker, det er sånne ting som de arkene der er ganske lange man begynner gjerne 6 måneder for å være veien senest, altså når skal vi slippe boka

opplegg, promotering, intervjuer, og et år før det begynner man å skrive og sette opp. Det er veldig mange møter på hvordan dette skal foregå, og spesielt når det kommer til slippdato, så blir du alltid spurt bare, passer disse datoene, hva er det som passer best for deg å slippe denne boka? Og så kommer man frem til sånn, ja, rundt oktober, november kanskje. Ja, det er ikke noe i ditt liv som krasjer der, så må du bare si det, så kommer de sitte igjen og sier bare, nei, jeg tror ikke det, ass.

ikke det, altså. Jeg tror ikke det er så krasje. Jeg kommer ikke på noe vesentlig som skulle stå i veien akkurat da. Og så senere bare «Åja, skitt, jeg skulle legge frem en statsbudsjett og prøve å forsvare det, ja, det burde jeg kanskje huske på». Ja, det er liksom i bilen på hjemme «Å, faen! Det var det jævla statsbudsjettet, ja».

Ok, nå må vi bare løse. Ja, for det pleier vel ikke å bli noe særlig bråk og oppfølging av det, eller? Nei. Spesielt ikke når vi har fire partnere som du skal prøve å forhandle med. Det har vi hatt.

Vi har hatt noen gang at det er fem partier som må bli enige. Jeg vet ikke om det har skjedd noen gang. Det har vært tre og fire før, men jo flere som er med, jo mer komplisert blir jo det her. Du fikk ikke invitert han på sløseprat, eller? Nei, jeg fikk ikke gjort det. Jeg tok ikke en selfie engang, så det var jo litt svagt. Det har ikke skjedd. Men jeg prøvde å være litt kul også, ikke sant? Ja.

Jeg har vært på meet and greet med Pussycat Dolls i Trondheim. Jeg choket ut. Det ble ikke noen selfie der heller. Nei, det var jo noen i media. Jeg hadde jo nesten håpet at noen fra NTB skulle ta et bilde, men sånn er livet. Jeg tror vi får den på Wolfgang W. Køtt her da. Det hadde jo vært morsomt da. Ja, det burde du prøvd på.

Han sa han hadde sett meg på en eller annen podcast. Du skal ikke se bort fra at det var hos deg at han hadde sett på det. Han nevnte ikke, spesifiserte ikke det. Han ville ikke en eller annen podcast, ok. Hvor mange podcaster har du vært med i den siste? La oss komme til et bunns i dette her. Du har vært med hos Silje, meg, kanskje hos Subjekt? Jeg har vært hos Subjekt og Ness et par ganger. Ikke hos Røy Isaksen, nei. Ok, oi.

Den har den til gode, ja. Men jeg tror du er stolt med å sitte og se på nestdagen din, kanskje? Ja.

Kanskje du er nysgjerrig på hva Vedum snakker om? Han har vært innom der mange ganger. Ja, ja, ja. Vedum får mange hints. Vedum legger jo frem hele strategien sin hos Ness. Vedum bruker ikke Facebook, han bruker Ness. Ja. Eller ikke? Ja, jeg hørte på siste episoden ved Vedum. Han sparker fra noe. Det synes jeg er bra, ja. Men det er nesten hver gang en politiker kommer litt ut av en rolle, så blir de så mye bedre og kulere, synes jeg. Det slår aldri...

Aldri feil. Så jeg synes VDOM kom med mye fornuftig og smart der. Vi må få Jens inn her da, hvis rådgivere og statssekretær sitter og hører på her nå. Jeg vet dere gjør det. La oss få til et eller annet. Nå er det jo veldig lite. Hva er det finansministeren driver på vinteren da? Etter statsbudsjettet? Det er jo bare chill.

- Nå er det jo fram til en dato i tidligere desember hvor det egentlig skal bli enige. Det er ikke sikkert det blir det, så det kan det, men det går helt til ... Det var jo et problem her som Nest tok opp, at kanskje forhandlingene går helt inn til jul. Og så kan det bli en sånn spill, hvor du tar nærmest mulig julaften.

Og så, rett på lille julaften, så legger du frem et eller annet nytt forslag, og sånn, ok, la oss gjøre dette kompromisset da, så kommer vi oss hjem til jul. Og så kanskje da får du en signatur på noe som egentlig er fortsatt helt overreisende, men at det kan være spill her. Ja, ikke sant, julefatig. Mhm.

Hvem er det som orker å holde på de tre ekstra ukene frem til jul? Det er morsomt, det er ikke noe, men hvis det er noen kreative sjel her ute nå som har lyst til å lage norske Mr. Beast, så er det egentlig Jens Stoltenberg som bare har alle sitt utefrutte i partiene inne i studiositt nå, og ser hvem som holder ut lengst før jul.

Og vinneren, den som holder lengst, den får vilja si. Vi trenger jo sånne mekanismer for å tvinge frem forhandlinger her. Er det ikke noe med valget av paven da? Skal det egentlig bare være et rom og ikke bevege seg noe fritt? Tvinge frem at da må det komme til en løsning. Gidder ikke å sitte der i evighet. Vi bare legger frem konstruktive forslag her. Det er jo ok med det spennende. Det blir jo...

Det blir jo moro å få inn Jens her. Han er vel sånn tidens mest hardt å gette. Jeg tror det er litt verre å få inn han enn Kygo nå, altså.

Han er jo helt ettertraktet på verdensbasis, og det skjønner jeg kan være litt vanskelig, men du har jo fått inn de fleste av dem, så hvorfor ikke Jens? Jeg legger jo merke til de som sier nei til å komme hit, så skjønner jeg det godt. Enten vet de ikke hva dette er, eller at det bare er sånn, hvorfor skal jeg gidde det? Men de dukker opp ofte i veldig motstandsløse programmer, sånne filgudgreier, hvor de vet hvor lang tid det tar, og hva det ender opp med.

Så det er jo, jeg skjønner det, jeg hadde sikkert gjort det samme selv, hvis jeg var politiker, bare sånn, faen skal jeg gidde sitte der og snakke om offentlig sløsing med off-coming, det er jo faen meg som bortkastet tid. Jeg tror i hvert fall Stolten er mestere hos situasjonen, så det skal ikke være at han ikke tør, eller ikke mestere det, så det tror jeg han er

Jeg tror han klarer å gjennomføre det veldig bra. Du så han ikke, han ble irritert, men han ble litt sånn der, nå gidder jeg ikke mer. Han var også Jamal på NRK. Jamal Wolsal, er det han heter? Jamal Wolsal. Nå er det sikkert feil. NRK.

Ja. Jama utfordrer. Ja, Jama Volasmal. Ja. Volasmal? Jeg har ikke sett det intervjuet, nei. Det var hardt å ha et ask av. Jama har kudos, altså han grillet Jens. Og da tror jeg bare at det var...

en slags type veldig isolert, dette er agendaen dette er det vi skal snakke om, du har 20 minutter og ja, man skal møte makkepersoner, som er konsepter her da, da dukker det opp ganske mye, og han slipper liksom ikke noe så sier en sånn, drar i slipset, nå tror jeg faktisk tiden er ute og begynner å se litt på staffen rundt og sånt han biter seg fast som en klegg der og det øler for alle oss andre som har lyst til å prate med Jens, da har Jens bare, faen, jeg gitt deg ja

Ja, det var ganske vennlig sin intervju hos LO der. Men faktisk, han snakket litt imot... Ja, han var jo den som snakket om at vi må faktisk kutte og vi må faktisk spare. Og han tok også opp det her med at vi må ikke tøyse så veldig mye med oljefond og den der Gaza-Palestina-saken som har blitt brukt på en helt ny måte egentlig, at politikere...

i forhandlingen om statsprosjektet skal begynne å snakke om enkeltaksjer som skal ut til Alvefondet. Det tok han opp selv, og det går ikke an å drive med. Det synes jeg har argumentert det ganske bra for. Nå har han nærmest løst opp etikkrådet

Men det kan jo enda komme tilbake i en annen form. Det skulle de utrede, så det kommer om noen måneder. Det er en ny trend, som jeg skjønte nå, forhandlingene med statsbudsjettet. Vanligvis forhandler man hva som skal konkret være i statsbudsjettet. Ikke begynner å snakke om noen helt andre politiske ting. Men det var jo noe SV og delvis MDG har fått litt kjeft for nå. Da begynner de å...

SV skal begynne å styre oljefondet, som er et premiss for å samarbeide. MDG skal legge ned oljenæringen i fremtiden. Det har jo ingenting med neste års statsbudsjett å gjøre, for det skal ikke legges ned neste år, men da skal det være et premiss. Du bare legger så mye komplekse spørsmål rundt, i stedet for bare å snakke om. Det er komplisert nok å finne ut hva som skal være i statsbudsjettet. Skal det i tillegg knytte seg til avtaler utenom det?

Det var ikke han så veldig glad for. Nei, det blir, hvordan de skal lappe sammen det der, blir interessant. Det blir sikkert noen flere både løftebrudd og tillitsbrudd der, vil jeg tro. Men LOs, det der du var med på LO, det høres litt ut som NOOs årskonferanse, liksom tilsvarende. Og det eneste grunnen til at jeg liksom

vet noe som helst om NHOs årskonferanse, aldri vært det, det er at alle kulturfolk jeg kjenner, det er nummer en spotten av betalt jobber. Så hvis du er popartist, så får du full pott. Og hvis du er konferansier, full pott. Så det er top billing hvis du kommer på NHOs årskonferanse. Kanskje ikke så mye verre på LO, de har jo penger det også.

Ja, men jeg har også vært på den ene, det er flere sånne NO-konferanser, den der NO-konferansen er jo enda større og mer åpent for et åpent publikum da. Med kjøtt. Ja, så det er nok enda mer større show. LO var jo ikke så mye sånn eksterne gjester, det var LO-medlemmer og LO-ledelse som var der fra rundt omkring i landet. Ikke så mye vanlig publikum. Skjønner.

Det var en god erfaring, så da fikk du satt litt mer sløsing på kartet. Da fikk du den tankesminen som var at det var null offentlig sløsing, det fikk du tatt noen prat med de av? Ja, de sa vel ikke at det var null, kanskje, men måten de ville sagt det på var at det vil jo alltid være noen sløsing, uansett når du bruker penger, og det er enda verre i det private.

Se hvordan milliardærene står rundt seg med penger. Så da ville man kanskje konkludert med at hvis du bare øker skattene enda mer, så kan du beslaglegge de midlene som private ville sløse bort. Så nettopp blir det mindre sløsing. Det ville nok de sagt da. Ja, men det er jo høres som en kjempeplan. Det er litt høyere utbytteskatt og litt mer formueskatt. Ja, det kan vel ikke slå feil ennå. Ja, så trenger vi ikke bruke så mye oljefond altså.

God argumentasjon. Ja, men det har jo vært et sløseår 2025. Helt makro, hva synes du om sløseåret 2025 versus dette har vi gjort et par år på rad nå. Har det vært et bra sløseår? Bra? Bra for meg, ja. Det er jo et lokomotiv som ruller og går i stadig økende fart. Det er jo ingen...

Jeg har sagt det før her også, tror jeg, at vi stopper jo aldri noen prosjekter, uansett hvor mye prosjekter sprenges og så videre. Alt går, og vi bruker alt vi har av penger opp mot handlingsregelen på statsprosjektet, sånn har det vært i år også. En sånn sak som har vært litt snakk om i år, ja, ja,

Jeg ble litt overrasket over en ting. Det var et stort byggeprosjekt nå, som ble stoppet egentlig. Det er noe med statskipstunnel. Det er jo ikke noe veldig stor greie for meg egentlig, men her har det vært masse utredninger. Utredningene mente at dette var alt for dyrt, og det skulle koste 2-3 milliarder. Og nå skal det koste 9 milliarder.

Og da sa faktisk regjeringen «Nei, nå stopper vi». Da var jeg litt sånn «Oi, nå må jeg innrømme meg, nå må jeg gi tommel opp for at dere faktisk klarer å stoppe en ting». Jeg har sagt tidligere at ingenting blir stoppet. Nå klarte dere å stoppe en ting. Så jeg var egentlig mer imponert over det premisset da, enn bare selve pengebruken. Ja.

Men da endte det jo med at regjeringen ble overstyrt av Stortinget, for da klarte jo Senterpartiet å heller gå til Høyre og FRP og få Høyre og FRP med på å fortsette det prosjektet. Så da trakk jeg tilbake den beklagelsen. Da hadde jeg rett i utgangspunktet. Vi klarer ikke å stoppe noe. Det blir ikke reskipstunnel da?

De skal jo hvertfall fortsette prosjektet, de skal fortsette å utrede det mer. Så det de har sagt nå, nå er vi i november 2025, så det kan hende det ser annerledes ut hvis du hører på den en del senere, men det de har sagt nå er jo at de gir entreprenørene en ny mulighet til å prøve å komme med et bedre tilbud, på en måte.

Men siste tilbudet var jo at det skal koste rundt 9 milliarder, de utredningene. Det kom jo frem til at prosjektet var for dyrt da det skulle koste 2. Så tror du da at

Tror du da at du klarer å prute ned kostnaden fra 9 ned til 2 da, eller? Det var litt ambisjøst det, og det var jo også en av de utbyggerne, nå husker jeg ikke navnet hans eller hvor han kom fra, men han sa at dette er bare seipining, sa han. Det er jo ikke snakk om at noe som skal koste 9, at du kan prute det ned til 2 milliarder, det går jo ikke. Du skal borre et 50 meter stort høl gjennom vann, det er liksom ikke blitt gjort noe lignende før. Massivt prosjekt.

Nei, så da føler jeg, og da står vi på det, vi klarer ikke å stoppe noen ting, og det kommer til å gå helt til vi krasjer opp i handlingsregelen med offentlig pengebruk. Og det gjør vi egentlig nå, så nå må det skje noe. Enten må vi begynne å stoppe ting,

Ellers må vi begynne å øke skattene mye kraftigere. Jeg forsker det altså. Det kan jo tenkes at det er en letteste utvei, men jeg er ikke helt sikker på at det blir det heller. Fordi i

De siste årene har offentlig pengebruk økt ganske kraftig, men oljepengebrukene har tatt mye av den støyten. Skattene har jo egentlig ikke blitt økt tilsvarende det pengebrukene har økt med. Men hvis du nå ikke kan øke oljepengebrukene, da må du jo øke skattene ekstra kraftig. Folk blir jo litt sure når oljepengene forsvinner, men folk blir enda surere hvis skatte

Skattetrykket øker nå, tror jeg. Men hvordan fungerer det med handlingsreglene? Hvis oljefondet går minus et år, at vi får en kjempekrakk at det kommer en boble nå, og så går alt ned i verden, som 25 prosent rett ned. Og krona styrker seg litt av en eller annen merkelig årsak, som gjør at oljefondet blir mindre verdt da, når vi går et underskudd fra et år til et annet. Da kan vi bruke noe fra oljefondet da?

Ja, så nå, regelen er jo at du skal bruke egentlig 3%, maks 3% av oljefondets verdi, så nå er det 21 000 milliarder, så da kan du egentlig bruke ca. 600 milliarder, så det er jo ca. det vi bruker nå. Det har ikke noe å si med overskudd-underskudd-bruken av det? Nei, det har ikke noe å si egentlig om det er i pluss eller minus det året, men det er jo, hvis det faller med 25%, så vil jo

Da vil jo de 3% også... Så nå kan vi bruke 600 milliarder, og hvis hele verdien hadde falt med 25%, så hadde du da kunne brukt 450 milliarder i stedet for 600. Så må du egentlig finne 150 milliarder å spare. Jeg mener jo at det er mulig, men politikerne mener at det er helt umulig. Så hva gjør man da?

Det er jo ikke helt utenkelig at oljefondet faller med 25%, for det har jo skjedd før det. Vi har jo investert i verden, så går alt, de store børsene ned, så går oljefondet ned. Ja, og nå, jeg skal ikke spå kursutviklingen på enkeltaksjer, men la oss si at

AI ikke blir en så big business som det aksjemarkedet tror, så kan det jo være det at Nvidia og et par andre aksjer får seg en knekk, så det er bare merkebart det på statsbudsjettet. Det er interessant, fordi

Ja, at det skal nødvendigvis bare gå opp og oppover, og vi har ikke noe gull lenger heller. Det har vi også det, lest det at vi har kvittet oss med alt gullet, suksessivt med årene. Så vi har ikke noe å lene oss på der. Nei, der har vi vel egentlig ingenting. Vi hadde vel masse frem til 2005 eller noe sånt. Og så ble det sagt at det var ikke verdt å ha da. Men jeg vet ikke om vi skal bebreide det, fordi det er jo litt sånn backtrading, det å si...

kan si det 20 år etterpå, så var det en stor feil. Det var ikke nødvendigvis så lett å vite. Det var jo også en periode hvor du puttet mer og mer penger inn i aksjer, så det kan være de... Det har jo tjent kanskje, om ikke tilsvarende, så har det tjent en del på det også. Med Stadthunnelen, ja, det er jo en av de store, de viktigste lister i dag. Det er jo en kryosliste. Vi skal jo kose oss litt her. Det er jo snart jul, så vi kan jo ikke bare sitte og snakke om milliardprosjektene som...

som det er mange av, men skal vi ta forløp i banen, bare før jeg glemmer det? Det er jo så nærme her, og det er jo nettopp litt utsatt et år, og kanskje et år til. Har du noe tall på det? Det har jeg ikke forberedt helt på, men det er vel fair å si at det allerede

Det er den største skandalen. Jeg har ikke forbetalt, men nå er vi oppe på 30-tallet. 30 milliarder. Ikke så veldig mange kilometer med strekninger. Og så den siste nyheten nå var vel at det ble utsatt ett år, er det det? Åpningen av Fornebu-stasjonen, altså den siste stasjonen på linja. Og så er det en...

De kunne ikke si nøyaktig hvor mye det sprakk med nå, men det var vel 1-1,5 milliard kroner. Ferdestillelse er planlagt 2029, som har talt 3-4 år cirka. Skal vi se, kostnaderne har økt betydelig. Fra 2013 var det 4,5 milliarder kroner. I 2018 steg det til 16,2 milliarder. I 2022 vurdert til 26,4 milliarder.

Nyeste ramme, 2025, 27,5 milliarder med total reserve worst case-ramme på 31 milliarder. La oss si 31 milliarder, tror jeg er riktig å si. Ja, for det som skjedde nå var vel at din worst case-rammen også ble antagelig sprengt, når de tror at estimatet er over den worst case. Ja.

Det er fascinerende. Jeg synes det er så fascinerende hvordan man opererer med så veldig precise tall på et tidligere stadie. Og du kan si at dette skal koste 16,32 millioner, jo mer spesifikke tall det er. Det høres ut som det er veldig presist og sikkert. Dette er jo et ekko. Jeg holder jo på med en dokumentar, den er kanskje ute nå faktisk, om regjeringskvartalet, som du er med på. Veldig bra opptreden der. Det er jo nesten copy-paste. Hvis vi skulle lage en dokumentar om formuebanen, som vi sikkert kommer til å gjøre, så blir det kanskje

Det er egentlig akkurat samme. Utgangspunktet, bare noen få milliarder, bare.

Og så vokser det, og vokser det, og vokser det. Det eneste med fornemmebånd har tatt litt kortere tid, bittelitt kortere tid enn regjingskvartalet, men hvis regjingskvartalet, at det stemmer at det er det fjerde eller femte dyreste bygget i verden, hvis man velger å regne på visse måter, så begynner fornemmebåndet å ta innpå her nå, begynner å nærme seg en topp 20-liste i verden på byggeprosjekter. Ja, og

Og så hvor lang tid det har tatt, det kommer nok an på hvor du starter startskuddet. Fordi det er jo sånn veldig morsomt hvis du går på Wikipedia-siden for Fornebøbanen. Illustrasjonen de har der, det er et Fornebøbanekart fra 1919. Da var det Aker kommune som planla det, men da tror jeg det het Snarøenbanen. Og da skulle det gå helt ut til Snarøya. Det var jo fra 1919-1990.

Så nå er det da neskalert fra 1919. Og jeg har også finnet i Aftenposten-arkivet referanse til et lure på om det var 1898. For da drev de, husker ikke å overtale, men det var før 1919 igjen. Da hadde de bygd jernbanen mot Drammen. Så var det notis at neste prosjekt blir da utvidet banen mot Snarøen. Og dette blir veldig enkelt, for da går det i grunnforhold med en liten notis da. Ja.

Nå er vi der 130 år etterpå. Akkurat med forbebanen så er det, her kan jeg litt mindre om hvorfor det blir så vanvittig dyrt. Det er jo alltid komplisert da, å grave i Oslo med grunnforhold og sånn, men visste man ikke det før før da.

Jeg har ikke så mye på Fornebybanen, men jeg synes det er fascinerende at vi har antakelig verdens dyreste trebanestrekning per kilometer. Nede i Moss har vi verdens dyreste jernbanestrekning. Vannforsyningen til Oslo. Ja.

helt forferdelig dyr. Det er mye å være stolt av her. Nasjonalmuseet, Munchmuseet, to ting som ikke var helt nødvendige, som fortsatt var mange milliarder. Jeg spurte Sjæk i PT her, hva tror du kommer til å ende på? Med alt vi vet nå, og litt nøkteren pessimisme, vil jeg gjette at Formuban ender rundt 32-35 milliarder med ferdestillelse rundt 2030. Så hvis det er et år til da. Ja. Så

det er vi på halvparten av regjeringskvartalet faktisk. Ja. Missregjeringskvartalet helt at stopper på 54 da. Den chat-KPT tror jeg at det lander på rundt 70. Tror veddoms av det samme, tror jeg. Ja.

Ja, men det er ikke... Og det snakker vi litt om i den dokumentaren, så følg med på den dokumentaren hvis dere ikke har gjort det allerede. For der, etter at det er 54 milliarder, det er vel det siste offentlige tallet. Men etter det så har jo regjeringen ønsket å legge til flere bygg inne på det torget. Så om de får det med, så ja, da er vi jo fort oppe på 70 sikkert.

Det er bare å glede seg og følge med. Det er kun en serie, årlig oppdatering på regjeringskvartalet, eller ...

- Ja. - År for år. - Det er noe vi kunne dratt fram med våre prater her fra julekalenderet tre-fire år tilbake, og så følte opp det. Det hadde vært morsomt. Hvordan står de diskusjonene seg nå? Jeg husker første gang vi hadde en sånn julekalender, da var jeg en ting jeg var litt nervøs for. Jeg var litt nervøs for at jeg skulle domme meg ut med en ting, men jeg dro fram den helseplattformen i Trøndelag.

som jeg fordømte som et kriseprosjekt, men det var egentlig omtrent at det ble lansert. Så visste jeg egentlig ikke så mye om det der, men jeg baserte jo det på at både i Danmark og Finland hadde de lov fem år frem i tid. De sa at det var et totalt krise der. Da tok jeg litt sjanse da, på spå at det ville skje i Norge, og det har de jo gjort i alle historier. Så akkurat den diskusjonen den har stått seg veldig bra i hvert fall. Synes du ikke du kunne shorte den utviklingen der da?

Ja, det er det som er så deilig med finans. Du trenger ikke å kjempe for ditt syn, for hvis du mener noe er idiotisk, så er det bare å trade det, så kan du tjene uansett. Hvordan kunne vi laget en shorteløsning for statlige byggeprosjekter? Det har vært en gøy gambling... Kanskje det er noen forbedringssider eller noe sånt?

For bettingsiden, ja. Kanskje det er der vi må shorte da? Ja, få det inn der. Det går an å vedde på valgresultater. Hvor dyr tror du forhånden av bubanen blir? Det hadde vært veldig moro, ja. Sånn kan det misbrukes. Da begynner politikeren selv å bette på det, og så får det det til å bli dyrere. Det er topp.

Nei, jeg har ikke helt løsningen på det. Du kunne blitt en leverandør i anbødet, men det er jo ikke så veldig lett å få til det bare som et lol-prosjekt. Ja, men jeg må bare hive det inn der før jeg glemte det. Det blir jo stas, det å sette seg på Formelbanen 2029 slash 30 slash. Det er jo faktisk byggetrin 2 på regjingskvartalet og Formelbanen ferdig samtidig.

Tenk det da, da er det mye å feire, mye snorklipping. Men RK skal jo bygge ut rind 3, og så følge med på dokumentaren. Superfascinerende, det her slutter aldri. Nei, nei, nei. Vi må få huset de børjekratene. Ja.

Ok, kult. Nå har vi jo, det jeg var litt bekymret for her i dag, var at jeg har jo forberedt noen ting å snakke om, og så har jeg forberedt på at det nå kunne bli litt sånn små tøysesaker da. Men det er også, jeg tenker også det er verdifullt da, for det er også de der små tøysesakene, det kan si litt om tankegangen, og hvorfor ting blir så dyrt. Og en ting som jeg har vært mer og mer opptatt av, litt kikket i gang av den filmen til Sindre, Vik Norby, det er jo det med at

Reglene som kommer inn i samfunnet vårt, det har også veldig mye å si, og det er ikke så lett å sette sånn prislapp på det, men det at vi får stadig flere regler, og noen må lage reglene, noen må følge opp at de etterleves, noen må prøve å forstå reglene, og noen skal straffe de som ikke følger reglene, det er en ordentlig bremsekloss på oss, altså.

Så jeg har tenkt litt på det her. Skal vi se. Og det var jo også litt fascinerende i valgkampene, for rett før valget var Høyre plutselig med på den ideen om at hvis vi skal få flere regler inn nå, da må vi ta noen ut på forhånd. Det er en sunn tanke. Men så er det sånn...

et monster her er jo EU. Det kommer så mye regler inn fra EU hele tiden. Så da det var en hel dag så kom over en sånn E24-artikkel om at nå var det 600 EU-regler som stod i kø for å bli tredd inn i norsk lovverk. Og flertallet av de, de bare glir inn uten at de blir behandlet en og en av Stortinget. Og så var det en artikkel om at i dag så skal det komme 60 nye lover inn.

Og så var jeg litt nysgjerrig, hva er disse lovene da? Hva er det? Og da fant jeg et sånt dokument. Det er jo så klart endeløst, så det er jo ikke mulig å sette seg inn i det. Jeg kan ikke tenke meg at noen politikere setter seg inn i det, for da hadde de ikke kunne gjort noe annet. Men jeg synes det var fascinerende da. Et ene eksempel det var, nytt lovverk for vifter.

Dette hadde det jobbet med siden 2013 i Bryssel. Fy faen. Da hadde vi hatt møter, det hadde invitert folk fra vifteindustrien, og det kunne være...

Det er litt vanskelig å komme til bunns i akkurat hva det regelverket skal gjøre, men da skulle det blant annet være standardisert sprekk på nettingen rundt viften, så ikke barn skal treffe fingeren inn i det. Det skal være veldig precise estimater på ytelse. Hvis det står at den viften skal yte 100 watt, men så yter den bare 92, krise jeg.

Masse greier da. Det er en av 600 ting. God intensjon kanskje, men er dette virkelig et kjempesort problem da? En annen sak som var, det var mye knyttet til mat og kosthold som du er opptatt av. Ja.

Men det blir ofte så smalt, og så klart, det er viktig at vi vet hva vi spiser. Da var det et nytt regelverk for det å bruke eterisk sitrongressolje som tilsetningsstoff i dyrefor, for eksempel. Eterisk gressolje? Sitrongressolje, ja.

Og eukalyptusolje. Veldig, veldig spesifikt. Hvem er det som har lyst til å ha eukalyptusolje i hundefor? Kanskje det er en greie, men

Det er reguleringen på det, at bruken av det ikke skal bli for høyt, og så videre. Ja, ja. Bare sånn redusjonisme fra EU, det har vært helt forfriskende, men det er jo tydeligvis ikke noe business i å fjerne ting og redusere alt. Med tanke på, hvis det er mye sånn der, nå vet jeg ikke i matveien faktisk, kost og ernæring, hva som blir tredje på huvudpostet her, men det er jo helt åpenbart at

Om Frankrike fortsatt gjør det, det vet jeg ikke, men jeg har bare lest tidligere at de har jo ikke noe plastemballasje, jeg tror det er innlagt forbud mot det. Så det er jo sånne der veldig enkle, nye føringer som faktisk er til gode for hvilken som helst befolkning, som er sånn

Nå må du slutte å pakke inn all dritten deres i plast, nå må du selge det bart. Det kommer til å gjøre at det blir mye svinn, men da må du gjøre noe forluftig med svinn og så videre. For å få bokt med mikroplast, for eksempel. Ja, som sagt, det er ofte en god intensjon, så er det litt komplisert å følge hva konsekvensene av alt er. Man kan jo også si at kanskje det her med plast, det bevarer jo matvarene litt lenger, så kanskje det blir veldig mye mer svinn og

Kanskje det er svinnende, kanskje fører til mer forurensning. Så blir det litt komplisert å sette mikroplastforurensning opp mot CO2-forurensning og kunstgjørsel. Det er veldig komplisert. Men jeg ser for deg at byråkratene i Norge er vant med at det kommer masse ting fra EU og EØS hele tiden, og så melder vi oss ut av EØS-samarbeidet. Bare helt ute, sånn UK-style. Og så plutselig kommer de byråkratene på jobb 1. januar, bare sånn.

Så ser de inboxen. Ingen. Det er ingenting. Det er ikke noen nye lover og regler. Så er det sånn der, oi, shit, kan vi bare endre? Skal vi bare gå og endre de norske? Kan vi bare gjøre det uten at EU må godkjenne det, eller at vi må konferere det? Kan vi faktisk fikse ting og rydde opp selv? Alle ser på hverandre litt nervøst, og bare sånn, ja, kanskje vi bare skal... Skal vi ikke sjekke med noen? Er det ikke noen sånn overformyndering som trer ting over huet på oss? Ja.

Det er et interessant tankespill at vi faktisk kan ikke bare fjerne plastimportasje selv hvis, eller si at vifter skal være på denne måten hvis det er så viktig for oss da. Ja, det er kanskje noe EU-forkjemperne sier om at hvis ikke vi hadde hatt det presset fra EU, så ville norske byråkrater gjort akkurat det samme, men da måtte jo vi lønne av de.

Så da har du liksom store driftsfordeler da, ved at det er noen i Bryssel som gjør jobben for alle. Det er jo noens, har et argument lignende det. Det er et rått argument, vi må bare melde oss ut av øyet. Vi kommer til å trenge veldig mange nye byråkrater. Flere inne i offentlig sektor. Ja, det er liksom aldri snakk om at det er ting man ikke trenger å gjøre, det er jo det som er poenget her. Kanskje dette er ting som har en viss verdi, men egentlig hadde vi ikke trengt å gjøre det. Ja.

En annen sak her, så jeg at det var nye regler for bruk av blåfarge som tilsetningsstoff i fôr til katter, hunder og prydfisk. Når du skal drippe pellets ned i akvariet, nå er det antagelig lov å ha blåfarge på det. Det har det ikke vært før da, til prydfisk.

Det er prydfisker, gullfisker og stilige fisker. Ikke oppdrettslaksen. Er det meselin blu som ligger oppe i akvariet? Det var indigokarmin, som er en annen type blåfarge. En sak som jeg synes er veldig morsom. Nå er det et ganske tett regelverk knyttet til blant annet transport av struts. Og da...

Da er jo intensjonen av dyrevelferd. For vi bryr oss om dyrene. Og da er det sånn at hvis du skal transportere struts, da må strutsen, den er rett til å ha med seg en venn, så ikke den skal stå alene. Akkurat. Den er også rett til på et visst antall kvadratmeter rundt seg, så ikke det blir for trangt. Og så, det er liksom så nitty gritty at det er til og med spesifisert at strutsen, når den har med seg en venn,

Hvis det er en kvinnelig struts, så skal den vennen ikke være en kjønnsmåden mannlig struts. Selvfølgelig. Ja, for da kan jo det føre til lite av hvert. Det har vi sett i kultursektoren i mange år, på menneskeheten, så det gjør vi ikke. Men vi mennesker, vi har ikke de samme rettighetene. Vi blir stua inn på toget til vi. Der må vi stå som Silje Tønne, og der kan kvinner risikere å få en penis i rygg, faktisk. Rett sammen der.

Jeg la jo fram det der strutseregelverket som en slags vits, som jeg tenkte at dette må jo vise folk at vi har vanvittig mye regler. Og hvor stort problem er det da? Alle skjønner at det er en god intensjon at ikke kvinnelig struts skal bli utsatt for seksuelle overgrep i et transport. Men...

Det ene er jo, nummer en, hvor ofte er det strutsstransport? Det skjer i Norge det hele tatt. Nummer to, klarer ikke de som eier strutsene å ta litt ansvar? De bryr seg om dyra sine, så kan de ikke stole litt på det da. Strutsevogner, strutstransport.

Ja. Istruts, en nytt firma som kommer nå. Og da likevel, til og med blant mine følgere, så ble jeg da beskyldt for å hate dyr og ikke bry meg om dyr, og jeg bare ville at dyr skadet elendig. Så det sitter langt inne. Forstå det greiene der. Og det her, selv om jeg fikk kjeft på det, det tar jeg ingen selvkritikk på. Det her, det står jeg for. Vi må liksom skjønne at vi kan ikke løse...

absolutt alle problemer, 100% med nye regler. Det går bare ikke an. Vi er pro-dyrevelferd, men det trenger ikke være sånn nullsumspill at det skal gå ut over verdighet for mennesker på transport. Det er jo veldig hyggelig at samferdselen vår går punktlig, og at det faktisk er plass uten at du er kvinne eller mann, og slipper å få en halverigert penis i rygg

Det er beinskrekk. Det er fordi jeg ikke tar tog eller t-bane. Jeg vil ikke ha penis i rygg. Aldri opplevd det, men... Jeg kan ikke si noe om på en måte hvor...

om jeg liker det eller ikke. Kanskje jeg likte det. Liksom med veganisme. Du vet ikke om du liker det? Nei, det er jo som veganisme. Jeg må prøve det før jeg kan si noe om det. Er det veganisme i 2026, og i 2022 så er det andre ting du skal teste. Ja, vi får vente spent på den dokumentaren. Ja, det blir neste prosjekt. Ja, men...

Jeg fikk også tilbakemelding når det gjaldt dyretransport, at det finnes smutthull der også. Tenk det at reglene kan føre til at smarte folk bruker tiden sin på å finne smutthull. Da fikk jeg beskjed, noen som hadde transportert hest og gjort det,

De fortalte meg om et smutthull i reglene der, for det er noen av de samme reglene som gjelder for hestetransport. Men hvis du sier at denne hesten driver med sprangridning, da er du unntatt fra reglene. Ja vel? Ja.

Fordi da er det litt mer normalt at du transporterer det over grensene. Du får litt sånn slipper en del ting. Jeg tror tanken er at da antar staten at da er det en veldig verdifull hest som du tar veldig godt vare på. Dette er ikke noe du stuer sammen på vei til slagdriv. Skragrydning, det er det der rikmanns, Mertha Louise, menn med tettsittende bukser og...

Ja, riktig. Og mye B-aksjer, mye arv. Ja, riktig. Her er det smutthullet. Da kan jo staten, hvis staten hører dette her, nå vil jo de sette ned en kommisjon for å tette det smutthullet, og da har du det gående. Da har du noen som skal ikke bare lage regler, følge opp reglene, skal tette smutthullereglene og alt dette for at struts skal ha en partnertransport.

Det gjør noe med Norges produktivitet på lang sikt, hvis vi skal holde på med det her. Jeg blir forbannet for det å være sitting-kommisjon. En gang i tiden var det litt stas. Du kunne sette det på CV-en, du kunne skrive det. Det fantes ikke sosiale medier på 70-tallet, men det burde jo vært det å være med i kommisjon. Det må jo være litt høyverdig. Nå er det kommisjoner for strutsetransport og smutthull for ditt og datt. Da vanner vi jo ut dette høyverdige arbeidet og kommisjon. Jeg kan bryte seg om det her.

Alle kommisjoner, det er ikke... Du må finne på et nytt konsept som ligger over kommisjonen. Ja, og det var jo... Jeg tror det er allerede politikerne, bare feier det unna. Du får en rapport. Og sånn var det jo... Det tror jeg vi kanskje har snakket om før, men i hvert fall Stoltenberg... En gang han kom inn som finansminister, så fikk jo han en rapport fra en sånn kommisjon. Hva var det det het da? Produktivitetskommisjon, eller noe sånt? Ja.

Jeg fikk rapporten, og sånn, ja, dette er sikkert bra, men det er politisk vanskelig. Så jeg bare stikker fra pressekonferansen, jeg gidder ikke å høre på resten.

Det er litt sånn som å få barnetegninger av barna i barnehagen din. Det er sånn, oi ja, dette skal vi ta vare på. Dette skal jeg kose meg med. Kjempefint. Ja, altså hvis det blir like høyt på CV-en som en barnetegning, og det koster jo å ha en kommisjon med ti professorer som skal møtes og få smørbrød, møtes...

Møtes ti ganger og skriver en rapport på 120 sider. Det koster penger, ja. Jeg tror det er et eller annet med det der. Jeg har sittet i sånne utvalg og vært med og reist rundt og hatt sånn...

dagsturer til rundt omkring i Norge med NRK. Der sitter sånne her grupper som skal finne ut i forhold til at oppdraget, mandat og ble, ble, ble skal finne ut av noe. Aner ikke hvor det blir av det prosjektet, hva det fører til, er det bare innspill, er det... Jeg merker bare sånn at dette her er sikkert...

En av modellene som kan speiles over på det her kommisjonsgrevet vi snakker om nå, at det sitter folk som egentlig burde brukt tida si på jobb, der det faktisk månner, og så sitter de og kanskje synes det er litt stas også, ikke sant? Du møter oppe på en ny arbeidsplass, det er noen annen type drikke, det er noen boller, det er noen turer, inspirasjonsforedrag,

Du får hilse på en statsråd som sier, ja, lykke til med arbeidet, dette her er jævla viktig, dette er utrolig viktig. Jeg gleder meg til å se resultatet, og så får du henge med andre professorer, og så er det litt stats, altså. Jeg er ikke så nøye med å utbytte her, egentlig. Ja, men det tror jeg er en bra forklaring, det. Vi er sosiale dyr, vi, så vi liker å treffe andre folk og komme oss litt ut fra plassen, og føle at man er med på noe viktig, selv om det ikke nødvendigvis kommer så mye ut av det. Hva har du jobbet med for tida, Are? Nei, jeg er så...

Sånn kommisjon skal finne ut av sløsing og... Bare driften av Norge AS. Det er ikke noe big deal, det er bare... Men ja...

Du spørte meg her før om jeg har noen prosjekter på gang. Jeg sa jo egentlig at jeg ikke hadde det, men en ting jeg har lyst til å satse på er å følge opp der, få mer sånne. Og det vi trenger for å klare å nøste opp i det her er flere sånne konkrete eksempler, sånn som det der strutseregler. Folk forstår det stort sett. Og Anna Målberg fra Høyre som fikk den der nyhetssaken om den saken med at

Hvis du har rørlegg i bedrift, så må du dokumentere innholdet i håndsåpen på do i tilfelle noen drikker det, for eksempel. For å være en sikkerhetstiltak. Folk skjønner det er dustete. Vi trenger å få flere sånne eksempler. Jeg har snakket med en del folk om det i det siste. Folk i kommunene rundt omkring er så frustrert over at de blir pålesset mer og mer plikter.

snakket med en i en kommune, han sa at nå hadde staten finnet på at alle måtte ha en beredskapsansvarlig, for eksempel. God intensjon, beredskap er et motor, og det må vi holde i. Men hva skal den gjøre da? Det er på en måte at tanken er blant annet at de skal samkjøre arbeidet til brandmessen og ambulansetjenesten, for eksempel. Det høres jo fornuftig ut, men

Men har du ikke tillit til at du gjør det fra før? Det er en liten kommune med 1500 innbyggere. Tror du ikke at bransjefen snakker med de som kjører ambulanse? De samarbeider jo hele tiden uansett.

En sånn rolle blir jo bare et ekstra årsverk. En viktig regler for det å bygge omsorgsbolig og sånn. Kjempekomplisert, og det blir så dyrt. Og det er også blitt litt sånn sivil ulydighet. Jeg fikk et tips fra noen som jobbet i kommunene. Han syntes dette var litt spennende. Du vet, nå...

nå føler vi ikke helt normene som er satt fra staten her. Vi tar noen sjanser her nå, litt sånn sivil ulydighet, for å prøve å spare litt penger. For hun var jo stolt over det. Hun sier at nå tar vi en riske her. Kommunal ulydighet? Ja. Og det snakker vi. Det tror jeg det blir mer om. Og den der beredskapsrollen, da fikk jeg også høre det, at alle kommuner måtte ha det. Men noen jukset også på det. Fordi det bare hadde en person som hadde liksom 20 forskjellige sånne tøyseroller da.

Kommunal ulydighet, dette her er spennende, fordi nå snakker vi, her er det jo, da bruker vi faktisk stillingsvern i Norge til noe positivt, for en gang skyld, holdt på å si. Hvor du da virkelig bare sånn, oi, nei, jeg tok noen sjanser her, jeg har ikke satt meg så godt inn i reglene, jeg spiller litt dum. Kommunen tar litt sjanser, tøyer reglementet og lover å forskrifte litt med tanke på staten, og hvis staten oppdager det og gir smekk på punkt, så er det jo egentlig bare sånn klassisk, det er her sånn,

Norsk tipping bryter noen lover eller regler, så blir de straffet av et eller annet ombud eller tilsyn. Penge går i sirkel i staten med bøter og ting og tang, og sånn gjør det med staten og kommunen også. Da har de den leken der. Men den som har tatt sjansen,

Ha stillingsvern, få kanskje en annen tilbud med en annen stilling, litt sånt. That's it. Så her har vi en gyllene mulighet. Ja, det her er verdifullt også, for hvis en rådmann skjønner det her, så kan han si «Ja, nå skal jeg løse problemet. Come at me, bro. Hva skal du gjøre?»

Kaster du meg ut så jeg skal ha fire mil i sluttbakke, ja, jeg kan godt ta risikoen, jeg. Gi meg en rett-rett-stilling hvor jeg kan få en avslappende jobb med samme lønn. Hvis noen kommer med den tankegangen, så kan man få ting gjort. Nå har vi snakket lenge uten at vi har kommet inn på noe, særlig inn på de eksemplene vi har her. Men kanskje vi kan starte med et eksempel som har litt med det her å gjøre, fra Ålesund, hvor det var et veiprosjekt der som jeg synes var litt spennende.

som jeg skal vel se, jeg hadde noen notater her, men akkurat her tror jeg jeg husker egentlig saken ganske bra, fordi nå har jeg aldri vært i Ålesundet. Har du vært der? Ja, en gang. Det er et jævlig flott hotell her som heter Brosundet, er det? Der bodde jeg ikke. Jeg tok en øl der. Jo, Brosundet, det var fylt. Kjempefin by, det var det jeg skulle si. Så bare, jeg kan si noe feil med geografien her, men i alle fall for å komme inn mot sentrene, så er det jo...

Det er litt sånn dårlig vei inn der. Det er mye trafikk på et vanlig bilvei, tett på. Så alle er enige om at noe må gjøres, denne veien må utbedres. Så har de da kommet frem med to alternativer. Det som er litt fascinerende her, er at de to alternativene, det er det ett som er dyrt, som er dårlig på alle måter, skaper mer støy, mer problemer,

Det sluker mer urørt natur, mens det andre er bedre på alle måter. Det er billigere, skaper mindre støy, og da ville man jo tenke, da går vi jo så klart for det billigste og beste på alle måter. Men faren er at det billigste og beste prosjektet, det gjør det jo lettere å kjøre bil i området. Og Ålesund kommune har skrevet under på en nullvekstavtale,

Med hvem? Med staten for å få litt midler. Og det er ofte sånn, for eksempel sånn gatekunst og de der blomstepottene som sperrer parkeringsplasser og sånn, kan være finansiert av sånne avtaler.

Da er det et dilemma her, og statens veivesen var veldig tydelig på det. De var helt enige i at det ene alternativet var bedre på alle områder, bortsett fra at dette ville bryte nullvekstavtalen. Derfor skal vi bevisst gå for det dyreste og dårligste alternativet.

Det er ganske sånn fascinerende tanke. Herre, gi meg styrke. Gi meg styrke. Fordi, for å gå litt mer inn i saken, det dyreste skulle koste 7,7 milliarder, det billigste skulle koste 7,0 milliarder, og det dyreste alternativet er å oppgradere den eksisterende veien

hvor du da må utvide, da må du kjøpe noen tomter, og rive noen hus da, som står altfor nær vei. Det går ut over noen parker. Men nytten da, med hele vår tunnel som går litt rundt, det er jo at når du har bygd den veien, da er jo den gamle veien, som er et alternativ, da får du mye bedre kapasitet på hele greia. Men det er jo nettopp den kapasiteten man ikke vil ha, hvis du skal ha nullvekstavtale. Så, ja.

Kan man si opp disse avtalene her, hvis man kommer inn i et nytt, kommer som ordfører og bare gjør litt sånn millei, eller ta vekk det skiltet, river opp den avtalen? Du kan jo anta, jeg vet ikke hvor langt frem med tid, eller om det er ingått det evig tid, men her kommer det litt sånn sivil ulydighet inn nå, tror jeg da.

Og så tror jeg at hvis dette hadde vært for fem år siden, så hadde man bare gått for det dyreste og dårligste, for da stod den miljøetanken så bastant fast, 100 prosent, at det var helt urokkelig. Da hadde man gjort det dårligste. Men så var det en høringsrunde da,

Da viste det seg at alle som kom med innspill påpekte det helt åpenbare, at vi kan jo ikke bruke unødvendig mye penger på å bygge en dårligere vei enn en alternativ. Så her har statens veivisning egentlig blitt så overkjørt at ...

de måtte liksom backe ned. Nå har de også gitt seg. Nå sa de at ja, høringsgrunnen viste at de fleste mente at det var bedre å bygge den billige, gode alternativet. Så da får vi vel nesten gå for det da. Men det er jo fortsatt et sånt uløst dilemma her med hva skjer med den der nullvekstavtalen. Og her kommer jo regler, den avtalen kommer til å bli brutt her antagelig da. Spennende. Ja.

Da er vi i rettsak. Ja, det var det jeg mente med ulydighet. Nå vet jeg ikke helt hvor langt det har kommet til finansiering og planlegging, men nå er man enig om at man går for det. Så må man få finansiering på et eller annet vis. Men ja, hva skjer da? Kommer staten til å

Straffe Ålesund, eller straffe statens veivesen for det, det blir spennende da. Sånne kamper har vi vel ikke hatt så mye av i Norge, tror jeg. Jeg synes det er desto viktigere også med Ålesund, og har ikke jeg sett det, det er jo sannsynligvis noen sånne moderne arkitekturer der som i alle andre byer, hvor det har kommet opp noen sånne obosskasser eller selvvågdritt, et eller annet her og der.

Men stort sett, det jeg så Ålesund, er veldig mye gamle bygg, små koselige veier, kaféer, restauranter, hoteller, veldig, veldig koselig sentrum på alle måter. Så her er en av de bedre norske byene, synes jeg, en av de finere norske byene. Her er det vel verdt å tenke tunnel. Tenk på å lage en fin by som også er like fin om 100 år.

Jeg tror nok den tunnelen, det var liksom ikke helt inne i selve sentrum, det var jo på vei inn mot sentrum, da er jeg sykt utenfor. Men avlastende? Ja. Det her ble jo en digerasjon, men det var jo et sånt kjent kunstprosjekt i Ålesund, hvor de brukte en del, som alle kommuner, da var det kommunen som brukte penger på et sånt kunstprosjekt, og da

Hele poenget til kunstnerne var å danne en kontrast til denne arkitekturen. Det vil si å putte et eller annet inn der, hva som helst, som bryter mot... Ja, for eksempel. Et eller annet som bryter med arkitekturen, det er jo det som har vært...

Det typiske i offentlige usmykninger. Hvordan provoserer litt og gjør det helt motsatt av det som alle liker? Det er en arkitekturoperiørssak om at det alltid skal ha en kontrast i arkitekturen. Hvis du skal ha et påbygg på et gammelt viktig bygg, så må det påbygget se mest mulig skjevt ut, og asiemester skal ha noen skarpe farger, så må du bryte med originalen. Det hadde satt ut noen masse...

og basically satt ut en masse tømmerstokker i sentrum blant de der fine byggene. Statement? Ja. Apropos nasjonalteatret, der snakket vi også om arkitektur. Hva ble det til der? Er det landet? For det var ikke det billigste, eller det fineste alternativet var å forlenge nasjonalteatret med den stilen og arkitekturen.

versus å flytte, eller hva var det som var de andre alternativene? Var det nybygg, eller? Ja, her har det jo vært mye forskjellig. Jeg vet ikke om de, her er jeg ikke helt oppdatert på, men det var jo i alle fall noen som la fram et forslag om å bare bygge ut nasjonalt teatret i den samme stilen som det originale, og det var også en historikk med det, at det var jo en av de opprinnelige tegningene da det ble bygd. Det var jo å bygge det slik som man nå foreslår å bygge det. Ja.

Og det her trigga jo de der vanlige reaksjonene med at det var bakstreversk å bygge det på den måten. Som er jo et sånn paradoks hvor du sier at, nummer en, dette er et bygg vi for enhver pris må ta vare på. Men vi kan jo absolutt ikke ha det slik det har vært. De to tingene skjer jo mot hverandre. Men det var jo noen som mente at det kom til å bli veldig mye billigere enn, hva var det da? Det var noen som mente det skulle koste 10 milliarder etter forslagene. Ja.

Men så skulle dette alternativet du tar opp der være veldig mye billigere, men det var nok ikke sånn veldig sikker av det der estimatet der. Var det noen som kranglet på det? Jeg vet ikke hva som er riktig, men... Men Gud forbyr å la Oslos borgere eller Norges befolkning være med å bestemme her, eller ha en avstemning, eller...

Det skal vi ikke ha nå. Nei, det er liksom et fag det. Dette er et fag som dere må holde dere unna. Men det er jo det de sier i arkitekturopperhøret, det er jo et slags fellesskode, det er noe absolutt alle skal gå forbi og se på. Så det er jo verdt å ha en viss demokrati i denne avgjørelsen. Ja, det er arkitektur mye å ta tak i der også. Det er

Det er jo en egen podcast i seg selv. Men ja, da har vi vært gjennom Skipstunnel, Fornebubanen, litt forskrifter og lover og regler, og Ålesund. Ja, altså nå har vi vært over mange milliarder, så nå er det ingen som kan beskylle oss for å bare snakke om tøysesaker nå, føler jeg. Men så synes jeg det er et viktig poeng, for nå føler jeg litt sånn,

Hva er det man sier etter at man har vært igjennom en litt sånn vanskelig greie? Nature is healing, føler du? Det er noen ting som blir litt bedre nå. Jeg tror ikke det er greiene med Ålesund. For fem år siden så tror jeg det hadde vært superbasstant. Dette må vi gjøre. Nullvekstavtalen står foran alt annet. Men det er noen som åpner opp litt her og der, for det at klimasak må vurderes opp mot andre ting. Det er flere hensyn å ta.

Så må jeg litt, ja, så Øystein Sjøli hadde en sånn spesial hos deg. Det er jo en av hans saker som han er helt rett i. Det går an å mene at klima er viktig, men at det er også andre ting som er viktige. Som jeg synes vi begynner å forstå litt. Så det er bra. Ok, så det er mulig at det er en ny... Jeg tror det er en sammenheng med at folk har dårligere råd, er mer misfornøyd

Ting går ikke så bra, og staten er kjemperikk. Det tror jeg. Det er generelt for å sløse saken. Hvordan kan det være mulig at jeg nå har straks 145 000 følgere på Facebook? Det har vært alt for lett. Det er jo fordi at folk føler at man har tilnærmet lik null velstandsvekst. Vi i Norge har vokst opp med at alt blir bedre for hvert år.

Jeg tror alle på vår alder og litt eldre, de føler absolutt at da jeg var barn, så hadde vi ikke så god råd, men nå har vi mye bedre råd. Mens nå føler vi, nå stagnerer det. Da begynner folk å se seg litt rundt. Hvor blir det av penger, liksom?

Og vi ser jo at i staten, der er det mye penger, og der brukes det mye penger. Da er det naturlig at den kritikken rettes mot staten, og det er jo fortjent, tenker jeg. Også når statslederne er ute og reiser og bare øser, og så deler ut penger også. Hvor er de milliardene dukker opp fra? Litt inn i et fond der, litt inn i noe regnskog. Uzbekistan har vi vært innom her tidligere, der er det også skjedd ting, men det er sånn

Det må drystes ut noen milliarder her og der, og så er det ting blir stengt, og vi har ikke råd. Det er en sånn... Dette sakte, men sikkert, går ikke opp for folk. Ja, og med klima da. For nå har vi presset seg frem en diskusjon om at...

Vi må jo i alle fall, det er det som første steg, kunne snakke om hvor mye det koster, hvis du skal klare å prioritere noen ting. Og her kommer liksom miljøministeren og begynner å snakke om, ja, klimasaken koster 4-5 milliarder kroner i året. Det var jo et tall som kom fram. Det er jo helt sprøst, for alle skjønner jo at vi bruker jo ti ganger så mye allerede nå, før man skal trappe opp der. Så her er vi blitt litt flinkere til å sette det opp mot ting, tenker jeg. Ja.

Men disse kunstnerne med løs mage som lager kunst, driter litt på å lære litt og sånt, har de sluttet å filme seg selv, eller har de gått litt underground? Ja, det er et stort problem for meg. Nå har jeg jo bevisst prøvd å ikke kaste meg inn i kunstdiskusjoner så veldig. Nå er jeg

jeg skal ikke begynne, ja, jeg er litt lei av det her, jeg har noen tilbakefall da, hvor jeg gjør det likevel, men jeg tror hvis jeg skulle prøve nå å lage en sånn julekalender med 24 klipp fra statssettet av scenekunst, da hadde det vært vanskeligere, fordi de legger ikke ut så mye som før, så om det er bare en

Er det et symbol på, du vet, for ti år siden så la alle ut fyllebilder på Facebook og sånn, det gjør man ikke lenger. Er det det som gjør det, at det er en del av den trenden, eller er det jeg som har vært skyldig for at de prøver å holde det unna min julekalender da? Kanskje det er begge deler. Jeg tror nok det er en veldig stor årsak til at vi ser mye, mye, mye mindre av det.

Ja. Så det er litt dyre rettigheter på dette nå. Det er sånn der Premier League skjønte hvor verdifull de var, så er det sånn, kanskje vi skal skru opp prisene litt her. Lukke de litt. Alle kan ikke bare vise dette her på alle plattformer. Det er sånn kustmiljø. Tenk smart her. De har gjort det til en knappetskode. Du må være der for å oppleve det. Ja. Nydelig. Jeg har jo vært på en Vingemuller forestilling, hvor det absolutt hadde vært vanvittig mye bra reels, det tenkte jeg da jeg satt der. Ja.

Men problemet er at alt måtte være sensurert. Det var jo komplekst sånn sett. Det er noen som sier at ja, dere rumpenvarningsvideoene, åh, dette er tatt ut av kontekst. Ja, bare lite glimt på mange timer. Det er det absolutt ikke. Hele greia er fylt med pupperåd og penster som er

spredt rundt. Jeg blir enda mer interessert i dette. Uta kontekst? Hva er konteksten? Dette er jo spennende. Det er jo naturlig å tenke. Hvis noen anklager deg for å si at dette er tatt ut av kontekst, da må du jo si hva konteksten er. Hvis du da hadde klart å ha sagt at konteksten var egentlig sånn og sånn, dermed ble budskapet overringt, det kan jo i tre ganger skje, men hvis du ikke tilbyr den konteksten, da er den kritikken ganske meningsløs. Og når...

Det var jo da at jeg ble anklaget for å fremstille dette som at rumpemaling var en stor del av greia. Det er en stor del av de forestillingene der. Jeg hadde veldig lyst å reise til Tyskland nå, hvor han hadde en forestilling. Jeg fikk ikke dratt dit dessverre. Men da var det vist en sånn kjempepenis, flere meter lang penis, som bare hang over scenene. Det er det det handler om, liksom.

Men det er kult så, for jeg kritiserer ikke de for det, men jeg kritiserer de som er veldig opptatt av det der, og ikke tar ting ut av kontekst. Hvis jeg skulle stå nå nede foran Stortinget for eksempel, midt på dagens, er det sånn at

Jeg svarer sånn, ja, men det er klippet ut av kontekst. Dere fikk ikke med dere hvorfor jeg sto og nannerte foran Stortinget. Ja, det er en annen sak. Ingen ville hatt så mye velvilje mot deg. Du kunne sagt at, ja, men jeg vandret rundt, jeg sto utenfor Stortinget i åtte timer. Den nanneringen, det var det bare to minutter. Det er ingen som bryr seg om det. To minutter, vi hadde statement. Det er jo ingen...

Du ville jo ikke fått noe velvillig ut av det. Det er sånn, jaha, men sorry ass. Hvis du gjør det, så må du regne med at det er det folk husker. Litt sammen hvis du sprutter maling ut av rumpa, du må regne med at det er det folk tar ut av det. Så hvorfor gjorde du det? Jeg kan jo ikke si det, det må folk komme og se på kunstprosjektet, og det har blitt filmet, smugfilmet og sånt, det ødelegger jo hele min performance. Det var jo en...

Det var jo en mening bak det hele. Jeg prøvde også å si noen ganger når jeg fatt en kritikk, ja, men dette er bare ett av mine innlegg. Du må se tusen andre innlegg for å se helheten. Ingen godtar det premisset heller. Hvis jeg skal gjøre det prosjektet, eller når jeg skal gjøre det, så er det jo åpenbart at alle politikere må ta seg en runk før de tar viktige avgjørelser. Veldig godt. Det var smart. Det kom godt ut da. Man er...

Ja, jeg vet ikke hvor mye vi skal gå videre på det. Greier du en god overgang på det? Er det en god overgang til neste sak her nå? En god overgang til det? Nei...

Har vi en kunstfelt? Har vi noe morsomt? Det har jeg prøvd å styre unna. Fordi han godeste Homan Sharifi kulturrådet, det har jo han godeste Mike Tango. Ja, Morten Traavik. Morten Traavik har jo dekket dette her ettertrykkelig. Holdt til det, ja. Så du tenker sånn, den holder han i. Så da...

Han holder godt i den. Men vi kan jo fortelle litt hva som har skjedd siden sist, for vi snakket om det siste. Jeg var jo her, men det har skjedd noe siden sist, og det er jo at Kulturrådet ble jo drevet litt fra skanse til skanse her. Nå har kulturministeren, hun har jo sagt at nå har tilliten til Kulturrådet har fått seg en støyt, hun sier det. Og hun krever en slags forklaring, og nå må vi bli bedre da.

Akkurat hva det innebærer, det er jo litt uklart fortsatt. Nå så jeg noen som fant en gammel artikkel fra 2012, hvor Kulturrådet sa nøyaktig det samme. Der også var det en debatt om, da var det nestlederen av Kulturrådet som sa at, er det egentlig riktig?

at vi som sitter i Kulturrådet skal få penger av Kulturrådet, er det ikke litt rart? Dette må vi se på, sa lederen da. Ja, dette må vi se på. Nå er det 13 år senere, og man er i akkurat samme problemstilling. Jeg er fristen til å si, og bare sånn skal vi erkjenne at dette systemet fungerer ikke, fordi jeg kjenner ingen involverte i som styrende og Kulturrådet overforstått,

Jeg gjør det som oftest. Jeg antar at dette er ganske vanlige, hedelige, ærlige mennesker. Jeg tror ikke det er noen svindlere som jobber i kulturrådetsystemet. Hva sier du? Hvis vi ikke kan klippe din blikk i ditt, er du bare... Jeg kan være naiv der. Jeg tenker jo, er man sånn eller blir man sånn? Jeg er villig til å si at sånne systemer

blir man sånn, fordi man er like sinde, og som også han, Morten Trovik, sier, dette er liksom samfunnets outcast på mange måter, spesielt i kultursirklene da, og at liksom når disse sirklene blir så små, det er svingdører inn og ut av kunstfeltet, du sitter i faggrupper og styrer og bestemmer, så viskes de tingene ut, og det her

Alt dette her sier jeg med en gjenkjennelse fra NRK, at alt når du sitter i NRK og lunsjer med samme menneske og diskuterer problemene med de samme menneskene på det samme huset med den samme politiske slagstiden og bakgrunnen hele tiden, så blir man blind på den kritikken utenfra, og man bare sånn jeg kunne huske hvis noen kritiserte det vi drev med Peter og NRK, så er det sånn ja, ja, ja, men de skjønner jo ikke hva vi driver med, ikke sant? Hva vi egentlig prøver å lage, og de skjønner at vi er ikke korrupt og alt, så jeg tror

Gode mennesker med gode intensjoner, stort sett. Jobber i systemene og korrumperer de, sakte men sikkert, uten at de merker det. Ja, og jeg synes her er det en filosofisk diskusjon, for ordet korrupsjon kommer jo hele tiden i kommentarfeltet hos meg. Og det presser meg til å si, ja, men dette er jo korrupsjon. Det er litt vanskelig, hvis du skal prøve å være precis i språket, korrupsjon betyr jo at noe er ulovlig. Ja.

Og det kan jo hende at vi i Norge har gjort ting som i andre land ville vært korrupsjon, at vi har gjort det lovelig i Norge. Ja. For de følger jo noenlunde reglene, de som driver med det her. Så det å kalle det svindel, ja, det følger jo kanskje reglene da, men...

Problemet er at reglene kanskje skulle vært annerledes, og at noen utnytter den friheten litt for mye, kanskje. Men Morten har blant annet sagt det, at han er mye i Albania, kjenner en del kunstnere der, så han har forklart denne saken til kultureliten i Albania, og de hadde fått seg en sjokk. De sa, her i Albania, dette ville vært korrupsjon, fordi

Det er jo absolutt ikke sånn her at de som deler ut pengene kan motta pengene. Du har liksom ikke så høye forventninger til staten Albania når det gjelder korrupsjon, men akkurat her så mente de at dette var hårreisende som skjedde i Norge. Dette her strander dette her med at hvis kulturministeren ikke vil ta grep eller kjøre hardt, sånn som vi så Tony Brenna sparka

NAV-sjefen nylig, som var mye kritikk for. Der ble i hvert fall tatt en beslutning. Jeg har ikke satt meg i en sak om det var rett eller galt, men når det ikke tas noen beslutninger om at noen skal gå, eller det skal bli noen endringer, eller at dette her funker jo ikke, så er det jo status quo, at de samme menneskene skal holde på. Og så er det sannsynligvis også

klok av skade, det er jo det som er problemet her også, at Kulturrådet ser støyen, dette er avisene som prøvde å ta oss, dette er de som var ute etter oss, dette er Morten Traavik, han kom til å kaste ut fra dette her, og så blir man også bedre på å skjule prosesserspor, gjør det mindre transparent, man fjerner nettsider med kontaktinformasjon, sakte med sikker, så blir det klok av skade, beskytter man seg mer og mer fra

eksternt innsyn, da. Det kan hende, ja. Som en naturlig konsekvens. Jeg tenker, jeg ville gjort det hvis jeg var kulturarv. Han er Sigmund Løveåsen som er sjef der nå. Han er jo relativt ryddig, da. Han svarer jo på spørsmål stort sett, selv om det er jo ganske kalkulert. Men han er jo noenlunde ryddig fyr. Men

En annen ting, en annen vinkling på det, det er noen som har etterlyst, ja, hvor er Riksrevisjonen? Nå må Riksrevisjonen komme inn. Men det gjorde, de hadde en sånn revisjon for en del år siden. Og da fant de masse ting å kritisere. De mente det var veldig problematisk, men det løste kanskje ikke de problemene som vi nå ser er problemer. Blant annet så var de veldig opptatt av at kulturpengene ble ikke jevnt fordelt geografisk.

At kanskje kunstnere i Vestfold fikk mer penger enn kunstnere i Telemark, for eksempel. Og da hadde Riksrevisjonen krevet at Kulturrådet implementerte tiltak for å sørge for det. Who cares, liksom? Er det der slaget står? Og de mente også at de hadde ikke gode nok systemer for å dokumentere prosesser i saksbehandlingen. Begge deler blir jo sånn at det blir mer byråkrati, for du må ha mer folk til å følge opp. Ja.

Men det løste jo ikke de problemene som hadde blitt debattert før, det der med interessekonflikter og det at det helt uthenger til seg selv, som er en veldig mye større sak egentlig. Jeg vet ikke hva Riksrevisjonen helt henger seg noen ganger opp i, litt sånn halvautistiske ting som ikke er essensen. Og så er det litt sånn annerledes med alle andre statsråder, med sine poster og de tingene de styrer over, så er det med kulturen.

Da følger det her, vi har presse, vi har kunsten, vi har alle disse tingene her, hvor da jeg tipper en statsråd og en uerfaren statsråd, når Lubna Rafferi, jeg vet ikke hvor lenge hun har vært i GEMA og sånn, men det er jo en stor fallhøyde og et enormt press på statsråd.

I det klassiske, du skal ikke påvirke kunsten, du skal ikke påvirke kulturen, du skal ikke påvirke pressen. Med en gang du går inn og sparker folk, eller prøver, krever endringer, så kan du med en gang få kontra på noe som kanskje ikke en Arbeiderpartipolitiker vil ha på seg, at du går inn og prøver politisk påvirke norsk kunst eller kultur. Du går utover ditt, sånn kan vi ikke ha det i Norge. Politikere skal ikke diktere, og så videre. Det ser veldig dårlig ut,

Så det er jo sikkert vanskelig for en politiker å olegge seg. Hva skal de si? Hvor hardt skal de gå inn? Mens i andre felter er det kanskje mer sånn,

dette er skandalet, du går. Ja, det er jo mye snakk om armlengdets avstand. Ja, nettopp. Og det er jo noe spesielt husilje i Jemmedal har blitt møtt med, som snakker om kultur fra FRP. En gang hun sier noe som helst om denne gjengen her, så er det sånn, back off, armlengdets avstand. Vi vil ikke høre på dette. Det skal ikke du mene noe om.

Men det er jo en interessant prinsipp i andre saker. En ting som jeg kanskje vil kunne ta opp her, det er jo universitetssektoren. For her er det jo, det skrev jeg om i nettavisen for ikke så lenge siden, litt av det samme greiene med armlengdes avstand. Er det noen som mener at det er mye unødvendige studier, og Peter Frølik hadde det greiene med tullestudier,

Simen Velle mente at man skulle fjerne stipender på visse studier. Nå har det vært sånn at lånekassen har ikke noen mening om hva du skal studere. Du får lån uansett. Men her har man begynt å ymte frem på at nå må vi gjøre noe med dette. Og da er det jo samme forsvaret at back off, armlengdes avstander, vi skal ikke mene noe med dette. Men her om dagen, nå skjedde noe veldig spesielt, for SV la frem sitt alternative statsbudsjett. Ja.

hvor de som vanlig gir 6-7% mer til absolutt alt. Et veldig interessant unntak fra det var en kristen høyskole som mistet hele statsstøtten.

Fordi, nummer en, de var kristne, og nummer to, det var noen ved den høyskolen som hadde sagt noe som ikke var helt riktig om homofilt ekteskap og pride. Da kan du begynne å trekke fram denne armlengdes avstand-argumentet igjen. SV-politikere var på Peter Frølik da han begynte å snakke om tullestudier. De bryr seg ingenting om det. De skal bruke det virkemidlet tilbake, ikke sant?

Det synes jeg er et veldig paradoks da. Og litt av det samme i kultur, for hvis en politiker sier...

Eller kulturrådet, det har jo blitt vridt over på, ok, nå skal kulturen handle om miljø, nå skal kulturen handle om urfolk. Det kan de si, og kunstnerne må jo lystre for å få penger. Ingen som problematiserer det da. Ingen som problematiserer det i universitetssektoren heller, for det politikere sier jo at

De kan jo si at nå skal vi legge ned studier på petroliumsindustri for eksempel, det vil vi ikke ha. Nå skal vi ha satsing på grønn energi. Ja, ok, universitetene oppretter studier på det da. Da er liksom ikke det et argument lenger. Så jeg føler det er litt som venstresiden skal bruke de virkemidlene der, men med en gang kanskje noen på høyresiden bruker de samme virkemidlene, da er det sånn, nei, det er ikke lov. Armelignelse avstand.

Det er litt morsomt å si, det er jo stortingspolitikere er jo deg og meg, altså de representerer jo deg og meg, så hvorfor skal ikke sånn prinsipielt de kunne mene eller gå inn og prøve å endre praksis i om det er kultur og skal inn i kunstfeltet. Hvis jeg sier at jeg er dritt lei av at det er for mye scenekunst, jeg er dritt lei av at det er pressestøtte, det er bare høylegger, så må jo min folkevalgte kandidat også kunne gå inn og gripe inn og gjøre noe med det.

Ja, det er jo en logikk i det. Og så sier man jo at ja, men... Hvordan skal jeg ellers påvirke det? Ja, det er jo en mening med at... Hvis du ser litt stort på det, hvorfor har vi statlige universiteter i det hele tatt? Det er jo en politisk mening bak det. Det er jo et mål man har lyst til å oppnå. Man har lyst til å utdanne folk som kan bidra til verdiskapningen og forskjellige ting. Så det at politikeren ikke skal ha en eneste hånd på ratt i det hele tatt, det er jo...

- Litt rar tanke. Det er ikke sånn at universitetene eller kunstnerne nødvendigvis har insentiv til å skape noe som er bra, hvis ikke det er noen som følger opp seg selv. Kunstnerne kan bare sitte på gutterommet og ha et show for sine kompiser, sånn som han og Homan Sharif i bokstavelig talt har hatt. Universitetene kan prioritere å starte studier som bare er enklest mulig å starte,

for da får de lettere publiseringspoeng. Tenk hvis du skulle starte et universitet ute i distriktene, du skulle starte et universitet i Gjeilo eller Løten, hvordan skulle du gjøre det? Du må jo produsere master- og doktorgrader. Det er mye lettere å produsere en doktorgrad i noe sånn kjønnssynsing, enn å produsere en doktorgrad i noe som har med ekte vitenskap å gjøre. For hvis du skal få

få professorer som skal undervise i noe ingeniørfag, da må du jo knytte til deg folk som er verdifulle for næringslivet. Det er ganske komplisert, og de må ha en ordentlig lønn og sånn. Hvis det er litt mer snakkeklasserbaserte, eller synserbaserte doktorgrader, da er det veldig lett å starte det. For her er det masse folk som gjerne vil undervise i det. Det er jo ingen som vil innholde, eller det reaksjonelle til livs,

det er jo finansieringen som jeg er med på, som jeg vil tilgives. Det er jo ingen som vil nekte noen å lage den type kunst, eller den type aviser, men det er jo hele den finansieringsmodellen som må være mulig å demokratisk kunne påvirke på en eller annen måte. Det er jo ikke en scenenekt, eller en...

prøve å gå inn og påvirke hva folk skal mene og synes og ytre og lage. Det er jo overhodet ikke det. Det er det full frihet å gjøre, men det finansieringsbiten, man må greie å skille innhold og offentlig finansiering. - Ja, da vil de si at jeg vil ikke klare å ha dette som et yrke hvis ikke jeg får den finansieringen, så da vil de si at da er det to sider av samme sak.

Nei, det her med universitetene, nå har det vært en sak som jeg har skrevet om mye i år, men da kommer det samme grunn. Ja, men liker du ikke kunnskap? Sånn binær tankegang. Du liker ikke kunnskap, du. Hat mot kunnskap. Hat mot kunnskap, ja. Alt i riktig dose. Du benekter opplysningstiden du har. Ja, jeg gjør det, ja.

Alt er i riktig dose. Vi må ha mat, men vi skal ikke spise ubegrenset mye. Og nå...

Tilbake til det Stoltenberg sa. Han sa noe som var litt... Nå begynner vi å nærmest jage 70-åringene inn i arbeidslivet, for vi har så mange på arbeidskraft. Nå skal pensjonisten jobbe. Vi bryr oss jo ikke nå om de på 20-30 år skal jobbe. De kan jo ta sin fjerde mastergrad. De kan lage kunst uten å ha et publikum.

Ja, men 70-åringene skal jages ut, og de skal ikke få pensjonere seg. Så her er det noe dilemma da. Hvor vanlig er det, tror du, blant unge 20-35 å ikke vite, enten får du ikke jobb, eller så vet du ikke hva du har lyst til å jobbe med, eller at det bare er jobbene som er der ute, er under din stolthet og paygrade-prinsippet,

så går man inn og bare studerer i påvent på at det skal dukke opp noe fett, og at man kanskje kan da også gå inn i en jobb med litt høyere lønns tak da. At man bare går inn i studier, og så hever man noe stipendium og studielån, og så utsetter man

Livets svare skole. Ja, man kan jo mistenke det. Det er vanskelig å bevise at det skjer, men det virker jo som en veldig logisk forklaring det. Og mange er sånn bare sånn der, jeg tar et ekstra, nei, jeg bare går litt matematikk, ja. Jeg tar tre år med matematikk. Det er jo ikke så mye hard science, hvor du egentlig bare sånn, jeg tror jeg kanskje tar master i fysikk, ja. For å se hva som dukker opp etterpå, liksom. Ja.

Nei, det er kanskje de som går litt mer målbevisst inni det fra starten av. Hva var det jeg skulle si om det da? Universiteter, skole, vekttal. Skal vi gå over på en sak jeg hadde tenkt på her, som skjedde, som jeg leste om nå her om dagen her, med eksamensforberedelser på Universitetet i Bergen. Ikke en veldig stor sak, men jeg synes det her sier veldig mye om norsk tankegang. Fordi da...

var det en video fra, jeg tror det var Bergenstiden, en av visene i Bergen, som hadde snakket med tre jenter. Og de tre, det var en helt fantastisk video, fordi de var veldig opprørte juststudenter, og de hadde fått nok, for de opplevde at alle sine medstudenter juksa seg til å få mer tid på eksamen. Ja. Ja.

Hvordan gjør man det? Det gjør man ved å si at man har en diagnose, gå til legen og si, da kunne man for eksempel si at man slet med støveallergi, eller vitaminmangel, eller betennelse i akillisen, eller eksem på magen. Du går til legen og får et papir på det, sender det og søker om utvidet tid på eksamen. På Universitetet i Bergen nå,

De hadde da i fjor behandlet 1450 slike søknader. Å fy faen. Ja, 1450 søknader. Og igjen da, norsk snillisme, gode intensjoner, vi vil legge til rette for folk som har behov. Her strekker vi oss veldig langt da. Men,

Bare se for deg. Noen ved universitetet må ta imot søknadene, sikkere føre dem inn i et arkiv, lese dem, behandle dem med best evne. Noen må skrive dem, det er 1450 søknadene, det tar tid.

noen må reise fysisk til legen da. Eller kanskje du kan ringe med etter sørene. Men en lege må også sende den dokumentasjonen og gjøre den vurderingen. Det snakkes jo mye om fastlegesituasjonen, at det er krise der, de er overbelastet. Men her er jo en av problemene, ikke sant? Hvert høys, og så klart noen

Noen har kanskje problemer som gjør at de må ut og snyte seg hos hvis de er allergiske. Men det var veldig påfallende da mente de der jentene som stilte opp på den videoen. De sa at jeg kan personlig si navnet på 50 stykker på mitt eget kull som er unødvendig til rettelegging på eksamen. Du vet at det sitter smarte folk der. De har aldri nyst en dag i sitt liv på grunn av allergi. Men de får en time ekstra.

Det var bra, veldig artikulert. Og det ene er jo at det er sinnssykt mye unødvendig arbeid. Og så er det jo litt synd for de relativt få som har et reelt behov. For da ble alle mistenkeliggjort.

Det er en ting, det er mange elementer på det her. Og så var det også, jeg som sa det, en veldig bra innspill om at du ber om mer tid nå, men du ville jo aldri bedt om å få jobba lenger i det ekte arbeidslivet. Fordi at du har allergi. Jeg har allergi, kan jeg få sitte ni timer på jobb i dag, i stedet for åtte? Ingen ville sagt det, ikke sant? Ja.

Her er det jo voksne mennesker som er 23-24 år. Ja, ok, det er litt kjipt å ha allergi, men du må begynne å vende deg til arbeidslivet. Men her skal vi være så snille og legge til rette. Jeg antar at de som tar imot de søknadene her, antall søknader hadde jo også eksplodert de siste årene.

Hvis det bare handlet om legitime allergiproblemer, så hadde jo det vært relativt stabilt, ikke sant? Sikkert kommet bedre medisiner de siste årene nå. Men nei, det hadde eksplodert. Med ledelsen ved Universitetet i Bergen da. De sier, vi har ingen grunn til å tro at dette systemet ble misbrukt. Selv om du skjønner, du vet at det er ljug, ikke sant? Du vet jo at alle forstår deg. Alle de...

ingen, vi har ingen grunn til å tro at dette blir misbrukt. Du vet at det er jøg, du vet at dette er sånn sosialt spill, fordi ingen har noen insentiv da, til å si nei, til å stoppe det greiene her. Fordi, ja, skolen blir jo upopulær, det blir bare kjeft å få hvis skolen sier noe på det. Men takk i hver de der jentene som stilte opp til media da. For de var jo forbanna, for de sa det at, ja, jeg også kunne jo helt sikkert fått den der ekstra timen og

på eksamen. Men vi hadde liksom en ryggrad her, en moralsk ryggrad. Så det ville ikke vi, da sier vi hele fra. Kjempebra, kjempebra at de gjorde det. Og igjen da, det er ikke der de store pengene forsvinner, men hvis du tenker på helheten i det, så det går med en del tid da. Enten er du fullstendig

om hva som foregår på skolen din, og at dette er et veldig utbredt opplegg. Ellers er det rett og slett null ryggrad at du tør ikke

Og bare helt klart erkjenne, ja, selvfølgelig dette er veldig vanlig, men vi har ikke funnet en bedre løsning enn dette. Det er sånn, ok, yes. Ja, men det er jo bare en bra start. Enn å bare benekte at det foregår, da avslører du jo enten begge deler, jeg vet ikke hva som er verst, at du ikke vet om det, eller at du ljuger til pressen. Begge deler er kjempeproblemer. Ja. Ja.

Og så, i tillegg til alle ressursbrukene, kan man kanskje si at et enda større problem er jo at det bygger en kultur her, for at alle får den der tankegangen om at, oi, nå møter jeg et problem, og det problemet skal jeg prøve å løse ved å finne smutthull, bruke min intellektuelle kapasitet til å finne smutthull her. Hvordan kan jeg ta noen snarveier og jukse litt for å få en fordel

overfor mine medstudenter. Og jeg skjønner ikke helt at noen har lyst til å sitte sju timer på å skrive på en eksamen uansett. Og det der å gi alle like mye tid, da kommer det inn sånn der, ja, men da er det støveallergikeren stille dårligere enn den andre. Er det da, da er det ikke rettferdig lenger da? Ja, det var jo også noen som sa i kommentarfeltet, ja, kunne ikke alle fått litt lenger tid da? Men ja, det er jo på en måte sånn det var i utgangspunktet, at alle hadde like mye tid. Mm.

Men ja, nei, alle ujevnheter i samfunnet skal utjevnes, og da blir jo det offerstatusen blir jo en kapital å ha det da. Så da har en falsk offerstatus, så er det en viktig kapital, da får du noen fordeler. Men den der

det at vi skal lære oss opp til jakte på den offerstatusen, veldig uveldig greie, tenkte jeg. Så smarte juststudenter, de burde kunne bruke tiden sin på noe mer verdiskapende enn å prøve å lure universitetene. Ja, men det liker jeg. Det var bra til de der jentene jeg stilte opp, og så, det er en bitteliten sak i det hele, men jeg sier så mye.

Ja. Det skiles jo utrolig mye. Og det speiler jo litt sånn utvikling i næringslivet, tenker jeg da, med at i stedet for at næringslivet skal prøve å skape noe, så er det sånn, nå skal vi prøve å finne måter å søke om penger på. Det er litt samme settingen, og der går det jo mer i midler, så klart, men

Det er problematisk av samme grunne. Det er at det er all tiden som går med på å søke om å tilpasse seg. Alle som sitter på den andre siden som skal ta imot søknaden. Og helheten i det at nå gjør vi noe annet enn det å bare gunne på å skape noe. Det sier også noe om en ny, moderne, norsk mentalitet rundt rettigheter. Og det her kan mange arbeidsgivere

Og bedriftsærer kan kjenne seg igjen i, er jo som man ikke kan snakke om høyt, for det er usensitivt, og det er personlig informasjon og bla bla. Men folk som sykemelder seg, for eksempel langtidssykemelder seg, og utnytter systemet til det fulle, de er fullt sykemeldt så langt du kan være uten å miste jobben, og så er du tilbake igjen med ekstremt mye tilpassninger, et helvete for arbeidsgiver og

og eier å tilpasse. Ikke jobbe for mye og passe på at du kommer tilbake i natt, du synes det er trygt, vi skal ikke gå på ny smell, og så jobber de akkurat den porsjonen med uker eller måneder, som gjør at du kan syke deg på nytt i en ny periode. Jeg har hørt det fra så mange som kan ikke si det, fordi det er hjerterått og uempatisk og alt dette her.

Men det kan velte bedrifter og grann, fordi folk vet, folk som er misfornøyd, eller har en mentalitet at de skal prøve å karre til seg så mye rettigheter til seg selv som overhodet mulig, så utnytter de også de rettighetene fullt ut. Så godt de kan. Hvis jeg kan knipe ut litt mer penger fra staten på den og den støtteordningen, så gjør jeg det. Fordi det gjør meg mer kompetitiv, eller fordi jeg kan. Ikke hva som er riktig, men hva som er moralsk bra. Ja.

Tror man kanskje at man høster verdier ned fra et eller annet, verdierne faller fra himmelen, men kostnadene blir jo sosialisert, det går ut over alle andre. Og så har jeg jo, jeg bare tenker tilbake på min egen studietid, og for å si en ting til, en annen kostnad som har vokst de siste årene, det er at hvis du blir anklaget for juks på en prøve,

Da har universitetet en plikt til å betale din advokat som skal bistå deg i denne juksesaken. Det også er interessant. Og da er det liksom, ja, men intensjonen er jo rettssikkerhet for eleven eller studenten. Ja, god tanke, men... Og det var det... Dette blir jo utnyttet, så klart. Da har man jo ikke...

I teorien kan jo en student bli urettmessig anklaget for juks, og jeg er ikke sikker studenten har råd til å

betalt for advokat, men nå var det en sak her, et universitet var begynt å bli forbanna på hvor mye de måtte dekke, og de mente jo at de der joksadvokatene, de pushet jo på for at studentene skulle ta absolutt alle saker til de ytterste, helt åpenbare, og til og med sånn, saker hvor studentene hadde innrømmet joks, og advokatene skulle likevel kjøre hele prosessen, liksom.

Så da ser jeg tilbake på min egen studie, jeg studerte i USA, jeg var ikke klar over at dette var en greie, det hele tatt, søke om fritak fra eksamen for advokat for å håndtere juksesaker, jeg visste ikke at det var en greie engang. Så her er en ganske ekstrem norsk greie, vi skal ta hensyn, tenke på rettssikkerheten, men vi drar det så jævlig langt da.

med AI på toppen av det hele nå, så eksploderer vel antall caser her. AI og hjemmeeksamen, for de har jo ikke ressurser til å ha prøver på skolen. Det er klart du skal gjøre det hjemme. Det blir jo et sur hele greiene. Så utvidet fare er jo at en utdanning, man mister respekt for en utdanning, for du vet at her har noen holdt på i flere år. Ja.

Jeg husker det fra videregående. Da var det liksom laptopper var begynt å komme da. På ungdomsskolen så var det ikke bra nok datamaskiner, og man hadde ikke fått det inn i skolen ordentlig. Men jeg husker på videregående, og jeg gikk der fra 1999 til 2001. Og da var det sånn at, jeg husker visse elever kunne da bruke PC på eksamen, for de hadde et eller annet sånt handikapp.

Det var noe dysleksi eller på en måte noen kunne søke om å få bruke PC på. Alle andre satt jo der med det hvite arket og det brune arket, skulle kladde på det brune og skulle føre inn på det hvite. Tenkte jeg, hvilken sinnssyk fordel det er å skrive på PC med retteprogram og hele pakka. Det var jo en helt sinnssyk skjevhet. Noen sitter med skjerm der og

Jeg vet ikke hvordan det er nå, men det husker jeg kom etter å tenke på når du sa det nå, at det begynte allerede da, og så sikkert har det blitt verre og verre, og folk skjønner jo hvordan du kan optimalisere for eksamen. Jo, PC, ekstra time, soft joks. Ja, det kulturelle med at vi lærer oss å tilpasse oss, i stedet for å bare søke kunnskap.

Var det mer vi hadde her da? Nei, altså universitetet bekreftet at det var opp til 30% av studentene som fikk tilrettelegging på eksamen. Så det var ikke bare noe de der jentene fant på, det var universitetet bekreftet at det var en kraftig økning, og at det var...

Veldig mange som fikk det, men ja. Hvorfor må de eksamenene være så inn i helvets lenge? Kan ikke de bare være en time eller to da? Så er det ferdig med oppgaven. Og hvis du har lyst til å sitte 6-7 timer, så vær så god, men det skal ikke være nødvendig. Da blir jo alt jevnet ut. Ja, helt enig. Det der er også et sånn særnorsk fenomen, føler jeg. Da jeg studerte i USA, det var aldri en sånn hele dags prøver. De klager om ressursmangel og sånn.

Du klager over eksamensnerver, fordi hvis du skal sitte syv timer på en eksamen, det er jo klart at den prøven har jo vanvittig mye å si for karakterene. Heller porsjonerer du ut litt da. Ta noen innleveringer her og der, noen små prøver, en time. Jeg tror jeg gikk gjennom bachelorutdanningen, og det er aldri mer enn to times prøve. Men her i Norge så er det liksom, jeg husker, just studentene hadde seks timer til eksamen, og de søkte om å få syv timer. Ja.

Det skaper man byråkrati for. Det er et kjempebra innspill egentlig. Hvorfor skal det gjøre det til en sånn... Det er også en del av den der karakterdiskusjonen. Det er noen politikere som mener at det skal kuttes karakterer, fordi det er litt sånn skjefhet i det at...

Dagsformen er dårlig en dag, da. Så kødder du ut de karakterene dine. Ja, et poeng det. Men hvorfor de gjør det sånn, nei, jeg vet ikke. Akkumulere, altså de dårlige dagene, bare eliminer. Det er ikke så mye hopp-karakterer, ikke sant? Ta vekk det beste og ta vekk det dårligste. Sånn du leverer på et helt år. Da tar du vekk flaksen og uflaksen. Ja.

Nei, men i min utdanning så hadde jeg kanskje én time sprøve. Det var liksom det største, og den telte kanskje 25 prosent av karakteren, for det var så mye andre småting vi gjorde også. Så enkelt, da løste vi det. Altså så enkelt, bare sånn

kortere prøver, sitt så lenge du vil, sitt utover natta. Vi har pensjonister som jobber skift her og drikker kaffe til den store gullmedaljen, så du kan sitte faen meg dagensvis. Men da er det også litt sånn, nesten sånn sensor, nå kan du bare, har du brukt åtte timer på det her? Det burde jo også vært poeng, med tanke på et moderne arbeidsliv. Hvis du bruker én time på å lage dette, wow, dette her var jo kjempebra. Hvis du sitter fire og fem timer, da burde du være...

desto like bra, eller ha en unnskyldning for hvorfor brukte du så lang tid? Ja, ja, ja. Og det husker jeg fra videregående, det var stadig sånn mas om at kan vi ta med oss notater? For da tenkte elevene ja, men da er det jo lettere å gjøre prøven når du har med deg notater. Men så klart da forventes det jo mer også. Og du får jo ikke noen bedre karakterer ut av det. Eneste endringen du har gjort er at da har du tvingt deg selv til å ta masse notater da. Som skaper mer arbeid. Men

Ja, nå er vi litt langt ut på... Nå er vi langt ut på den konstruktive biten, det skal vi ikke ha nå her. Skal vi ta et kaffe før du knaller til med neste heller? Ja, kan vi gjøre det. Vi er tilbake igjen her i den samfunnskritiske sendingen, sendes fra Fornebu, og vi er da inne i podcasten til Fornebubanen. Dette kommer jo til et lengre...

rasjonale som du skal komme tilbake til her, Are, men det som da Fornebuban er et godt eksempel på. Nå må jeg faktisk presisere. Det jeg driver og scroller foran meg her nå er

Fornebuban podcast. Ja, for jeg hørte om det i juli. NRK skrev en artikkel om litt sånn rare statlige podcaster. Alle skal ha sin egen podcast. Du også da, men du har jo i hvert fall noen lyttere. Ja, vi har begynt med noen lyttere, akkurat som Fornebuban podden, ikke sant? Dette kan alle lykkes, det er det som er så fint. Alle kan bli hørt, og du får kort vei til publisering fra idé til utførelse. Bang, smekk ut baller, informer folk.

Ja, men da ble det sagt at på det tidspunktet i juli så hadde de laget 25 episoder om Fornebøbanen. Det har sikkert kommet noen flere etter det, men... Vet du hvordan de begynte da? Når? Ja. 2023. I februar, så de har snart tre års jubileum. Altså, jeg har jo...

aldri råd til nye podcaster. Jeg har bare et tips. Det er, hold ut, ikke gi opp. Gi det tre, fire, fem år. Og se hva som skjer. Det er seiliva jævel i en gjeng. De folka her gir ikke opp. De skal inn på poddtoppen snart. Skal sjekke om de gir på poddtoppen.

De gjorde nok i hvert fall ikke det i juli, for da skrev NRK at de hadde ca. 300 lyttere per episode. Og det er sikkert familien til de som er med. Kanskje. Men det var egentlig ikke denne podden som var eksempelet, for jeg delte det som en av mange morosaker i sommer.

Og så var det noe interessant i kommentarfeltet. Og det her følte jeg var et bra eksempel på det som egentlig har vært min journalistiske metode for å finne noen sløsesaker. Og den metoden er følgende. Det er, nummer en, finne på ting. Og nummer to, google litt for å se om det du finner på allerede er gjort. Og det er overraskende ofte at man treffer på det.

I alle fall hvis du er litt vant til tankegangen, hva kunne staten finne på å gjøre? Ja, da treffer man på det. For da var det en kommentarfeltet mitt som var oppgitt, og hvor mye rare podder det skulle finnes. Og så sa han til, ja, nå er det vel litt før statens veivesen starter kantklipperpodden. Åpenbart ment ironisk. Men lite visste han om at det finnes.

Så her brukte han da den metoden som jeg egentlig har gjort noen ganger. Han mente det som tøys, men han var ikke smart nok, for han tøyset og, ja, virkeligheten er som fantasien her, altså. Riktig nok da, nå må jeg påpeke at det var ikke en

Det var ikke sånn at hele podcasten handlet om kantklipper, men det var noen episoder som handlet om det. Som statens veivesen faktisk hadde. Og jeg hørte igjen om den episoden om kantklipping. Programlederen må jo prøve å finne på noen spørsmål der. Det er ikke så veldig lett. Hun spurte, driver man med kantklipping hele året? Nei.

Nei, jeg fikk som svar at det var bare på våren og sommeren da gresset vokste. Ikke på vinteren, da gresset var under snø, da trengte man ikke å gjøre det da, ble fortalt. Jeg husker det ble spurt, er det viktig å drive med kantklipping for at bilisten skal ha god sikt? Ja, det var det. Hahaha.

Hvis du begynner å vokse kratt i grøfta, så kan det gjøre at du ikke ser elgen som kommer og sånn. Det er en av grunnene til at dette er veldig nyttig. Ja, kantklipping er nyttig det, det er jo det, men... Tenk om man snakker der, så tar man en sånn døstet elmøsk, bruker det ofte 10-15 sekunder før han svarer, så sitter Bård sånn, er det vanlig å gjøre det på den årstiden? Og så bare, jeg vil si ja, det er det. Det er det.

Legg inn noen sånne kunstpauser, det burde jeg gjøre oftere. Du får... Stig lett ut og høy på radio, det er det mest intense øyeblikket du kan... Folk lener seg frem og sjekker, er det? Hvis det er vekning? Nei. Men jeg tror ikke det er mye av disse her statlige, eller bedriftspodcastene, starter ut som sånn, her må vi ha litt...

spesiell informasjon som må ut. Det er som alt mulig annet en god intensjon her om å opplyse folk. De sitter på et møte, noe whiteboard. Hvordan skal vi få den informasjonen ut til de berørte her, at det blir en del byggestøy, og kanskje litt støv, og kanskje man må rute om trafikken litt. Hvordan skal jeg som pendler på Skøyen stasjon, hvordan skal jeg forholde meg til Fornebubanen?

Ja, klart. Dette er veldig bra, Bente. Her må vi lage, synes podcast, det er jo, jeg hørte mye på Wolfgang W., mye spesielle gjester der, men vi kunne jo lage noe av det. Ja, det kan jo hende det her er intensjonen. Jeg har heller kanskje en magefølelse at det er

Det starter med å ha en stilling, at man har en informasjonsmedarbeider, og så har man en stilling uten så mye innhold, så må man fylle stillingen med noe innhold. Skal vi ta Fornebubanens playlist? Bare gå kjapt gjennom. Det begynner med første episode, da er det velkommen til Fornebuban 2023. Da bruker vi første episode på å fortelle om hvilken rolle podcasten skal ha, og du blir kjent med direktøren.

Det er sånn forord i en bok da? Ja, forordet, forberedere, kanskje en sånn teaser. Dette her kommer du til å ta fullstendig av etter hvert. Og så episode to og tre, og alle disse episoden som kommer etter det, er ganske sånn informative. Hvis jeg bor i Nærtid, så tenkte jeg at dette kunne faktisk vært relevant å kanskje

Eller jeg leser om dem, men... Er det farlig når huset rister? Hva gjør jeg om jeg oppdager en sprekk i huset? Hva skjer på Fornebuss Hør akkurat nå? Hva skjer på Lysaker akkurat nå? Men så går de tomt for temaen, tydeligvis. Så går det en månedstid med et opphold hvor tydeligvis gjengen bare «Fan, vi har glemt å lage podcast». Og det skjer mellom 31. mars og 20. april. Gjetter at påsken kom litt i veien for produksjonstempoet der. Så da kommer vi tilbake til påsken, så er det...

Har du støv på hjernen, da begynner du å snakke om klima og yttre miljøpåvirkninger, og ha med en rådgiver i studiet her for å snakke om støv. Så plutselig blir det en klimafokus, og så ser det ut som sakte, men sikkert bare

Går de tom for temaer, det skjønner jeg godt. Det kan jeg empatisere med, som jeg kaller det, i høyeste grad. For det er ikke lett å lage ukentlige podcast, men de holder på ennå. I hvert fall når du har et sånn smalt sektor å snakke om. Du har jo mer allmenn fokus da. Ja.

Så hvordan er det å være entreprenør på Fornebuban er siste episode her da. Men det er det gøy da, hvis Fornebuban faktisk tar av nå, har ikke hørt på den, kanskje det er en radioresepsjonsstemning i studio der, litt kødding, du bare sånn, hva gjorde du helgen da? Nei, herregud, det er ikke det.

Jeg drømte litt om folkebanen, at det skulle ta enda lengre tid å bli dyrere. Og nå har det faktisk blitt det. Nei, damer slo jo opp i helgen, og det var litt kjipt, men det er jo veldig fint å gå på jobb her med dere. Det er jo meningsfylt å...

Så det blir litt sånn, kanskje det er gøy hvis vi kan få tracket tallene til Fornebubanen etter den podden her, kanskje vi kan hjelpe til et eller annet der da. Ja, ja, shout out. Så blir det, refererer de tilbake til hvorfor vi er unnkvøtt, og så bygger dere hverandre opp. Dette er jo podcast-kollegaer, skal jeg ta det på alvor. Du er jo også podcaster, Are, og jeg synes jo det er jo litt knallhardt

å jobbe med formuebanen, lage podcast, og så får du 3,9 i rating på Spotify. Her er det noen som har virkelig bare gitt noen dårlige anmeldelser. Åja. Så det er hardt. Da sier de at alt vi er glad for er engasjementet. Ja.

Han har litt sånn like gjennomgang av, det var jo denne podcasten jeg snakket om da med kantklipping, den heter Snakk i vei, så veldig bra ordspill. Snakk i vei med vei, statens veivesen. Hvordan fant du den? Ja, Snakk i vei, kantklipping.

Det er veldig korte, ti minutter. De hadde jo også en annen episode som handlet om... De er jo ute i felten.

Er de det? Eller har de dratt inn en sånn trafikklyd? De har ikke renska lyden, de har fått AI til å legge til lyd. Ja, det er jo... Artsmangfoldet med kantklipper, ja. Hindre gjengroing og...

Ja, ja, ja, det er jo snakk i vei. Nei, men det hadde også en episode da, hvor det var tema bør man kaste søppel ut av vinduet fra bilen, eller ikke? Hva tror du? Kommer man på hvor du kjører, vil jeg si da. Nei, så hadde jeg også en annen episode. Hva kan du bruke en rasteplass til? Ja, det er... Jeg blir jo litt nysgjerrig med å høre på introen.

...

Og det er staten Tvervesen som har ansvaret for de rasteplassene som ligger langs Riks- og Europaveien i Norge. Og de rasteplassene som ligger langs fylkesveiene, ja, det er det fylkeskommunene som har ansvaret for å drifte over de.

Egen podd, kanskje? En som har mye feil, det er siderrådgiver i Drift over Likehold-divisjonen, Jørn Simonsen. Og jeg har tatt med meg Jørn på en rasteplass. Hvilken rasteplass er vi på nå, Jørn? Nå mister du mye lytter her. Nå går den grafen ned der. Jeg er litt investert, da.

Jeg bare lurer på hvor dette ender. Når er det de bare sånn, ja, da vet vi litt mer om hvordan rasteplasser kan brukes. Ja, men de ga det jo bort helt i starten da. Du kunne spise matbakka og gå på do og noe like det. Ja, ja, men det er...

Hvis vi kan snakke litt mer om det, her er det jo en ting som har bidratt til at norske rasteplasser har blitt veldig mye dyrere de siste årene. Jeg følte jo opp det en liten stund da jeg startet på Facebook, da var det jo en i nærheten av meg som var Norges dyreste, 6 millioner, men den er ikke på pallen en gang nå. Du vet det gamle dags utedående, hvor det var bare høylig dår, det

Vi nordmenn setter oss ikke på det lenger. Så da må vann og kloak legges inn og strømmen i det mest avsides strekningene. Da går det fort 10-20 millioner bare på en sånn rasteplass. Det tar vi oss råd til.

Kommer vel en bok om det fra Tore Gott og snart tenker jeg, rasteplasser etter suksess med utedasser. Ja, ja, ja. Det er jo nesten litt for tett på utedass-greiene, men han ville nok sette litt, ja, er vi for fine til å sette oss på en vanlig rasteplass-do? Han kunne hatt en prat om det. Ja.

Ja, nei, det er en debatt vi trenger å ha i 2026, helt klart. Men nå kjørte jeg litt off-pist på lista våre her. Du hadde en god bit på lule, før vi... Ja, hva skal vi ta av det her da? Jo, her er jo noe som både er litt sånn rart og morsomt, synes jeg, men også svindyrt. Her er det best of both worlds. Du har jo hatt Øystein Sjølin om for å snakke om...

klima og pengebruken på det. Man har jo presset frem den diskusjonen om at vi må snakke om hva det koster. Og en ting som koster mye nå, det er jo at det

Nå har regjeringen sagt at nå må vi trappe opp det å kjøpe klimakoter. Blant annet fra Uzbekistan. Det har vi snakket om her før. Tenk å ta hele nå, men det er jo noe litt suspekt med å overlate ganske store beløp med norske skattegrupper inn i en diktator i Uzbekistan. Men det har også skrevet en sånn intensjonsavtale med flere andre land, Senegal og Benin, blant annet, som vi kanskje også skal overføre penger til.

Historien for hvorfor det behovet presset seg frem nå, synes jeg var veldig fascinerende. Plutselig ble det oppdaget at vi var mye lenger unna klimamålene enn det vi trodde. Grunnen til det var at vi trodde at vi hadde løst mye av klimaproblemet med biodrivstoff. Når du fyller bensin eller diesel, så er det 15-20 prosent av drivstoffet er biodrivstoff. Først var det ren palmolje og rapsolje.

Men så skjønte man at det er jo ikke bra for regnskogen. Vi kan ikke kjefte på brasilianerne for at de hogner regnskogen hvis de gjør det for å skaffe palmolje til oss. Da gikk man bort fra det. Byråkratiet jobbet for at dette må vi gå bort fra. Så var det noen år hvor det var veldig mye rapsolje som gikk inn i biodrivstoffet. Men problemet er litt av det samme med at

Kan dyrke det også i regnskogen, og det legger også veldig press på mat, matjord. Sånn at det gjør jo at mat blir mye dyrere for folk i hele verden. Og så liksom tredje iteration var at det er en veldig smart idé om at hvis vi bare bruker brukt frityrolje, da bruker vi avfall, og da legger vi ikke mer press på naturressursene. Kjempesmart. Men så

Er det noe litt rart da? Tenk hvor mye, hvor store mengder vi trenger hvis det skal være 20% av drivstoffet vårt. Hvor mange liter vi fyller på? Finnes det så mye, er det så mye pommes frites rundt omkring i verden at det kan vi kjøre bilene våre på? Det er litt rart tanke. Men vi har jo nå importert frityrolje fra USA og Kina. Så her skal noen da reise rundt og samle inn brukt frityrolje rundt på ...

rundt i Beijing, renske det for pomfri rester og kjøtterester og så, sende den oljen over til Norge, så da skal det blandes i drivstoff. Men,

Nå har det blitt avslørt at kineserne har tatt helt fersk palmolje og bare sagt at det var brukt frityrolje, skippet det til Norge. Dette har vi da betalt en premium for. Vi har betalt ekstra for at vi trodde det skulle være avansert biodrivstoff. Det var egentlig bare vanlig palmolje, så vi har bidratt til å hogge rivende regnskogen i.

Men problemet er da at denne palmoljen den teller ikke så veldig bra i klimaregnskapet. Det vi trodde var frityrjålet, det hadde telt bra. Men nå er det jo ikke det vi har brukt likevel. Så nå er vi mye lenger unna klimamålene. Og nå er det jo allerede i 2030, 2035. Det er jo visse måltall vi skal nå. Nå er vi mye lenger unna enn det vi trodde. Så nå må da regjeringen

Trå enda hardere til med å finne løsninger ganske desperat. Hva skal vi gjøre nå da? Det er ikke så lett å finne måter å nå de målene på. Og da er utveien nå at vi får bare kjøpe klimakvoter. Så nå bør vi bygge et kullkraftverk i Senegal eller noe sånt, for da kan vi kanskje få penger for å legge det ned igjen. Det er en...

Det er en sånn stor, kompleks, merkelig historie. Alt fra svindler i Kina, frityrolje med pommesfri rester, og det er en lang kjede av hendelser som skal føre til at diktatorene i Uzbekistan skal få milliarder av norske skattegråner. Det er helt... Bare prøv å filmatisere dette her. Hvor er det dette begynner med, tenkte jeg?

Du hopper tilbake til sånn 1800-1900-tallet, eller du skal prøve å forklare for et menneske hva vi driver med. Dette her kommer vi til å drive med om 100 år. Og de bare sånn, ja, fortell da. Hva gjør vi...

Vi kjøper brukt frityrolje, som er en sånn ting som vi kommer til å lage mat med, som McDonalds bruker nå. Fra Kina, dette landet dere så vidt har hørt om. Ja, og det tar vi på båt over, og så lager vi energi over det. Ikke fordi vi trenger det, men fordi det passer veldig bra til et regnskap, for jorden er ferdig med å gå til helvete. Og vi har nemlig olje rett utover den norske kysten, men den kan vi ikke bruke, for det er ikke like bra i det regnskapet. Ja.

Så det er egentlig bare ren matematikk. Det er så hinsides når du blir lagt frem på det måten du sier det, Bård, og så enkelt at hva er det vi holder på med? Hvorfor er det ingen mekanismer som sier stopp, dette her er jo helt fullstendig galskap. Enten om det er å importere frityrolje, eller dele ut milliarder til korrupte regimer og diktatorer.

- Ja, det er litt som hvis man begynner å juge, så blir man litt sånn arrestert på det, så enten så må man bare legge seg flat, eller så må man få mer og mer kompliserte løgner for å dekke over og dekke over, det er litt av det samme her, du starter med en idé som er litt dårlig, og så bare møter man på motstand, så må man bygge mer og mer kompleks situasjon, så til slutt så rakk noe av alt.

Det hadde vært morsomt å fortale det til en nordmann i år 1900, på den tiden hvor de tenkte litt enklere. Vi setter opp en demning, da blir det strøm. Og den strømmen, den demningen og den strømmen, den nyter vi fortsatt godt av. Det er ikke alltid verden går fremover.

Jeg lurer på de her regimene som tenker om oss, som bare kommer her og kjøper. Vi er med på hva man egentlig holder på med den globale krisen og klimaendringen. Vi har lyst til å kjøpe noen kvoter, og så er det sånn, jeg bare sier ja. Vi har noen kvoter et eller annet sted, så vi får masse penger inn. Vi kan bruke så mye, rett inn på brukskontoen. Ja, ja, ja. Ja.

En eller annen fyr ut på bygda i Uzbekistan som får beskjed om at neste uke så kommer det en inspektør fra Norge, så kan du bare stoppe å fyre målerfyr neste uke, liksom. Ja.

Fordi at de vil se at du ikke fyrer med olje neste uke. Og hvilke sanksjoner er det vi har hvis noen i Uzbekistan eller Senegal nå... Nå har vi først blitt lurt av noen kinesere, og så skal vi da betale penger til Senegal for å bøte på det. Ja, hvilke sanksjoner har vi da hvis diksatoren i Uzbekistan ikke innfører norsk grønn politikk, sånn som han sier han skal gjøre? Vi har ingen mulighet til det, vi har ikke noe...

Det er jo ikke noen kontroll på det, det er jo ikke mulighet til å sanksjonere det, liksom. Så er det noen som kan, men det her virker som den stafettpinnen bare fortsetter og fortsetter fra minister til minister, fra statsråd til statsråd, som bare følger opp det samme, så akkurat som de bare blir informert om hva som foregår rundt dem, dette skal du være med på, klipp denne snora, signer ned dette papiret, departementet og byråkratene allerede liksom

form av «dette og dette er det som skjer, det er disse og disse målene, du skal egentlig bare vise trynet og skrive under».

utføre oppgaven formelt sett. Men hvor friskene hadde ikke vært bare sånn, hvilken som helst statsråd som går inn i noe som helst i Norge bare, dette her er noe av det sykeste jeg har sett når jeg først satt meg inn i dette her. Dette er helt vilt, og jeg vet ikke om jeg rekker å gjøre noe med det. Og jeg vil ikke legge skylda på noen, men det er sånn, dette er det jeg så, dette her må jeg i hvert fall, dette skal jeg jobbe med å få bokt med, eller få fiksa i. Det er mer sånn,

Det er bare en kontinuerlig utbytning av mennesker uten egne meninger, egne prosjekter, egne visjoner, som bare overtar et eller annet.

Det hadde vært morsomt å høre mer behind the scenes. Hvordan føler en statsråd på 28 år? Hvordan føler de seg når de kommer inn i byråkratiet? Hvem er det som bestemmer egentlig? Trenger ikke å begynne å snakke om sånne deep state greier. Det enklere forklaringen er bare at det er byråkrater som har fagkunnskap på hvordan skal en unge minister på byråkratiet

Du har ikke hatt utdannelse, du har aldri jobbet i den bransjen, du er 29 år. Skal du nå prøve å snu den skuta som styrer seg av 58-åringer i departementet? Kan man egentlig snu den skuta? Statsråden med departementsfolk og alle rådgiver og statssekretærer og jeg vet ikke hvordan disse konstellasjonene er. Bare vent litt nå. Bare Usbekistan. Hvorfor det? Hvorfor kan vi ikke bare ikke gjøre det? Hva skjer da?

Nei, da... Det kan du ikke. Det er ikke opp til deg. Det er over ditt hodet. Men ja, alt henger jo i Parisavtalen og klimamålene, men nå er det jo...

FRP er åpne om at kanskje man ikke nødvendigvis må nå disse målene. De skriver jo under på mye rart. Et eksempel som jeg har tenkt på før er at la oss si at FRP er i regjering, og så skriver de under på en eller annen internasjonal avtale om at skatter skal senkes på lang sikt.

om at 50 år fremmed tid så må norske skatter senkes. De kunne jo til å gjøre en skrivende på en sånn internasjonal avtale, men tror du Rødt og SV hadde respektert den avtalen hvis de får makt senere? Nei, vi må vel senke skattene vi da, fordi at FRP skrev under på det for 19 år siden. De vil ikke bry seg om det. Så er det på en måte litt skummelt å si at man ikke skal bry seg om avtaler også, men det er jo

litt sånn grenser for hvor mye en politiker skal få plikt til et land frem i tid også. Det er noen dilemmaer der. Men hvis alle skal bryte avtaler hele tiden, så blir jo det også rot da.

Jeg har en sånn hønsj om to ting kommer til å skje, at Høyre kommer til å dø ut som et parti. Det er det ene. Ikke liksom apropos dette, men bare å i tomrommet av et Høyre og et Arbeiderparti som er døende, vil jeg merke. Jeg tror ikke det kommer til å forsvinne, men det er døende når Stoltenberg ikke gidder mer, og Støre er...

fortsatt kapteinen på laget, så kommer det til å dukke opp et enormt sentrumsvakuum, et borgerlig vakuum. Bare se hva som skjer i England nå, eller UK, virker det å si, med Reform Party, bare et parti som ikke fantes for noen år tilbake, tror jeg. Voldsom omveltning, altså. Ja, og det kan gå så fort av borte, så hvorfor skal ikke det kunne skje

i Norge at det kommer opp et parti som bruker kanskje to stortingsvalg, kanskje ett, på å komme opp og fram. At det er noen karismatiske, dyktige retorikere og politikere, ekspolitikere, I don't know, som bare står på, vi skal konsentrere oss om Norge, vi skal ikke inn i EU, vi skal fikse dette, vi skal sette en strek på klimagavskapen, bla bla bla. Wush! 78 prosent innvandring, ikke sant? Alle disse her tingene hvor egentlig alle partiene er veldig enige.

sånn innvandring og klima er vel nesten alle partiene ganske samkjørt. Statlig størrelse, samkjørt stort sett. Skattepolitikk, samkjørt. Hvorfor kommer det ikke plutselig partier der som bare tar... Jeg har en hønsj om at det kommer til å skje. Ja, ja. Tror du noen av de...

Ja, for høyre vil jo aldri si det at de setter tvil om Parisavdalen på en måte, men FRB er jo åpne om det, at det kanskje ikke er en hellig kule. Og så hvis du hører på hva Vedum sier, hvertfall sånn muntlig, så høres det ut som han nå er åpen for det, som Senterpartiet kanskje ikke har vedtatt noen politikk om det. De mest robuste partiene, vil jeg si nå, er Rødt, Senterpartiet, i og med at vi alltid kommer til å lage vår egen mat og ha bønner her ute.

og FRP. Alle de andre ser jeg ikke helt eksistensgrunnlaget til, og hva de egentlig skal... Jeg ville shorta Høyre hvis jeg kunne satt noe penger på det. Jeg ville shorta at Høyre som parti er borte fra norsk politikk innen

16 år. Ja, nå ser vi langt frem i tid og tar de store spørsmålene. I Norge er det jo, de eksisterende partiene har jo noen fordeler med at de har sikret støtte til seg selv, på en måte. Men jeg vet ikke hvor mye har det å si at, altså det er jo en fordel å ha økonomi til å ansette 20-30-40 mann, liksom. Men ja, det er ikke sikkert at det...

holder motstanderne ute. Så det er, ja. Jeg synes det er noe av analysen. Og det er interessant at du nevnte Rødt, for det er også nesten så jeg hadde tenkt å ta en rant om det, for nå har vi jo Rødt, MDG og SV, som er sånn hvis man er på høyre sida, så framstår de som litt sånn like partier, men akkurat med den der...

med statsbudsjettet, så jeg har fått så god følelse av at Rødt, de er liksom et tak over. De er mer voksne, mer elegante, mer modne, og de tror jeg kommer til å ta knekken på SV i hvert fall. Det er all grunn til å tro det. Så ja, noe interessant også sa det også. Kan det være sånn at Rødt er egentlig mye av det intellektuelle SV for 15-20 år siden? Hvor SV hadde ganske mange sterke

veldig, veldig smarte, dyktige politikere, som var litt helvete sikker på å få høyresiden og handskes med. Men, ja, dette var jeg snakket om før, at de skarpeste er i rødt, mens dyktigste politikerne er i rødt og ikke i SVMDG. Ja, jeg føler sånn

relativt lik politikk, men jeg ser det som en veldig forskjellig kultur. SV er en sånn floskelbasert kultur, fine slagord og sånn. Rødt, der er det folk som setter seg inn i martireren, inn i fag, og kan også gå litt imot sånne typiske hjertesaker, imot forventningene da, når det er riktig. Og et eksempel da, skal vi ta det her nå, som

Jeg liker å lese sånne alternative statsbudsjetter, og alle de partiene på Venstre, de vil jo alltid bruke mye mer enn regjeringen. Så alle gjør jo det. Men her følte jeg det var veldig stor forskjell. Rødt, de ville bruke ca. 30 milliarder mer enn regjeringen. Det er jo mye penger, men det er jo ikke sånn hårreisende. Det er jo innenfor et slingringsmål her. Men det de ville bruke det på, det er jo tannhelse for eksempel.

så var det en erstatning til folk som var uføre fra gamle oljejobber før man hadde HMS. Det var på en måte to ting som pekte seg ut der. Man kan jo ha en viss sympati for det. Det er jo ikke dystete. Nå kan du snakke om om det er bærekraftig at man skal bruke enda mer penger, men det går i hvert fall til noe som har en logikk. Får man gratis airflow?

Hva sa du? Får man gratis airflow med tannleggeprogrammet til Rødt. Jeg vet ikke akkurat hva det innebærer, men... Jeg har så jævlig mye tannstein, så det er... Og airflow, det er bare blåse den dritten bort, hvor ganske hvite tenner etterpå. Det varer bare et par uker og måneder, så må du ta ny airflow, så hei og Rødt, hvis det blir gratis airflow, det backer jeg.

Mens MDG da, nå ble jeg oppriktig lei meg. Jeg tenkte at dette kan ikke være mulig å få noe som er så dårlig som det statsbudsjettet er. Det er ikke mulig. Jeg ble så skuffet fordi jeg har jo vært i kontakt med mange i MDG. Det er fornuftige folk der. Ja.

Akkurat som det er en sånn naturlov at det er jo sånn alle steder, noen flinke folk og noen mindre flinke folk. Jeg føler det er en naturlov at de flinke folkene de taper alltid da, når de lager et ordentlig budsjett. Fordi det er det verste makkverket jeg har sett noen gang da, det er MDGs alternative statsbudsjett. Mer til absolutt alt. Og en ting, det var nesten umulig å klare å se egentlig hva totalen ble. Man måtte regne gjennom manuelt

Det kom frem til 83 milliarder ekstra var det de ville bruke. Det er liksom en milliard her, to milliarder her, i hytt og pinne, helt ukritisk. Hundrevis av forslag til ny pengebruk. Ingen forslag omtrent til redusert. Littere enn mindre til veier. Til og med det mest håreisende greia da,

Klimainvesteringsfondet nysende. Det er noe jeg har følt opp lenge her. Jeg klarer ikke å snakke, for det var så dårlig. Det er det dårligste. Hvis jeg nå fremover blir spurt hva er det dummeste pengebruken, da skal jeg trekke frem der, for det er så dårlig håndverk på så mange måter. Jeg mener jo det generelt er tøys å tro at staten skal styre hva man skal investere i. Det er noe generelt. Men det her er liksom på toppen av det da.

Fordi dette er et investeringsfond som ble startet for 7 år siden nå. I løpet av disse 7 årene har de klart å investere 1,3 milliarder i skattegrunner. De har fått veldig mye mer penger, men det bare står på konto.

Det er liksom ikke klart å finne noe å investere i. Det står jo på en bankkonto. - Som da blir spist av inflasjon, ironisk nok. - Ja, du får litt renter for å håpe på, men jeg vet ikke om det er nok. Så det har jeg investert mest i på en part, bare det er noen sånne obligasjoner eller rentefond og så noe i en aksjefond. Og så 1,3 milliarder har du klart å investere på 7 år. Og de aksjene de har investert i går jo kjempedårlig så klart da.

Men nå mener MDK at i en smell i 2026 så skal de få 20 milliarder skattegrønner ekstra. 20 milliarder. Og det var da... Tidlig investering, eller er det noe annet gøy de skal finne på? Jeg vet ikke. De kommer jo ikke til å klare å investere det. De har jo ikke klart å investere de pengene de har fått en gang. Fordi de står på konto. Så de 20 milliardene kommer jo også bare til å stå på konto. Ja.

Her har du Stoltenberg som nærmest fortviler om at nå må vi finne store reformer for å finne noe å spare penger på. Så kommer den gjengen her, kaster 20 milliarder bare for at det skal stå på konto hos et investeringsfond. Jeg tenkte, er ikke dere ute på venstre siden, skal ikke dere til og med hate investeringsfond? Dere gir 20 milliarder i skattekroner til dem. Rødt, de gir jo i hvert fall...

Rødt gir jo i hvert fall de penger til folk som har dårlige tenner og som er blitt uføre av å jobbe i oljebransjen uten HMS. Litt mer forståelig da. Det er en tanke bak det. Og så kunne man jo kanskje mistenke at de bare har sett helt overfladisk på det og bare sagt at dette er et klimainvesteringsfond, de må få 20 milliarder. Vi har ikke satt oss inn i hva det er engang.

Det ville jo vært forferdelig dårlig håndverk det også. Men jeg vet jo til og med at de vet hva det er. Fordi jeg har tatt akkurat den ranten her til ledelsen i MDG. Så de skal ikke engang skylle på det. Jeg sier jo ikke at jeg alltid forventer å bli hørt. Men denne ene saken her, det henger ikke sammen med noen ting. Noe av de andre mål de skal oppnå engang. Det er så dumt. Og jeg hadde liksom...

at de likevel skal gjøre det. Jeg har ikke noen krav om å bli hørt, men det var liksom ingen unnskyldning. Det er bare så dumt på så mange måter. Og nå, hvis vi skal pøse ut penger i hyttepinna, da må vi ha oljebransjen. Det var Ness som hadde en veldig bra sitat på det, at du må ha mye oljeinntekter for å finansiere norsk klimapolitikk. Og jeg tror at det greiene her...

det kravet, for Stoltenberg, han vil helt sikkert, jeg skal ikke legge ord i hans munn, men skjønner at han vil jo tenke at det er helt idiotisk, kommer aldri til å godta det. Så kanskje regjeringen faller på det da, at de har helt sprø ting de skal forhandle om. Jeg tipper at det

Stolten er mye lettere klarer å finne noe å gi til Mimmi. Gi han en halveis tannlegereform, så er det mye billigere enn det ene tøysigrene her. Og så kanskje gi litt mer til bønnene. Kanskje han veddom får en skips. Han var jo veldig giret på at du skulle ha skipsen. Han ga jo til og med meg litt av skylda for at det var bostad med det. Han sa at du skal ikke høre på en...

Skal ikke høre på en blogge fra Elverum. Men ja, kanskje du kunne gitt veddomsskipstunnelen, gitt Mimir noen tannlegetimer, liksom. Men akkurat det greiene der til MD, det kan ikke Stoltenberg gå med på da. Kanskje de bare sier at Arbeiderpartiet har jo en ny taktikk nå, at de sier nei, det gikk ikke, da går vi ut av regjering. Og så hvis dette fortsetter, nå er jo Støre på en sånn

nærmer seg gode gamle høyder uten Slottenberg-effekten. Så noe må de gjøre hvis de skal ha et OK kommunevalg og stortingsvalg. Jeg er plutselig her igjen. Jeg synes det er rart det snakkes så lite om det. Sjansen for at regjeringen bare rakt ned. Jeg synes det er stor sannsynlighet. Dette skal de gjøre hvert år?

Ja, verdt det. Til 2029, det er altså verdt å huske på, da. Ja, fordi la oss si da, at man hadde slukt verdens største kabel og gitt MDG alt de ville ha. Neste år så finner du jo på 80 milliarder nye krav, så klart. På toppen av det man har fått. Så det her kommer jo, og det skjønner jo også Stoltenberg helt sikkert, det kommer til å gjenta seg. Så

Ja, spørsmålet er jo som Høyre og FRP sier, nei, vi fikk det ikke til. Kommer Høyre og FRP til å ta en mindre talsregjering, eller kommer Arbeiderpartiet til å kjøre en mindre talsregjering? Ja, altså man kan jo ha en mindre talsregjering, og jeg tror til og med de har sagt at for eksempel Rødt ikke skal være med i regjeringen, men man må, du må ha flertall som signerer på statsbudsjettet. Det må man ha uansett, men...

Høyre, FRP, KrF pluss Senterpartiet, de til sammen har jo flertall. Så ja, vil jo tippe de har snakket sammen allerede. Det mest logiske er jo bare, hva faen kan ikke bare Beirutpartiet og Høyre, har de flertall sammen da? Nei, de har heller ikke, så de må også få med en til da. Jeg vet ikke om du holder med å få med Venstre, eller hva de får med Senterpartiet da? Beirutpartiet?

Det hadde vært det minst verste. Jeg tror det ville undergravet ekstremt mye FRP's fremgang om de ble med i en trepartssamarbeid. Arbeiderpartiet Høyre og FRP. Det kommer aldri til å skje, men liksom for...

Det der kommer ut å bli helvete uansett. Det hadde kanskje vært vanskelig å... Det er alltid vanskelig å få Arbeiderpartiet og Høyre til å samarbeide. Det skal jo liksom være motpoler, selv om det ikke er det i praksis. Men kanskje nå som Erna er borte, så er det litt mindre... Kanskje det er litt mindre store egoer. Kanskje det kunne skjedd, men jeg har ikke inntrykk av at det er det mest sannsynlige regjeringen. Er Arbeiderpartiet pro-EU, eller er de liksom på... Vi kan snakke om det nå. Det er ikke aktuelt med EU-debatt, mens...

Ine er bare yes. Ja, uten at jeg vet det helt sikkert, for det ble jo nesten bestemt at man ikke skulle snakke så særlig om det. Det ble litt sånn delt i Arbeiderpartiet. Et

Vi snakker ikke om Bruno. Jeg gjetter at flertallet av ledelsen i Arbeiderpartiet er for det, men at det ikke er noe de prioriterer å kjempe for. For blant velgerne var det noen meningsmålinger hvor det var veldig dårlig oppslutning for EU, så jeg tror du skjønner at det ikke er noe veldig stor vinnersak.

Det holder Senterpartiet unna, jeg vil ikke snakke om det. Med en gang noe som begynner å snakke om EUS, da er jo VD-en fremme og tar et par prosenter på det. Tror du Arbeiderpartiet kommer til å falle litt hvis Stoltenberg bare takker for seg? Jeg vil jo tro det. Jeg hadde egentlig forventet at det skulle skje tidligere, at det var...

Jeg vil absolutt tro det. Det dobla av seg da han kom inn, uten at det var sånn veldig mye nytt som skjedde. Jeg tror Arbeiderpartiet hadde fått en oppstigning hvis Garl Støre trekker seg, skal pensjonere seg eller får en EU-jobb, og Stoltenberg tar Arbeiderpartiet, da tipper jeg de er på 30-tallet i morgen tidlig. Ja, det tror jeg. Så skjørt er det. Ja.

Stoltenberg, han er jo oppriktig, mener du, som oppriktig at han er flink og skjønner jo det at han er populær. Hvor flink? Det er en kompis som sa til meg, hvorfor snakker vi hele tiden om at Stoltenberg er så god og dyktig og flink? Hvordan har vi noe som helst måte å måle på Stoltenbergs

på egentlig. Han tappte jo mot Erna Solberg som hadde sang etter valget 2013. Han var ikke ønsket som statens leder. Også NATO-jobben var jo også sånn en, der gjorde han en formidabel mål om hvordan vet vi det? Hvordan kan vi være sikre på at Stoltenberg, hvordan måler vi det at hans, det er mer at han har en slags rocke

aura over seg, en slags glorieffekt over at han er den råeste, mest kalde, kalkulerte, rasjonelle politikeren vi har hatt i moderne tid, og står så utrolig ut fra alle de andre, og har en del maskuline egenskaper som også funker godt hos kvinner tydeligvis. Men vi vet at han har en overbart glorie over hele sin karriere og sitt virke, som jo

få andre har. Det kan jo være skjermen som gjør det litt også, men jeg mener det er jo konkrete ting da, noe i det siste også som han avviker litt fra resten av gjengen. For eksempel, snakk litt ned den der satsningen på at regjeringen skal velge enkeltaksje og enkeltnæringer å satse på. Det mener jeg stører, liksom løfter opp

Støre og Vestre har løftet det opp og fram. Nå skal vi satse på hydrogen. Stoltenberg har sagt det motsatte. Det beste er om næringslivet gjør det de vil. Så kan vi sikkert skattelegge de noe jævlig hardt etterpå. Men det er en helt annen vinkling. Det er mye bedre økonomifaglig at han klarer å kjempe for det.

Og så synes jeg det var, det her med oljefondet nå, når SV skulle bruke sin forhandlingsmakt til å si hvilke aksjer som ikke skulle være i oljefondet, det var ganske drastisk grep det Stoltenberg gjorde nå. Han fjernet etikkrådet, eller satte det på pause,

Og det snakket han om under den der L.O.-konferansen. Nå vil sikkert noen si at jeg ble skjermert og lurt, men jeg synes det var det. Det tror jeg nesten ingen andre i Arbeiderpartiet ville tørt å ha gjort. Han var veldig tydelig på at dette er et kjempeproblem, at noen politikere nå skal begynne å rokke ved det, og begynne å tøyse med det her. Gjorde de ikke det før valget da, med at de påvirket tangen? Ja.

Arbeiderpartiet må trekke seg ut av visse israelske selskaper? Ja, for det som skjedde der var at SV satte opp en liste med konkrete selskaper. Det var Caterpillar som lager gravmaskiner, men også Airbnb og TripAdvisor blant annet, og noen israelske. Her er en liste over selskaper som vi krever at skal ut fra oljefondet. Det er ikke norsk tradisjon nå.

Her også er det egentlig snakk om armlengdes avstand i lønn og nærhet av aksjeforvaltningen. Så det at et politisk parti skal si sånne ting, det er veldig uvanlig. Ja.

Og det er sånn forståelig, bare så er det greien der heldig. Han er veldig stolt over at Arbeiderpartiet har vært med å bygge opp oljefondet og ha en handlingsregel. Så det har han reagert veldig på. Men det som skjedde da var at rett etter at SV krevde å få ut Caterpillar, da kom det nyhet. Ja, nå har vi solgt Caterpillar. Og SV feiret av det, sånn «Yes, se her hva vi fikk til».

Så var det noen etterpå som sa at det var ikke på grunn av SV, vi hadde uansett tenkt å selge aksjen. Så er det litt vanskelig å vite, stoler man på det eller ikke? Hadde de egentlig tenkt det, eller gjorde de det bare for å tilpasse seg? Så viste det seg faktisk at etikkerrådet hadde sett på det på forhånd. Jeg tror Stoltenberg reagerte veldig på at da ble det en sånn debatt. SV tok det som en seier, fikk det blod på tann, nå krever de mer og mer.

Og da syntes han det var så problematisk at han bare satt etikkrådet på vent. Men så sa han også i denne talen sist at det handler ikke bare om det heller, at i starten etikkrådet finnes stadig på mer og mer at aksjer skal utøve lukket. Det blir jo sånn det eser ut det også. Så det har blitt en sånn rar tradisjon at nå skal vi ofte utestenge selskaper som vi fortsatt er kunde hos.

Det er en veldig bakvendt greie. Vi skal boykotte det å kjøpe aksjen, men vi skal kjøpe varene deres. Det er egentlig helt tøysete og bakvendt, for det å erklære at jeg vil ikke kjøpe aksjene dine, selskapet bryr seg ingenting om det. Det er ikke et virkemiddel som har noen effekt, egentlig. Det er jo da mikroskopisk i så fall. Sånn at det ...

Og det var jo sånn, det skapet jo diplomatisk trøbbel med USA, fordi at Caterpillar er jo registrert i USA, det er et stort firma i USA, og nå skal liksom utenriksministeren i USA begynne å forsvare Caterpillar, så blir det diplomatisk kris ut av det, for et virkemiddel som egentlig ikke gir noen mening engang, fordi Caterpillar bryr seg jo ikke om den ene eller andre eierselskapet, sånn at det skapet vanvittig mye støy for ingenting egentlig.

Og så sier Stoltenberg også at vi har jo for lenge siden utestengt veldig mye våpenprodusenter. Men hva mener etikkrådet med det? Skal vi ikke ha våpen? Og vi har jo også utestengt våpenprodusenter som norske forsvare kjøper våpen fra, og som Ukraina kjøper våpen fra. Hva mener vi? Skal etikkrådet finne på sin egen utenrikspolitikk? Skal de vedta

at Vesten skal legge ned våpenene sine, det henger jo ikke sammen med resten av norsk politikk. Og da sa han, nei, da ligger vi det ned. De skal utrede det, kanskje for et nytt type etikkråd. Men det var en veldig skarpt ting å gjøre, og det tror jeg kanskje at en litt mer yngre, forsiktig, naiv politikkråd

finansministeren ikke ville tørt å ta det grepet. Så blant annet, Cecilie Hellestveit var jo i det rådet, så hun var forbanet på det. Hun vil ikke være med lenger. Følte hun at det rådet ble vingeklippet. Det rådet var på pause og

eller har en mindre, lavere grads funksjon. Ja, nå sa de at nå er det rådet satt på pause, så dere får ikke legge frem med sånne anbefalinger om hva som skal utelukkes lenger. Dere har en kontorplass, dere kan sitte der og jobbe og analysere, men vi hører ikke på dere lenger. Nå skal vi utrede hva dette rådet egentlig skal drive med. Og det jeg tipper kommer til å skje da,

Nå er vi over på litt sånne finansgreier her. Men det er også en trend i finansverdenen at det ikke er så mye å si i det der å ekskludere en aksje. Hvis du skulle prøve å bruke et fond til å redde verden, det du heller burde gjøre, du kan jo bare fortsette å være investert. Da kan du bruke din investormakt til å komme med forslag på generalforsamlingen. Du kan stemme over ting. Det er jo et slags demokrati i et selskap også. Ja.

Slags demokrati om, skal vi nå satse mer på den? Skal ledelsene ha bonuser og sånne ting? Det er jo demokrati inne. Bruk eierskapet til å stemme frem fornuftig politikk. Hvis det er et selskap som oppfører seg dårlig, og vi selger de aksjene, da er det jo bare noen andre som har de aksjene. Det kan være noen mindre moralsk verdige som blir den nye eieren av de aksjene, som

absolutt ikke gjør noe for å dra selskapet i riktig retning. Det er egentlig noe hele finansverdenen har gått i retning av, så spørs om det ga egentlig mening å ha, spørs om det ga mening at etikkerådet skulle drive og bruke masse tid på å filosofere om det her i det hele tatt. Interessant altså. Så der ting er satt på hold, på pause, det høres ut som en klassisk politikerspråk, midlertidlig løsning,

Det blir permanent. Det er jo noe i det da. Det at du bare sier at dette skal vi utrøde, det er jo en måte å bare utsette noe på. Men her har man gjort noe ganske drastisk, så jeg følte ikke at det var akkurat feighet som førte den situasjonen her. Her var det heller ganske grovt inngrep, men jeg synes jo tankene var gode faktisk her, fra solten der. Ja, jeg tror det kommer tilbake han, vet du. Det blir comeback i...

Den der gruppen, Bilderberg-gruppen. Ja, for det var jo også nylig bekreftet at den jobben, jobben er der fortsatt. Den har ikke mistet jobben. Det er fortsatt i permisjon, var det snakk om da. Så han er velkommen tilbake der. Og han har vel ikke, jeg vet ikke hvor lenge han har lovet, han lovte jo at han skulle være finansminister etter valget, men hvor lenge er det det?

Det vet jeg ikke. Bra analyse der, må jeg si. Interessant. Akkurat det der med å ikke kødde med oljefond, det er jo prisverdig, synes jeg.

Men hvis vi skal råte meg bort til enda mer tekniske ting her, som jeg vet ikke hvor interessant det er for å lytte til, men en teknisk ting som jeg har prøvd å få noen journalister til å skrive om, som ikke har blitt noe særlig ut av, er at handlingsreglene sier jo egentlig at vi skal bruke maks 3% av oljefondet, men for et par år siden, da fant Finansdepartementet på en liten vri på det der,

For da sa de det at, ja, du vet jo hva som skjer når det skjer et eller annet krise. Da har jo politikere lyst til å gå over det. Sånn at i situasjoner hvor det ikke er krise, i en normal situasjon, nå bestemmer vi herved, og da er det 2,7 prosent som egentlig er grensen. Da tillater du litt slekt da. For at ja, hvis det blir en krise, så kan det gå litt over tre. Og da har den nye regelen gjort at på sikt så er det tre prosent som er grensen.

Men i dette statsbudsjettet som vi har la fram nå, allerede før alt det andre tøyset blir forhandlet inn, bruker vi mer enn de 2,7. Vi bruker 2,8 prosent faktisk. Så sier jo også finansministeren at økonomien går bra, det er ikke noe krise nå. Så egentlig har de allerede brutt den regjeringen som ble satt for noen år siden.

Det hadde vært litt morsomt å få spurt Stoltenberg om. Er ikke dette et problem? Har dere brutt handlingsregelen? Han som er veldig oppsatt, at dette er veldig heldig å ta svare på. Så det ser ut som egentlig han har brutt handlingsregelen allerede før MDG, SV, Rødtfor forhandlet inn masse snacks. Så det synes jeg er litt rart han ikke har blitt arrestert på da.

Det burde vi spurt om, helt klart. Det er ikke det som skaper de store oversiktene, men jeg synes det er relevant. Vi har brukt reglene nå, og faren er at hvis vi allerede begynner å godta at vi bryter det, da kan vi begynne å godta andre typer brudd. Så plutselig leser det ut. Men et gigantisk børskrakk vil jo både påvirke oljefondet, og da vil jo tvinges frem ganske mye mer oljefond.

rasjonelle statsbudsjetter og mye mer kniven på strupen og fjerne ting og heller en pakke av der. Men det vil jo også gi en hel påvirkning på alt av næringer og det vil jo

Spønner bein under veldig mange andre ting også, vil jeg tro. Ja, og hvis det skjer, så kommer du i en situasjon hvor alle vil si at nå er det krise. Vi kan jo ikke kutte ned på pengebruken nå, for nå er det krise. Det er jo det som er litt av tankegangen med at vi må ha en buffer fra starten av. Da kommer alle til å si at det er klart vi burde ha fornuftig pengebruk, men ikke akkurat nå, for nå er det krise. Nå må vi...

redningspakke. Og så når da krisene er over, da gir du bleftende handlingsregjering, bruker masse oljepenger ekstra når krisene er over. Ja, men nå har jo dette blitt normalisert, nå kommer alt til å fortsette. Da får vi Martin Beckholdt til å bare sette opp statsprosjekt for oss, da det løste alt.

Ja, jeg har ikke fått hørt, han har vært hos deg nå nylig, eller? Ja, det er en ny episode, ja. Jeg har ikke fått lest boka hans eller noen ting, men det må jeg jo få med meg. Ja, absolutt. Jeg så allerede han fikk kjeft, for han ville kutte 225 milliarder kroner, var det ikke det? Og det var sånn, nei, dette er helt utenkelig. Men det er jo pengebruk man har puttet på, relativt få år tilbake, sånn.

Mener man at den pengebruken vi hadde i 2010 var helt horribel? Ja, det var veldig inspirert av argentinske håndtering. Det var veldig morsomt å høre han prate om det. Og så er det her over en fireårsperiode det skal være mulig å få til. Ja, det viser seg. Det var veldig morsomt med Argentina. Han har jo alltid blitt slakta på forhånd, forhåndsdømt. Dette kommer i hvert fall ikke til å gå bra. Det var jo et valg der også. Ja.

Alle kommentatorer sa før valget at nei, nå er han blitt så upopulær. Og så fikk han jo mye mer stemmer enn han fikk i det første valget. Så her er jo tydeligvis...

Og den argentinske befolkningen ikke helt i tråd med den norske kommentatorstaben. Nei, de burde lytte. Ja. Nei, han har jo også klart det er ikke alle problemer som er løst. Hvis det er et komplett kaos, så kan ikke forhøyentlig at alle problemer er løst på to år. Men både budsjettunderskudd og fattigdom hadde noe redusert. Og det er jo sånn man...

Det skal jo en normalt sett gjøre vondt å rive av plasser. Det at fattigdommen hadde økt på kort sikt, det kunne man nesten jeg forvente. Det var masse statsansatte som miste jobben. Men selv det måltallet hadde blitt forbedret. Så det er vanskelig å ta han på noe konkret, men da får man ta han på at han ser rar ut, eller sier noe rart. Tilbake til lista di, vi var jo...

Det var en bra, en nysnø som gikk jo helt ut i deilige digresjoner her. Ja, nei, det gikk inn på meg, altså. Jeg har vanligvis ikke så høye forventninger, men akkurat da tenkte jeg at dette må bli ryddet oppi, men det var det ikke. Men du, en liten punchline som jeg glemte der. Vi begynte jo å snakke om at Rødt er, at vi nå har blitt litt Rødt-fans, i hvert fall relativt til MDG og Rødt. De ville ta penger ut av nysnøt.

De hadde fått med seg at de hadde penger på konto, og de sa det i sitt alternative statsprosjekt. Hvis dere har penger stående på konto, så bare tar vi det ut i hvert fall. Det hadde de fått med seg. Et eksempel på at her har de, de følger med, de setter seg inn i sakene de snakker om, strøker rundt seg med millioner bare ut fra floskler, så det er veldig stor pluss til Rødt som foreslår det. Ja.

Du kan jo nesten for det nysneføndingen, så kan vi kjøre gratis kollektivtransport og få tannleger i hele gjengen. Ja, man kan si at det ikke redder statsprosent, men det var 600, Rødt ville ta 642 millioner kroner ut fra nysneføndingen tilbake i statskassa. Kjempebra. Det er penger det også. 642 millioner, får ganske mye...

tannlegitime for det, faktisk. – For mye T-bane spor på Forneby for det greiene der. Ja, takk, sier vi. Rett inn i Fornebybanen. – Det er litt dumt å bruke sånne måltall, for det blir jo faktisk ikke så mange meter likevel. – 642 millioner til Overstad, så blir det 641 til T-banebygging, 1 million ekstra til Fornebybanen podcast, to episoder i uka. – Smakk.

Jeg kan produsere til hvis dere har lyst til å få en bubanepodcast her i studio. Jeg mener. Ja, det er jo rett i nærheten av bygningsarbeidet her. Faren er å bruke sløseeksempler til å argumentere for nye sløseeksempler. Det var et eksempel på med skipstudien faktisk. Der føler jeg litt sånn som mitt kommentarfelt kan si. Ja, men vi kan jo bruke 10 milliarder på det, for vi sløser jo på det også liksom.

Det er jo veldig dårlig argumentasjon å si at vi tøyser med A, derfor skal vi også tøyse med B. Men det var jo da en stortingsrepresentant for Senterpartiet som sa at denne skipstunnelen den koster jo bare halvparten av budsjettsbrekken på jernbanesrekningen i Moss. Og da, hvis man skal argumentere på den måten, da er det jo ingen grense for hva man skal pøse ut penger på overalt da. Da er det å åpne alle sluser. Så

Men det var et seriøst argument, og det var nok litt sånn distriktsvinkling på det også. Da er det folk på Vestlandet som sier at disse østlønningene skal få alt, så da må vi også få det. Selv om det er helt umulig å begrunne verdien av det, men vi fortjener også å få litt. Ja, det var...

Næringslivet i området, det har jeg lyst til å grave det, for det er jo veldig kjekt hvis du har en gravemaskin og være den som får det anbudet. Så det hadde sendt en fyr fra, hva heter det da? Det var et slags næringsforum i det distriktet, det sendte han til Oslo for å argumentere for at vi måtte bygge tunnelen likevel, og overskriften var «Kjempe mot sløseriombudsmanns myter».

Ja, da måtte jeg gå på en sånn enkrones abonnement for å finne ut hva de mytene var, men det stod jo ikke i saken, så jeg kommer aldri til bunns i det. Men det er noen i Senterpartiet som har finnet på at det er min skyld at noen har opponert mot dette, da.

Skal du ha en liten hack, i stedet for å betale det kronens abonnementet, og dette her kommer til å forsvinne, garantert, men da er det bare å spørre chat-kippet til, hva handler denne saken om? Åja, den ser gjennom der, ja. Så det er bare sånn at de norske mediehusene tilhater det, det er interessant nok, eller greier de å stoppe det, men det er bare sånn, og jeg venter på, dette er betalt innhold, jeg kan ikke si det, men jeg bare spør, hva inneholder denne saken? Hva er det denne parten uttaler seg om? Så får du bare et sammendrag. Ja,

Ja, jeg har hatt hundrevis enkronenes abonnementer. Det er ikke at det går mye penger på det, men det er jo trykkingen gjennom VIPS. Det begynte å få teknikk på det at det går ganske fort. Vil du bare kjøpe access til selve saken, 10 kroner, og slippe å tenke på abonnementene? Ja, det er jo mange som har snakket om det, men det kommer ikke løsning på det. En ting som har skjedd i løpet av siste årene, som har blitt litt bedre, det er at

Det her er jo en funksjon av at mediehusene samarbeider med alt med A-media. Så du har et A-media superabonnement, et Skipstøtter, VG Plus abonnement gjelder også for noen andre aviser og sånn.

Det er jo litt kjekt for sånne som meg da, men han ville jo Dan Bytjøy vise til at dette er jo et, dette viser hva problemet er, at alt er samme suppa. Ja, nettopp. Det er bra for meg. Jeg har jo noen poenger an i det også. Men jeg er også abonnement hos Subjekt, så det, ja. Abonner bare på Tjekke. Ja, kanskje, ja, da kan jeg, ja. Vi begynner med det, ja. Ja, har vi, ja, det er jo en sak som vi har snakket litt om da, men...

Skal vi høre hva som skjedde med eksorsistpresten, og hva det har med offentlig pengebruk i Norge å gjøre? Vil du gjøre det? Igjen, enda en sak som ikke er der milliardene renner ut, eller kanskje det er det likevel, hvis man oppsummerer mange eksempler på det her.

Og en professor, det er jo en god gammeldags stilling som du har voldsom respekt til. Du forventer jo nærmest at en professor, han har, eller hun eller henne, han har en stor autoritet, kan gjøre hva han vil omtrent. Men det er ikke alltid sånn da. Det er ikke så enkelt. Var det en professor ved universitetet i Oslo,

Hadde lyst til å forske på følgende. Skulle forske på retorikken til de som jobber i dyrager, og som sier at dyrager er viktige for artsmangfold. Veldig smalt og sånn. Men poenget er at dyragene, de mener at de tar vare på trua av dyrearter. Ja.

Det er litt kontroversielt, for det er noen som mener at det er et kynisk spill hvor de egentlig bare er opptatt av å tjene penger. Det egentlig ikke gjør det. Det er det som er det underliggende her. Så det kan jo være en interessant diskusjon, kanskje. Men i stedet for å bare begynne å skrive om det, jeg skulle tro at en professor bare kan begynne å forske det, skrive en rapport,

Nei, hun måtte bruke fire måneder på å skrive en søknad til forskningsrådet om å få finansiering for å forske på det. Og det er liksom steg igjen av kritikken. Fire måneder på å skrive en søknad. Litt av det samme som de der juststudentene som skal skrive søknad om å få en time ekstra. Vi blir en sånn søkersamfunn, hvor i stedet for å være handlekraftig og bare gjøre jobben,

så skal noen sentralt bestemme, og så skal alle søke om midler, søke om tillatelser. Tenk hvor mye tid som går på det. Forskningsrådet skal behandle disse søknadene på best mulig måte. Her har man rettigheter som søker, så klart.

Forskningsrådet hadde en kommitté som skulle behandle søknaden. Det er ikke bare en person, det er en kommitté som skal behandle dette. Så er det litt vanskelig å finne fagpersoner på akkurat det området her, på retorikken til de dyrageeierne. Etter fire måneder ble den søknaden avvist.

professoren ble forbanna, og da brukte vi enda mer tid, per periode, og nøste opp i hvorfor ble min søknad avvist. Da fant hun ut at den ble avvist, blant annet av en

Prest, som var ekspert på eksorsisme. Som var professor ved et vesteuropeisk universitet, det var tydeligvis anonymisert i saken her, til nettavisen Krono, som jeg også anbefaler, har veldig mye bra stoff.

Her har vi et kjempestort byråkrati. Forskningsrådet har mange hundre ansatte, de også. Kunne ikke de klart å vurdere de søknadene? Nei, for her har man sikkert skal tenke på rettssikkerheten til professoren, dette skal være faglig vurdering. Likevel, tross alle de der superrådene her, så klarer man å overlate avgjørelsen til en ...

Prest som er ekspert på eksoskisme. Og nå blir det jo så klart da, nye klagerunder. Man har rett til å klage på det greiene her. Skal byråkrati i forskningsrådet behandle klagene? Det må sikkert ansatte noen flere folk. Går sikkert flere årsverk da, bare på denne saken her. Kunne ikke hun bare satt av i en uke da, og så googlet litt, og så skrevet denne rapporten, i stedet for å gå gjennom alt det surre her.

Jeg føler det sier litt om Norge da, som land. Selv om kanskje andre land i Europa gjør mye av det lignende, men ja, sånn er vi da. Sånn er det å være professor i dag. Steike, jeg tenkte at du må gjennom disse her søknadene. Man skal jo tro at hvis du er på professornivå, det er nesten sånn, ok, hva er det professoren synes er viktig å forske på? Og så er det det som blir førende. Vi har et akademisk nivå som er de smarteste og flinkeste.

De sier sånn, jeg skal forske på dette, gi meg midler. Men så tar man de mest kompetente, flinkeste, visst nok i akademia, da må du begynne å la på blodsukkeret her, så skal de gå på en søknadsrunde til kommitté med folk som faen ikke har peiling på hva de skal forske på en gang. Det er mye rare professorer og professorstillinger her ute, men gitt at de skal være...

det ypperste i sitt fagfelt, så må de også kunne ha en viss diksjon og føring på hva det skal forskes på. Ja, skulle tro det. Og så bare min fordom her også, som kan være en del av problemet, er at hvis du tenker på hvor er det det aller smarteste hodene, hvis du er veldig stor ekspert på et fagområde, så ville kanskje du vært forskeren. Sånn at det er ikke sikkert at de som jobber i forskningsrådet er av de aller smarteste hodene heller, ikke sant? Fordi

Hvis du er ekspert på et fagområde, så vil du gjerne forske på det. Skulle du hatt potter da? Kunne ikke de professorene hatt potter hvis de var... Ja, altså her er det jo en svakhet med resonemanget mitt, at du har jo ikke løsningen her helt, men kanskje kunne det være opp til universitetet kanskje, at universitetet får en pott, at noen der fordeler pengene, de er litt nærmere der...

Vi er jo litt nærmere professorene, litt nærmere der beslutningene skal tas, at ikke alt skal være sentralisert her på midten. Sikkert noen nedsid med det også. Forskningsrådet er jo kanskje noe politikk i det, hvem som jobber der, hvem som blir ansatt, slagsider. Litt mer politisk styring. Eller at professorestillingen innebærer så mange måneder,

med forskningsfri da, ja, så vil man kanskje ha noen finansiering i tillegg for at det ikke er kostnader og assistenter, det er mulig. Men vi kom inn og så hadde vi ikke en professor som var, hadde skrevet noe, eller forsket på lufkitar, hadde vi jo en. Vi er kanskje et stykke med samme problem, for det er for mange professorer, rett og slett.

Ja, nå blir jo dette enda et angrep på kunnskap og angrep på akademia her, som noen snakker om, men det er jo av kjærlighet til universitetene. Vi vil jo at universitetene skal være noe vi kan respektere, som lager noe verdifullt. Så hvis vi ikke hadde brydd oss, så kunne vi bare latt det gå. Men

Ja. Har vi ikke for mange? Tilbake til kommisjonene da. Vi har for mange kommisjoner. Det er ikke noe stas å være kommisjon lenger. Det er for mange professorer. Det er knapt stas å være professor. Det er nesten ikke status å være professor. Det er jo noen som tøys med bare sånn

Det er så mye professor der ute i alt mulig slags svada, og alle ender opp hos meg. Jeg skal si et eller annet piss. Så det var litt sånn, ja, det er jo satt på spissen at det er en professor i faen med alt, og noen til. Ja, men det er det. Det er jo et objektivt sannhet at det blir stadig flere universiteter og professorer. En annen sak som jeg skrev om, som jeg også har fått litt kjeft for, men det bryr meg heller ikke så veldig mye om, det var

Noen som har forsket på følgende, du som er i manusfæren kan vurdere dette her. Noen som har forsket på, er det menn eller damer som kjøper mest klær? Hva tror du? Jeg tar det ned i en møsk der. Mhm.

Jeg vet ikke. Etter å forske på det, så fant de ut at det var kvinner som kjøpte mest klær. Det hadde aldri gitt av. De hadde telt, de hadde intervjuet 15 par, og så sjekket kleskapene og skitteskruene og teltet.

Det var vesentlig forskjell. Det var over dobbelt så mye klær, tror jeg, hos damene. Og da hadde vi også finnet ut at damene hadde mer passive klær. Passive klær? Altså som bare henger i skapet? Ja. Så her finner man også på litt sånn faguttrykk. Jeg synes det er litt morsomt. Eh...

snakker om ting som alle egentlig vet svaret på fra før, så må man jo akademisere det litt, finne på noen sånne faguttrykk. Men så hadde jeg også belyst at dette er jo et miljøproblem, for alle forskningsprosjekter må ha en miljøaspekt. Det er et miljøproblem. Det er mye å si at to med bomullsproduksjon og overforbruk, men de hadde også finnet ut at det er ikke damene sin skyld

Ja, så det er liksom sosiologi-forskning inni dette her. Og begrunnelsen for det da, det var to ting. Det ene var at damer har mye høyere forventninger til sine klesplagg med variasjon. Og det ser jeg noen ganger, at en eller annen kjendis, Jan Thomas kan jo kanskje finne på å kritisere en kjendis for å gå med samme skole to ganger da. Eller jeg vet ikke om han gjør det en gang, jeg skal ikke anklage han for det, men

Egentlig poenget min er hvem er det som i så fall, hvis dette er et samfunnsproblem, hvem er det som er skyld i det? Det er jo andre damer, ikke sant? Vi ville aldri brydde oss om det. Så jeg følte at det ikke frikjente damene. Dette er jo bare tullediskusjon. Det er ikke noe et universitet skal holde på med. Det er jo, de blir sannsynligvis pakket inn i masse fremmedord, vil jeg tro, og en prestasjon som ...

Alt blir som dullene, og så kommer det som om du koker det ned. Det er litt sånn som du sier, bare kutt pisspreiket, svare med en setning. Veldig fin øvelse. Da blir det sånn som det bare sånn, hva med det V-fyring, hadde forsket på det, så hva var konklusjonen? Ja, at hvis du fyrer med V, bruker du i snitt mindre strøm. Ja, ikke sant? Wow! Ja, ja.

Men det blir pakka inn i banale samheter som alle vet fra før, og så blir det pakka inn i et akademisk rammerverk. Hvis man stenger for mange fotballbaner i Norge på grunn av at det er plastproblematikk med all det her gummin, så kommer vi til å få mindre fotballbaner i Norge.

og mindre fotballaktivitet. Du har gjort en statistisk analyse på hvordan det har vært i andre land, selv om det er helt logisk å si

Det var en ting til med den der klese-greia. Jo, siste poenget som fritok kvinner for den miljøskylden som de var veldig opptatt av, det var at grunnen til at damer kjøper mye klær er at deres kropper forandrer seg i større grad enn menneskropper på grunn av graviditet. Her leter man etter med lupe. Det er så morsomt med Instagram. Det er sånn der...

Det er helt vilt hvor langt spesielt kvinner vil gå for å ikke ta ansvar for ting de blir kritisert for. Det er helt vilt mange omveier man kan gå bare for å si sånn, det var mitt ansvar. Det er meg. Det er ikke... Jeg sier ikke det her fordi jeg er sint på damer som er miljøsyndre. Det er så dust. Hvis den hypotesen stemmer med graviditeten, så vil det si at damer som

enten aldri har fått barn, eller som er veldig lenge siden de har fått barn, da må jo de handle like mye klær som menn da. Tror du den hypotesen ser mye? Nei, men...

Og så sa jeg til slutt, her prøvde jeg å redde mitt synd, for hver gang jeg snakker om noe sånn her mann-dame greie, så er man utsatt. Så prøvde jeg å si at det handler ikke om at jeg kjefter på dere for at dere kjøper for mye klær, for vi menn bruker jo også penger på tøyste ting. Vi kan jo bruke penger på dyre biler. Det er mye mer penger i det enn klær. Så det er

Det er det der å ta sånne åpenbare sannheter og presse inn i akademia og lage det til en doktorgrad i forskning, det er det jeg tenkte jeg kritiserer her. Hvorfor kan man ikke bare kjenne at begge kjønn har enorme rasjonelle svikter hva kommer til forbruk på verktøy og biler? Menn er jo helt ekstremt på å kjøpe ting som i all hovedsak taper seg i verdi.

veldig, veldig fort. Så fort du tar i bruk det du har kjøpt, så er det halvert seg i verdi. Kvinner har en helt emosjonelt spinnevilt forhold til kjøp av spesielt klær. Kan man si ikke å slenge på smink og kosmetikk der også, at det er

Helt spinneville nivåer av forbruk og overforbruk og det ene og det andre. Begge kjønn har sine laster. Det finnes veldig mange fornuftige mennesker som kjøper lite klær, bruker ting om igjen. Folk som kjøper billige biler med lav verditap. Noen som bare sykler til IKEA og tar med seg billige bokhylder der. Alle respekter de.

Bent Høie. Hvordan gikk det der? Det her... Det aller klippet jeg har hatt på lenge er når Øystein Sjølø og jeg snakker om å sykle til IKEA med de parkeringsplassene der. Og statsforvalter Bent Høie skal få influere. Det tror jeg har bygget 300 000 på Instagram nå. Såpass, ja. Ja, for det var jo sak med Bent Høie...

Så ble han latterliggjort for at han hadde bestemt at det skulle være sykkelparkering på IKEA. Så kom han og fulgte antagelig reglene som han var bundet av. Men nå er jeg litt over på det der sivilulydighetsgreiene. Hva gjør man? Hvis du ser helt tydelige regler, så ser du at konsekvensene av de reglene er helt idiotiske. Hva skal vi gjøre da? Skal vi ta noen snarvær eller? For å få fornuften fram. Så...

Det var noen som mente at det ikke var Tøy som var skyldig, at reglene var sånn. Men noen ganger da, det her tror jeg kommer til å bli presset fram i norsk offentlighet etter hvert, at reglene er så teite noen ganger at vi må ta noen stavære. Men jeg vet ikke hvordan det endte, om det er fortsatt saksbehandlingen der i gang, eller om det er bygget og ferdig. Man har bare lyst til å se det. Da er det først man til mølle til å lage en sånn her...

Dette foregår i Norge Instagram-kanal, å bare spre internasjonalt, altså galskapen til omverden. Ja, det har jeg tenkt på, for jeg kunne lage en internasjonal versjon av min Facebook-side, fordi utlendinger vil nok være mer overrasket.

Så gjelder det bare om man, ja, så er det spørsmålet om hva man har tid til å gjøre da. Ja, det er faen altså, hvis jeg hadde vært sånn 18-åring nå, så bare sånn hatt all tid i verden etter skolen i stedet for gamen, jeg skulle bare sånn, jeg skulle programmert i Cursor og laget en haug med apper og nettsider og vært helt bananas der. Og masse sånne gøye side hustles for eksempel. Gå gjennom alt disse syke forskningstingene som blir publisert. Bare publisere det på engelsk og bare sånn best of Norway eller et eller annet sånt forum da. Ja, ja, ja.

Så vet jeg vel nesten ikke helt hvilket publikum skal dere strekke deg etter. Er det bare helt tilfeldig folk i, ikke sikkert folk i andre land bryr seg helt hva som skjer i Norge, men det måtte ha vært en humoristisk vinkling da. Nei, men jeg har tenkt på det lenge, men det er ikke kommet til gang. Det er jo kanskje ikke det som er helt øverst på lista heller. Det var en liten drømmeposisjon at det kom til deg at du får egentlig tips på det aller meste.

Du kommer inn mye råd, sånn at du slipper å bruke ekstremt mye tid på research, sånn at du får mye tips. Ja, det er helt overveldende mye, så det er vanskelig å få tid til å svare på det, egentlig. Det har tatt seg veldig opp. Det er en blanding av at man har flere følgere, men at også det skrives mer om det. Det er kjempe mye journalister som skriver mye bra nå. Ja, så det er vanskelig å rekke over. Så jeg kunne bare sitte og dumpe ut masse tips, men jeg prøver jo å

Prøver å lese ordentlig og få ordentlig kommentar på ting også. Prøver å skape litt eget selv også. Ja, men du, er vi fornøyde med sløsåret 2025 og klar for 2016, eller? Ja, jeg er alltid klar, ja. Jeg vet at det kommer mye moro.

Ja, som jeg har sagt før, nå er det bra for min mentale helse. Jeg trenger ikke å ergere meg så veldig. Er det mye rart som skjer, så har jeg mye morsomt å skrive om. Det er jo bare, jo mer som går, jo mer sløsing, jo travlere blir det. Det er jo...

Døden for din side er jo når det begynner å ryddes opp i statens sløsing. Hva skal du drive med da? Nei, jeg vet ikke. Nei, det er bare jeg som får jobben med å rydde da, hvis noen har lyst til å gi meg det. Det er jo fint. Det er teamet med Bekk Holte og Are Søberg, og så Hans-Jørgen Blomstedt på linje fra Trøndelag og Spania. Skal ikke kjimsa det. Vi kunne fått gjort mye. Da kunne vi hatt sløse...

Kunne du hatt sånn bare Fornebu-banepodd, bare med deres som team, bli kjent med teamet som skal sløse? Nå har vi kontinuerlige oppdateringer, sånn 15-minuters-podcaster. Ja, ja. Vi skulle jo legge ned Stortingets restaurantpodden nå, har vi ikke gjort det? Stortingets restaurantpodden? Ja, det er det høyere. Det har vært litt sånn podcasten som gir deg innsyn i arbeidet på Stortinget med Tina Bru og

Dette frølik og han Asheim. Dokumentar heter det. Hvis du skal ha innsyn, litt innblikk i hva politikerne gjør på Stortinget og det indre liv. Det heter skjult kamera, dokumentar, gravende journalistikk, støntreportasje. Har du noe på gang med det? Nei, jeg har vel ikke noe på Stortinget, nei. Det er andre institusjoner som jeg tror jeg vil grave litt i med. Jeg synes jo politikerne

passes jo på nesten til du sykler også, og det er jo ekstrem fokus på, personfokus på politikere og statsråder, at er det noen som blir følt nøye i sømmene, så er det jo nettopp de. Det er andre institusjoner som hadde trengt litt stress og juling, spør du meg. Det er ofte veldig sånn personsaker som får voldsom oppmerksomhet. Det er jo, vi har rundet med en sånn sak fra innlandet i Fylkeskommunen, hvor de

Det har vært flere saker med den samme gjengen her. Først var det en de skal legge ned flere videregående skoler, og så har det blitt en sånn rar tradisjon om at hver gang det er minste tegn til konflikt, så er det varsling og et eller annet konsulentbyrå som bruker flere millioner på å

skrivende rapport om den saken. Det var en fyr som slo neven i bordet i en diskusjon, og det at en neve ble slått i bordet en gang, det var en konsulentrapport som var 50 sider. Nå er det en ny sak hvor fylkesordføreren hadde av en eller annen grunn bedt om å få forskudd på lønn, som hadde fått uputtalt lønn litt før tida.

Det er litt rart, og det var ikke lov. Det høres ikke bra ut. Nei, det høres jo ikke helt bra ut. Men da hadde jeg fått det da. Nå er det en ny runde, så nå kom det rapport i går som jeg begynte å lese. Den er da 46 sider.

Det er jo da kartlagt til det ekstreme. Hvem sendte den mailen på det og det tidspunkt? Det er en kjempe stor sak i media. Men det er jo ikke engang at pengene er borte. De bare fikk det litt for tidlig. Jeg skjønner at det er et problem. Pengene er ikke borte. De bare fikk det utbetalt litt tidligere enn ellers skulle. Dette har da blåst opp noe voldsomt. Men det at milliarder forsvinner,

Det er en liten notis, men hvis det er noe kinky personsak på toppen, da kaster media seg voldsomt over. Man kan jo alltid spekulere hvorfor en som får millionlønn og bor i Hedmark skulle trenge å be om forskudd på lønn. Det er jo litt mystisk. Kanskje det er egentlig det mest spennende med saken. Det er jo bare å følge magefølelsen her. Hvis noen du vet om som har en god lønn, tjener bra, ok,

skal ha forsket på lønn. Å fy faen, da er det mye råd til det livet der. Hvis du skal ha forsket på lønn, hva faen skal du ha forsket på lønn? Det betyr jo at du har jo ikke en krone på bok da. Eller skal du shorte et eller annet som du ikke er hyppet å bruke? Da har du ikke noen bufferkonto, da har du ingenting. Hvis du skal ha forhåndsbetalt neste måneds lønn, da er det noe problem her. Det er jo egentlig det kanskje konsulentene burde prøve å grave i da, i stedet for å

bruke flere millioner på kartlegg akkurat hvem som sendte den og den melden her. Det er jo litt bekymringsverdig. Du skulle jo tro at du heller maksa kreditkortet før du gitt deg til det grepet. Ja, men det var så syvende det allerede skjedde. Det var ordføreren i... Fylke. I fylke. Inlandet, ja. Fylkesordfører. Ja. Jeg setter en knapp på det vanlige. Gambling, hår og alkohol. Kanskje noe rus?

Da kaster vi det ut her. Det var annet der man skulle trenge forskudd på lønn på. Jeg bare spørker til deg sånn der, er ikke det vanlig da? Nå snakker jeg makro, det er ikke sikkert at det gjelder denne personen her, men skal jeg gjette? I mitt dømmen i ei så er det gambling, veldig vanlig.

da spesielt disse kreditkortregningene som kommer på horehus etter å ha vært i Europa. Så da må man jo kunne vise til at den personen har vært reist utlandet, for der er det jo en del skjedi kreditkortbruk, for å si det sånn. Du får ikke kvitteringer der, faktisk. Bare hvis du lurte på det. Ja.

Dette har bare blitt meg fortalt. Så jeg er jo verken et menneske som går på horus eller nyter porno, så jeg snakker av ren samvittighet her.

Jeg tror det er som andre grunner er det til å få forhåndsutbetalt lønn. Nei, det vet jeg ikke. Men jeg har, hvis jeg kan si en ting, apropos det du sa ditt forrige utsagn her. Jeg var på guttetur i Hamburg, og jeg klarte å holde meg unna disse tingene. Men vi hadde med en guide, han var en veldig morsom guide, og så gikk vi på en minibank, og så sa han, nå stopper vi her. Jeg skal fortelle dere at denne minibanken,

Den minibanken i verden med mest omsetning. Det var det ordentlig talt om. Det var det diverse grunner til. Rett utenfor, jeg tenkte minibank utenfor horehuset. Det var vel det det var. Eller strippeklubb. Jeg har aldri helt skjønt forskjellen, men det er jo, de lærte strites. Dette er ikke mitt fagområde, men det er vel...

Forskjellen er vel hvor stor grad du... Nei. Jeg glemte et viktig punkt her. En god grunn til å få forhåndsutbetalt månedslønn kan jo også være opppussing. Vi er jo helt infernalsk opptatt av å pusse opp i det landet her.

Så det er jo kanskje det, eller kanskje var foran en Black Week, men nå steiker han en god Samsung Frame-tilbud. Du kan ikke sitte og vente på månedslønna da, da må du ha penger med en gang. Men da får du ofte utbetalingsutsettelser, så det lukter jo litt trøbbel da, når du både som leder og som et ideal i bedriften,

og som skal styre folks økonomi og ta viktige beslutninger, ikke ha penger til neste måned. Ja, og dette er da mennesker som styrer store milliardbeløp på våre vegne. Vi bare hiver det ut der. Det er ikke godt å vite, men vi vet jo litt om folk som trenger penger, hva de trenger det for. Det kan vi vel si. Det må være lov å si. Ja, det må være lov å si. Ok, da fikk vi diskutert det. Ja.

Det er bra. Så får vi se om det er noen fra Hedmark, innenlandet i fylkeskommunen, som hører på slutten av podden og blir sinte. Men det må de bare stå i, synes jeg. Ja, men det er... Vi skammer ingen her. Det er fullt innenfor det å spørre om... Hvis vi skal spekulere, så er de vanligste grunnene til å få forhåndsutbetalt lønn, det er jo de nevnte grunnene. For å runde av det, før det kommer noen søksmål i min retning her, så...

Hvis jeg skal gjette på en av de tingene da, som denne fylkesordføreren trengte pengene til, om jeg får sånn ordsky nå, så velger jeg oppsteng. Ja, men det var en fin oppsummering. Jeg tror det er større sjans for det. Så der redder jeg meg selv.

Takk for at jeg ble invitert inn Vi hadde ikke så mye juletema her Det skulle jo være en slags oppsummering av året Det er ikke så veldig lenge siden jeg var her heller Men ja, vi får si at dette er en juleepisode En oppsummering En tradisjon holdt i livet i beste velgående Det ble ikke filming i år, men Det kan plutselig komme tilbake Ja Det får skje

Det var alltid moro å komme inn om. Takk for nå. I like måte. Og så må vi huske kleskoden med DRESEMBURG neste år. Takk til slipsmegleren som har sendt meg slipset her. Og så må vi nevne, nå har du jo sittet her over tre timer, gjort deg velfortjente et par comfy bolser på vei ut her selvfølgelig.

Og så har du vel kanskje en sånn folio-termokopp? Det har du vel kanskje hjemme fra tidligere besøk? Jeg vet ikke. Du, den tror jeg ikke jeg fikk med meg sist. Vi snakket om det sist. Men ja, jeg setter veldig pris på det. Norges beste bank, så enkelt er det. Comfyballs og folio. Folio, der er det nett. Og da sier vi god jul, godt nyttår og god bedring. Takk.