‹ Tilbake till podcasts ‹ Ukrainapodden

4/2/2026

The «Kill Zone» Explained by Da Vinci Wolves: Why No One Can Move at the Front

Ukrainapodden diskuterer ubemannede bakkekjøretøy (UGV) og «Kill Zone» med soldater og teknologieksperter fra Da Vinci Wolves. De forklarer hvordan UGV revolusjonerer logistikk, evakuering og rekognosering, noe som reduserer behovet for soldater i farlige områder og tilpasser seg krigens raske teknologiske utvikling. De understreker viktigheten av menneskers tilstedeværelse på frontlinjen.

00:01

Da Vinci Wolves-bataljonens rolle i Ukraina og utviklingen av UGV-er for å forbedre logistikk og beskytte soldater diskuteres.

07:56

UGV-teknologi kan endre omtrent 30% av militære operasjoner, spesielt innen logistikk og rekognosering, men utfordringer gjenstår.

14:56

Ukrainske styrker tilpasser seg krigen med avansert teknologi og strategier for å beskytte soldater og opprettholde frontlinjen stabil.

33:11

Utviklingen av droner og deres dødelighet har økt betydelig siden 2023, med raskere tilpasning på slagfeltet.

38:27

Podcastsegmentet diskuterer fremtiden for autonome droner i krig, med fokus på utviklingen av AI-teknologi og etiske hensyn.

Transkript

Nämnd i episoden

UGV (Ubemannet bakkekjøretøy)

Viktige roboter som brukes til logistikk, evakuering, rekognosering og demining for å beskytte soldater og gjøre oppgaver i farlige områder.

Kill Zone

Et område på 20-30 km fra frontlinjen hvor risikoen for å bli truffet av en FPV-drone er nesten 90%, noe som gjør rotasjon farlig.

Da Vinci Wolves Battalion

En anerkjent ukrainsk bataljon kjent for sine innovasjoner innen robotikk og krigføring, spesielt med UGV.

Defense Robotics UA Foundation

En ukrainsk non-profit organisasjon som skalerer robotløsninger for den ukrainske hæren og fremmer internasjonalt samarbeid.

FPV-droner (First-Person View droner)

En type drone som brukes mye i krigen, spesielt i 'Kill Zone', for rekognosering og angrep. Svært dødelige.

Kamikaze-UGV

En type UGV designet for å angripe stasjonære mål eller fortifikasjoner med stor sprengladning, som et alternativ til FPV-droner.

Vampyr-droner

En type drone som kan slippe store bomber og ammunisjon, og som har utviklet seg til å bære flere og større laster.

Shahads/Garans

Droner som Russland bruker i stor skala, og som illustrerer Russlands evne til å kopiere og skalere ukrainske innovasjoner.

KA-52 helikopter

Et russisk helikopter som ble skutt ned av den 59. brigaden, noe som viser ukrainske styrkers defensive evner.

Starlink

Satellittinternettjeneste som brukes for å kontrollere UGV fra store avstander, selv fra andre deler av verden.

Ukraina

Landet der krigen pågår, kjent for sin innovasjon og motstand mot russisk aggresjon.

Norge

Landet Da Vinci Wolves besøker for å dele erfaringer og anbefalinger om høyt intensiv krigføring.

Russland

Motstanderen i krigen, som også viser innovasjon og skalerer teknologier, men med en annen tilnærming til menneskeliv.

Pokrovsk region

En del av frontlinjen der Da Vinci Wolves opererer og holder linjen stabil.

59. brigade

Brigaden Da Vinci Wolves Battalion er en del av, kjent for suksess med å holde frontlinjen og skyte ned fiendtlige mål.

R&D-senter

Forskning- og utviklingssentre i bataljoner og brigader som raskt utvikler og tilpasser nye teknologier.

T-62

En eldre russisk stridsvogn som ble brukt i et mørkt eksempel på russisk krigføring, der et menneske ble brukt som kamikaze.

Netavisen

Medieorganisasjonen som produserer Ukrainapodden.

Ukrainapodden

Podcasten som denne episoden er en del av, med fokus på krigen i Ukraina.

AI (Kunstig intelligens)

Teknologi som testes for å forbedre droner, men Ukraina følger konvensjoner mot fullstendig autonome systemer som dreper mennesker.

Drone-svermer

Konsept for koordinert bruk av mange droner, men foreløpig ikke prioritert på grunn av den høye tettheten av FPV-droner i krigssonen.

Demokrati

Styresett som Ukraina kjemper for, og som krever konstant forsvar og innsats.

Diktatorskap

Styresett representert av Russland, som søker å ekspandere og underlegge seg andre land.

Robotisering

Prosessen med å implementere roboter og autonome systemer i krigføring for å redusere risikoen for soldater og effektivisere operasjoner.

Deltagare

Host

Tormod Malvin Sæter

Gjest, Internasjonale affærer og våpeninnkjøp for Da Vinci Wolves

Vasil

Gjest, UGV-operatør og soldat for Da Vinci Wolves

Eugene

Gjest, Medgrunnlegger av Defense Robotics UA Foundation og soldat for Da Vinci Wolves

Alexander

Sponsorer

Salando

Poäng

It's better to lose a UGV than a soldier doing the same task.

Fremhever UGV-enes primære formål: å redde soldatliv.

Kriget har endret. When war begins in 2022, it was mechanization war, like World War II. Now it's first in pilot war.

Beskriver den raske transformasjonen av krigføringen fra mekanisert krig til en dominans av fjernstyrte systemer.

For oss er livet av våre soldater veldig viktig, fordi vi prøver å skape noe. Og det er fordi, for eksempel, vi har skutt ned helikopter, vi har skutt ned tusen tanker til nye slags kjøp, og vi vil vise våre venner, våre allierte, hvordan kriget har endret.

Understreker Ukrainas motivasjon for innovasjon og deling av erfaringer for å beskytte egne soldater og informere allierte.

Vi skaper ofte et produkt som blir stabilt i livet. Det kan bli forbedret, men generelt er det samme. Nå er det et produkt med en veldig rask utvikling og forandringer i livet.

Sammenligner tradisjonell våpenutvikling med dagens raskt skiftende teknologilandskap i krig, der innovasjon skjer kontinuerlig.

Hvis du ikke har en soldat på landet, så har du ikke landet. Du har bare omstridt territorium.

Fremhever menneskets uerstattelige rolle i territoriell kontroll, uansett teknologisk utvikling.

Som med demokrati, er demokrati ikke gitt, den er betalt. Så erfaringen må være betalt.

En kraftfull påminnelse om kostnaden ved å forsvare demokrati og viktigheten av å lære av Ukrainas erfaringer.

Påståenden

Alexander Komyshin... believes that up to 30% of Ukrainian infantry could be replaced by UGVs of different kind.

Korreksjon fra taleren: det gjelder 30% av *oppgavene* til infanteriet, ikke selve styrken. En betydelig prediksjon om UGV-enes potensial til å avlaste infanteriet i spesifikke oppgaver som logistikk og evakuering.

Killzone er et område som er konstant overvåket. I dette punktet er dette et område omtrent 20-30 kilometer fra kontaktlinjen. Dette er området hvor din mulighet for å bli truffet av en FPV-drone er nærmest 90%.

En alvorlig beskrivelse av farligheten på frontlinjen på grunn av FPV-droner, som gjør menneskeliv ekstremt risikabelt i dette området.

I 2023 var jeg infanterisjef. Jeg var sjef for en peloton og pilotsystem. Jeg mener, droner. Det var først og fremst rekognosering. Og noen ganger brukte vi det som små bomber i 2023. Så for infanteriet var det mer farlig med bombekastere. Bombekastere kan skyte som FPV-droner. Nå er det farligste FPV-droner og bombeflydroner. Ikke som i 2023, en granat. Nå er det ikke en liten bombe, men det er 10 kilogram.

Viser den dramatiske økningen i dødelighet og endring i trusselbilde på slagmarken fra 2023 til nå, med droner som den primære trusselen.

Ukraine is keeping its promise and conventions that we assign so we cannot deliver fully autonomous systems that are capable of destroying human life.

En viktig etisk og politisk påstand om Ukrainas tilnærming til autonome våpensystemer, der menneskelig kontroll over avfyring alltid opprettholdes.

Manpower-situasjonen... er ikke så akutt som det var et halvt år siden... på grunn av robotiseringen.

En positiv utvikling i mannskapssituasjonen, delvis takket være teknologisk erstatning for farlige oppgaver, spesielt i 'killzone'.

Russia har i disse to årene tatt en halv prosent av landet vårt, og har etterlatt nærmest 300 000 av deres soldater på bakken.

Gir et perspektiv på de enorme kostnadene Russland har betalt i menneskeliv for minimale territorielle gevinster.

Hvis russene stopper, så stopper krig.

En enkel, men kraftfull uttalelse som fremhever at Russland er aggressoren og at krigen umiddelbart ville opphøre dersom de trakk seg tilbake.

Lignende

Laddar

Salando! Åh, hva skal jeg ha på meg når solen skinner? Eller, hva skjedde med solen egentlig? Jaja, det får bli flere lag da. Finn din stil. Salando.

Du lytter til Ukraina-podden, en podcast fra Netavisen. Jeg heter Tormod Malvin Sæter, og jeg er host for showen. I dag er det en stor fred å velge tre ekscellente mennesker fra Da Vinci-volvene, en av Ukraina's mest berømte battaljoner, ikke brigader, ikke sant? Ja, exakt. Exakt, for jeg mistet det før vi begynte å rekordere.

Hvis du kunne gi oss en liten innlegg hva er din rolle i Da Vinci Walls? Hva gjør du der? Jeg heter Vasil. Jeg har...

Jeg har vært en venn med Davinci Wolves Battalion i ganske lang tid nå, og jeg har bestemt meg for å mobilisere denne året. Jeg har samarbeidet med dem i omkring to måneder siden, og jeg kan si at jeg har funnet vei til en spesifikk jobb. Men en av grunnene til at jeg er her, er at jeg hjelper alle mine venner fra Davinci Wolves Battalion i ...

international affairs in sourcing weapons and maybe making the solutions of the

Da Vincivuls battaljoner, som er kjent for resten av det ukrainske kriget og for partenasjonene. Og også hjelpe oss med å gjøre en uttrykk i dag, hvis det er nødvendig. Og glem meg selv, hva du gjør. Jeg heter Eugene, jeg er bare en soldat, og jeg har samarbeidet med Da Vincivulf som UGV-operator, og jeg er også...

Ja.

Og så, Alexander?

Og nå har vi en god suksess i dette området. Jeg vil fortelle deg mer om det. Jeg er overrasket for å lære mer om UGVs, for det er en stor utvikling i krig. Jeg tror det har skjedd mye de siste årene. Men kan du forklare hva som bringer DaVinci Wolves til Norge? Ja.

Hvorfor er du her? Hva håper du å få ut av din norske reise? Jeg tror vi er i Tølberg. Vi er her på vårt andre reise i regionen.

Dette er en del av et prosjekt som er organisert av Defense Robotics UA Foundation. Det er en ukrainsk non-profit som ønsker å skale løsninger over de ulike ukrainske armingsforholdene. Vi prøver også å fysikere cross-border kommunikasjon og samarbeid mellom ukrainske og urene. Vi gjør også noen advokatetrips til Europa og vi gjør noen

politisk advokat i Ukraina også. Dette er vår advokatstur her. Vi har brukt Defense Robotics TA-Foundation her med et prosjekt som heter «Helping Europe to prepare for high intensity warfare».

der vi samlet våre tanker om hva Europa bør gjøre nå for å være klar for en mulig høyt intensitet konflikt i fremtiden. Alexander og jeg er co-fondere i denne organisasjonen.

Så vi er her som en del av Defense Robotics UA Foundation og også DaVinci Wolves. Kan du prøve å forklare mer? Jeg tror at alle lyttere på Ukraina Podden vet mye om droner i Ukraina. Vi har de ulike typerne av interseptor- og fpv-droner, bomber-droner. Men jeg tror at UGV-er og manned- og grønnveikere er litt...

Mer under radaret, som jeg tror de fleste av våre lyttere har hørt om. Men hvilken rolle spiller den i dagens krigsfjell? Først og fremst er den ikke så kjærlig fordi det ikke er noen kule videoer om den. Men i dag er logistikken veldig svær for oss fordi vår krigsfjell er seerfjell. Fordi...

Den nødvendige møtet av rekonnausans- og fpv-droner og alt det du sender til eller nær frontlinjen i en 40 kilometer lang sluttzone kan bli utvandret.

Så UGV-ene ble et veldig nødvendig lag opp for vår logistikk. Nå prøver vi å evakuere og gjøre noen krigsoperasjoner med dem. Så vi prøver å forandre mennesker med roboter på en krigsfjell, eller gjøre soldatlivet lettere med mann- og grunnskapsveikler.

Jeg kan forklare. Det er som en evig kjøp. Det er et kjøpt kjøp og et forvandlet kjøp.

UGV, det er først og fremst å beskytte våre soldater. Fordi uten logistikk er det umulig å gjøre noe i frontlinjen. Og hvis det ikke gjør det, UGVs...

Det kan gjøres med soldater eller armede veikler. Nå er det kjøleskjøring. Det er dypere, som før, og mer intensivt, som før. Og prosessen blir utviklet. Så vi trenger noe mot det.

Vi må skrive noe, og det er fordi NGV er vår mulighet for å beskytte våre soldater, våre offisere.

It's better to lose a UGV than a soldier doing the same task. I guess it's quite easy to understand. Alexander Komyshin, he's the former minister of strategic industries in Ukraine. He's now an advisor to the president for the strategic industries. I guess that's defense industry. And he just wrote that he believes that up to 30% of Ukrainian infantry could be replaced by UGVs of different

kind, and I think that's a very impressive high number if they're like

Er vi allerede der at vi kan forandre 30% av kraften allerede med UGV? Jeg synes det er en interessant ting hvor mye maskinene kan forandre menneskene. For i noen måter vil man alltid bruke menneskens presens i kraften. Men hvor mye og hvor er vi nå?

Det er viktig å si at det han mente var at UGV-styrkerne skulle forandre ca. 30% av taksene i kraft. Forfintelig er det ikke mulig å forandre kraft nå. Det er stadig støtter på grunnen som bestemmer om du kontrollerer territoriet. Men noen kjærlige operasjoner som kreves av kraft, som logistikk eller evakuasjon,

eller rekonnaisement, kanskje dekoyemisjoner, kan bli tilbakegjort av UGV-møtter. Eller mining og demining, for eksempel, kan også bli tilbakegjort av UGV-møtter. Så mange av de tasker som er involvert i UGV-møtter som begynner under den klare skyen,

Det kan nå gjøres av UGV. Jeg tror det er viktig å forstå hva killzone er for lyttere, for de som ikke forstår hva killzone er. Skogen er saturaert med droner nå. Det er ulike aero-droner som gjør rekonnaissance-missjoner, noen av dem er bare hundre.

Dette er de assault-dronene som ønsker å targetere noe som beveger seg. Og killzone er en område som er konstant utvandret. I dette punktet er dette en område om 20-30 kilometer fra kontakten. Det er fra midten, litt. Og dette er området hvor ditt mulighet for å bli hittet av en FPV er nærmest 90%.

Du har kanskje hørt at rotasjonen av ukrainsk kraftstyr, noen ganger kraftstyr i Ukraina, stiger i en posisjon i et par uker, og noen ganger i måneder. En av grunnene til at de gjør det, er ikke fordi vi ikke har menn til å rotasjonere dem, men fordi vi venter på veldigetiden som vil få dem til å rotasjonere. Under klart sky er dette en nærmest garantert forløp av menneskelivet.

Ja. Og hvordan gjør du kontrollen på UGV? Fordi når du flyr droner i vannet, så er det jeg tror at reaksjonen er større fordi du har en klar linje av sikt. Men med UGV har du terren som går og distraherer signalene mer. Hvordan jobber du rundt det? Users.

Ja, vi bruker vanligvis systemer som Starlink, fordi med en beskjedd sky kan vi kontrollere UGV fra alle deler av verden. Vi trenger bare stabile internett-konneksjoner. Vi har også alternativmål, så vi har samme antenner som vi bruker for vanlige avdragsdroner.

som vi kan bruke for våre ugevål. Vi har også noen spesifikke radio-møtter som vi kan bruke for å bygge inn i ugevålene, eller vi kan tilby dem hvis vi trenger dem. Så vi kan forandre frekvensen, vi kan bruke Starlink, vi kan bruke også

en form for repeater. Så når vi bruker vår UAV med repeater, så kan den tilføye signalet til UGV. Og også har hver UGV kameraer, så vi kan se hvor vi går. Ja.

Hva er prisen på en UGV? Jeg tror det er ulike typer av UGV. Ja, for det er som prisen på en kjøkken. Hvilken kjøkken du ønsker på. Hvis du snakker om UGV i generelt, kan du si at det er om 1 millioner kroner.

Ja, i euroer er det, jeg vet ikke. 20 000, jeg tror. Ja, ja, 20 000, kanskje 30 000.

Det er 220 000 kroner for våre lyttere. Så ja, det er generelt. Men også har du UGV for spesifikke jobber. For eksempel har du kamikaze-droner som er kjøpere enn vanlige UGV, men de er mye, mye mer kjøpere enn FPV-droner. Så hvis vi tråder FPV-droner om...

500 euro, så kamikaze UGV kan være flere tusen. Vi har logistiske droner, så det depender også på stedet og jo større de blir, desto mer kvalifisert de blir. Det depender på hvor komplekse de er og hvor mange misjoner vi ønsker dem å gjøre.

The more equipment they need, the expensive it is. And also nowadays we have our first evacuation UGVs and this is not really about the price of UGV, but the price of life. So we can even

kalkulert ikke i prisen på en UGV, men flere, fordi vi vet at en eller to vil bli slått, og en vil gjøre misjonen og ta våre soldater fra frontlinjen.

Og du har også noen UGV med fyringskapasitet. Det kan være maskinpåpiller, det kan være alle slags kjøp, og vi snakker i stedet for kjøp-systemet, enn UGV. UGV koster som logistisk.

Den samme prisen, men vi vil øke prisen på kraftføring. Når du snakker om kamikaze og UGV, hvilke måter bruker du "Death Against" i stedet for "Drone FPV"? Vi kan virkelig knytte et par måter, men det er vanligvis stasjonære måter.

eller undergrunnskjøp. Så hvis FPV er god til å forstå kjøp, men det ikke kan konkurrere i payload. Det er bare lettere, og det er løftende kapasitet som

Kanskje to kilogrammer, noen ganger fem. Når vi snakker om større bomber, er det 40 kilogrammer, eller opp til 100. Men med UGV kan du bevege en tonne eksplosiver og blåse opp en brygg, eller noen slags fortifikasjon, eller selv om du bare miner noen pass, når du vet at en venn kommer. Så du har en bedre...

bedre støtte og ha alternativer til bare fpv. Vi kan bruke det mot kraftigdom, mot noen kraftigdomstakere, men i dag bruker vi det for stasjoner, som undergrunnskontroll og fyringsplass av krefter.

Hvordan sørger du for at dronepiloten overlever så bra som du kan? Jeg vet at dronepiloten er noen høye-valgetarget for russene. Hvordan sørger du for at de er så sikre som mulig? Hvordan sørger du for at de er så sikre som mulig?

Når vi snakker om vår battaljon, for du må forstå at når vi snakker om dette slik ting, er alle eksperiense ulike fordi alle frontlinjer er ulike. Vi kan ha ulike eksperiense i en spenn av 100 kilometer. Fordi vår frontlinje, vår terræn,

våre krefter og deres taktikker er ulike. Så når vi snakker om vårt battalj, vi prøver å gi signifikant forhold. Vi holder våre operatører lenger fra frontlinjen, og vi gir dem alle mulige grunner til å maskere deres posisjoner.

og å forsøke dem fra dronetak, fra rekognisansdroner og andre grupper for vårt krigsrekognisans. Så hvis vi snakker om opplevelser som jeg har sett i andre battaljer og brigader,

Det er flere, fordi noen som bare gjør kontrollsenter, for frem fra frontlinjen, de kan plassere det i andre områder, andre steder, hvor de kontrollerer på en remote måte, bare med høy-speed-internett. Det har noen oppsider og nedsider. Det er en diminisjon...

for dine operatører, men de har ikke samme opplevelse, og de har mindre forståelse av

hele operasjonscyklet. Fordi de er inkludert i bare en taske. Og jeg tror du må fortsatt ha folk der på grunnen for å, hva skal jeg si, "følge" robotene. Ja, du har bestemt dem fordi det er en maskin, så det må ha konstant utbytte. Fordi det er konstant kjøp av kjøp av kjøp. Har du aldri vært i Ukraina, så vet du om kraften av ukrainsk mat.

Ja, det kan stoppe alt og noe. Så du trenger reparasjoner, du trenger å kjøpe disse robotene. Du trenger en hel team som vil holde dem, som vil stå kargene på dem hvis vi leverer kargene, eller som vil holde maskinet, eller som vil hjelpe å unnå robotene.

Våre soldater, hvis de er forståelige, og de kan få medisinsk inntektsmål på stedet, eller vi prøver å forstå døde soldater fra battlefielden, det er veldig viktig for oss at hver soldat kommer hjem, selv om det er sånn. Så operatører gjør det ofte.

- Hvordan er de? Er de mest kjøpt av batteri eller brus? - Nå er det brus, men vi har flere eksempler med brus.

Det har sitt sted på kveldsbilen, men vi prøver å forbedre det til sin rolle. Man trenger mest petrolegg når man vil gå snabbere, når man må forbedre reiseverdenen, og også når man har terren.

som du kan løfte. Fordi vanligvis hvor vi kjemper, er det ingen ganger, eller det er bare mat. Det er veldig vanskelig for dette type veiklet å forbedre mat. Det er veldig lett å kontrollere veiklet med mindre spids, og der kan vi

bruke elektriske batterier. Det er også mindre forbruk, fordi du bruker en bil, når vi snakker om petrole-enginner, og

It's a complicated process, and it's much more expensive examples of UGVs. Norway is a country of electrical vehicles. We lower our battery cars, and one of the benefits of that is that there's a lot less maintenance. You don't need to refill it with oil, and there's a lot less stuff that can go wrong. Yeah, basically Norwegians may be very good drone operators.

Vi finner ut en dag, kanskje. Men hvis du også kunne prøve å forklare våre lyttere hvilken del av frontlinjen din bataljon opererer. Nå er vi spritt ut på ulike deler, eller har du en del av frontlinjen hvor du opererer?

Vi er som en infanterie. Vår batalj er en del av 59-brigaden, og brigade er en del av pilotforskningen i Ukraina. Men vi er som en infanterie, så vi har en del av frontlinjen. Det er vår ansvar, og vi holder linjen.

Hvis du spør hvor vi er geografisk, så er vi i Pokrovsk region. Ja, og du er nær Pokrovsk. Nei, region. Region er større enn bare Pokrovsk. Jeg tror Pokrovsk har vært den høyeste delen av frontlinjen de siste to årene, nesten. Hvordan er situasjonen for deg nå?

Kan du fortelle oss, jeg tror det er ingen sikkerhet om mapene og hvordan fronten ser ut, men hva er situasjonen på grunnen for din battaljon og dine mennesker? - Hva synes du, Vassilje? - Fronten har vært stabil for ganske lenge. I alle fall på den linjen vi kontrollerer. Det er sikkert dårligere å si hva en infanteribattaljon faktisk gjør.

Vi er som et membran mellom det gode og det dårlige. Vi holder grunnen fra forholdene som går videre. Og hvis...

Jeg skulle si at en halvåret siden, var det bare vårt battalj som gjør operasjoner på grunnen. Nå har vi også forbedret med å kontrollere skjermen. Vi har også skjøtt Shahads som flyr over oss. Så vi opererer i flere dimensjoner allerede. For oss er det ikke viktig å få kraften av en kreft til å gå videre, og vi stopper også de avgjørende targetene.

And in what we do, the stable, the place that we hold the front has been stable for quite some time. There have been some advances of the enemy on other parts of the front line, but for us the front has been stable. It doesn't mean that it's not, doesn't

Det krever mye forsøk å holde det, men vi var en av de suksessfulde unitene som har vært lyst til å holde grunnen for Stable for ganske litt tid. Jeg tror det er noe jeg prøver å si mye om på podcastet, at selv om frontlinjen ikke har endret, så er det mange krig og krig som går på.

Hvis du ikke ser noen bevegelse på frontlinjen, betyr det ikke at det er fred og kjærlighet der. Det kan være svære krig. Det er en god jobb å holde linjen stille.

Du sa at du skjønte ned en virkelig target også. Du nevnte det først. Men om jeg ikke er forstått, så skjønte dere også ned KA-52 før weekenden. Det var vårt brigad. Kan du fortelle oss mer om hvordan det skjedde? Hvis du har noen informasjon om hvordan du skjønte ned KA-52? Basert er det mye forberedelse. Så det er ikke det første helikopteret som skjønte

Vår brigitt ble utløst. Før det var det en annen. Vi prøver å implementere denne eksperiensen og targetere flere av disse slags aerealsystemer. Det er veldig langt planløsning, mye rekommendasjon og litt lykke.

Ja, en god møte av alt. Ja, du trenger det på frontlinjen. For tid, for lykke, det er veldig god lykke. Det er veldig god lykke og veldig gode forberedelser. Og noen skilte piloter, jeg tror også. Ja, det er en veldig skilt pilot som prøver å

implement these solutions now in other battalions and other brigades, and we are very proud to be a part of this process. You should be. That's very impressive, because I think the last helicopter you shot down was in September...

Approx. end of last summer, early fall? Honestly, I don't good with months or dates, because it's really a blurry picture when you have a front line, you just have the time you're on the front line, and the time you are preparing for it. So...

Hva er sikkerheten med å flytte helikopter? Er det god planløsning? Er det noe slik at du bare bruker en normal FPV-dron? Eller må du ha noen spesifikk om det? Vi er ikke i stedet for å si spesifikk. Ikke fordi det er en sikkerhet. Jeg tror det er en sikkerhet, men dette er ikke vårt jobb.

Men vi kan si at det tar noen forberedelser og dedikasjon, men ikke noe specifikt fpv. Det handler mer om å forstå krefter og beskyttelse. Kriget har endret.

When war begins in 2022, it was mechanization war, like World War II. Now it's first in pilot war. It doesn't mean only in pilot system use it, but in pilot system have a big improvement

Det har skjedd i hele battlefielden. Teknologi skjer veldig raskt. Hver tre eller seks måneder skjer noe nytt. Vi må være kjærere enn våre kjær.

For oss er livet av våre soldater veldig viktig, fordi vi prøver å skabe noe.

Og det er fordi, for eksempel, vi har bestrømt helikopter, vi har bestrømt tusen tanker til nye slags kjøp, og vi vil vise våre venner, våre allianser, hvordan kriget har endret. Fordi du vet aldri,

hva russene vil gjøre i morgen. Og vi vil at våre venner, våre venner, skal være redde for denne situasjonen.

I think that's something that's also important for us in the West to understand, is that even though, I guess, Ukraine is very innovative, and it's really impressive how much Ukraine has been able to develop over the years, but Russia is also...

Noen mennesker synes at russene bare er dumme og går bare inn i døden. Jeg tror de gjør det også, men de er også en innovativ venn, eller er jeg forståelig? De er veldig kapable av å skjelde. Det store problemet er at de kan være innovativ. Vi er ikke en diminusjon av vår venn, fordi for oss,

For lykke, må vi forstå hvordan de virkelig er. Så nei, vi tror ikke de er dumme. Vi tror de kan være innovativ, men kjøretid er at de kan forstå våre løsninger, de kan kopiere dem, og de kan forstå dem på skala. På skala som vi ikke er kapable av.

Jeg tror et godt eksempel på det er Shahids eller Garans, som er... Shahids, Garans, FPV-droner ble også brukt mange av ukrainske krefter før det ble en oldtakers-game. Fiberoptikk-droner ble brukt av ukrainske for første gang, men da bruke russene kanskje selv om det leder i dette. Ja, og virkelig

Vi hadde noen diskusjoner tidligere med mine kollegaer, og jeg liker en av de tenkningene som ble sagt, at vi ikke bør

for å forstå dette som et kjøp. Vi skaper ofte et kjøp som blir stabil i livet. Det kan bli forbedret, men generelt er det samme. Nå er det et produkt med en veldig raskt utdannelse og forandringer i livet.

Så når vi snakker om at du spør om spesifikke droner for å forstyrre helikopter, så er det ikke en spesifikk dron, men det er en dron som har forvandlet seg gjennom livet.

Even in this configuration. And how fast does that development goes? Like, let's say you're on the battlefield and you want to test something. You have a new idea of how you want to modify your drone. How fast can you

Hvor snabbt går det å få en dron som kan gjøre dette eller det? Hvor snabbt går det å forbedre? Generelt har vi våre eget R&D-senter i alle battaljer og brigader som ønsker å bli tilgjengelige.

Det beror på hvor snart de kan forstå uttrykket og replikere det. Det beror på hvor vanskelig dette er. Når vi snakker om vår løsning, så utvikler vi den i flere måneder eller mindre tid. Men alt ...

Everything based on how difficult this is. And it's about technical side, engineering side, how easy or hard it is to get some components we need, and also how much it will improve our situation or our delivery system, our weapon.

En måned siden hadde vi Petro Kusjoko fra Karteia, 2. korpset av Karteia-korpset, på podcasten. Han var en slags kjøpestrømmer, men har ikke vært på frontlinjen siden 2023. Nå er han en slags internasjonal samarbeidsordner for Karteia.

Og han fortalte oss at han ikke skulle overleve på kveldsbilen i mer enn 20 minutter i dag. Fordi kjøretid han hadde i 2023 er ikke... Jeg vil si at det er utdatert. Hvordan han overlevede i 2023, nå blir han død i 2026. Kan du prøve å forklare hva

Er kriget mer dødelig nå, eller hvordan fungerer det? Jeg kan forklare. I 2023 var jeg infanteriets kjeft. Jeg var kjeft av platon og pilotsystem.

Jeg mener, dron. Det var først og fremst oppnåelse. Og noen ganger bruker vi det som lille bomber i 2023. Så for infanteriet var det mer dårlig å kjøpe mørker.

Mortar can shoot like FPV drone. Now the most dangerous it's FPV drones and bomber. Not like in 2023 it's a grenade. Now it's not little bomb, but it's 10 kilograms. And

Da i 2023 vi kan løpe oss til... ...trensj. Nå. Vi løper bare til hendene. Jeg mener, det er blindage. Dagabanker. Dagabanker, ja. Så...

Alle sider har mange rekogniseringer av droner, og også mange droner som kan forbedre targetene. I 2023 var det rekogniseringer og kvalitet i det unnavnet systemet.

til å oppnå droner var veldig lav nå. Ja, og det er også veldig fascinerende å se utfordringen av droneverfaren i Ukraina. Da jeg var i Sumia Blast en år siden, så jeg at vampyr-dronen drog store bombe. Jeg tror at vampyr-dronen har blitt større i de siste årene. Vi har større droner enn

Ja, det er bare en type av dron. Så Vampire står sammen, men vi har nye droner med større sider, og de er vanligvis

dropp motormunisjoner. Så før motoren var i deg, nå er det dronet som bare støtter på deg. Du har den samme typen av munisjon. Også i større nummer, fordi han kan kjøre fire eller even åtte

- av munisjon og sementering. - Det er også mindre farlig for dem. De som var med hadde noen dårlige vannrunder som var farlige for å fjerne med normal vann. De brukte det for vampyr-vann i stedet for at det ikke var farlig. Du har ikke den samme risikoen for at det eksploderer når du fjerner det. Det beror på fjerningsmekanisme.

Gunpowder that you use. And I think a lot of talk on the web, but on the internet at least, is when we'll see more autonomous drones, like drones with AI and drone swarms and stuff like that. Is that something you think is coming, or are we far away from that?

like more autonomous systems would you still need a human pilot to pilot it? When we are talking about autonomy we have to understand that Ukraine is keeping its promise and conventions that we assign so we cannot deliver fully autonomous systems that are capable of destroying human life

Men når vi snakker om slike systemer, så ser vi nå flere utviklinger i dette området, og vi ser systemer for hjelp. Så det handler om å lukke et target, det handler om å følge etter et target, men den menneskelige piloten må bruke triggeret, i alle fall.

Russia doesn't bow to the same kind of probably respect to human life. So yeah, they are now starting to use this technology. I think that we are still far away from this problem because it's really hard to develop something

noe som er stort, noe som er fullt autonome noe som er kapabelt av å oppføre og reagere men vi har definitivt noen utviklinger i disse områdene også når vi snakker om det, fordi Svarumov-droner

Det er veldig kult og skrivelig når du ser det på videoer, men du må spørre deg selv når du kan bruke det. For vårt kveldsfjell er saturaert med fpv-droner nok til å døde alt i en kjøleskjel. Så du har ingen behov for en dronsvarm.

Men i noen fall vil vi kanskje se dette utviklet. Kanskje det blir navet, kanskje det blir avbryllet, kanskje det blir noe nytt, noe annet. Fordi når jeg ser ukrainsk krig, så ser jeg Første verdenskrig med sci-fi elementer.

Så ja, vi prøver sikkert å forstå hvordan AI-kapasiteten kan være anpasset til våre utfordringer. Men jeg kan si at i dag er det mer seriøse teorier og test enn redelige løsninger og doktriner.

Jeg tror det også kommer til det vi snakket om tidligere, at droner ikke kan forandre mennesker. Robotene, AI og droner kan hjelpe og spille en større rolle, men de trenger mennesker i løpet noen måter. Ja, forståelig kan vi ikke forandre soldatene. Så kan alle våre teknologier, alle våre utviklinger,

som ble laget for å gjøre det særere, for å gjøre det lettere for en soldat, for å gjøre livet hans, fordi vi snakker om krig, mindre dårlig. Vi prøver å forsvare alle trekk vi kan løse, og vi prøver å tenke på noe vi kan gjøre hvis farger kommer til ham. Det er evakuasjon, det er sjekke behandlinger,

Men du vil alltid ha behov av soldater. For hvis du ikke har en soldat på landet, så har du ikke landet. Du har bare kontesterterritori.

Det er et viktig punkt for vår publikum å forstå at uansett hvor teknologisk kriget blir, må det fortsatt være mennesker der. Det er bare en grønne zone som ingen kontrollerer. Da du snakket om kamikaze-utviklingen, så glemmer jeg en kort video fra russk side.

Jeg tror det var rundt kristne, da de hadde noen afrikanske kjøpere som hadde en T-62 mine tappet til hans kropp. Og russerne sa at han var denne dagens kjøpere. For meg er det et mørkt bilder på forskjellen mellom hvordan kjøpene kjøper. Jeg tror det er bedre å bruke UGV til...

Ja, det er et godt eksempel fordi vår UGV ble utviklet fordi prisen på livet er høy for oss.

For russene er det bare et menneske til en enden. Jeg tror vi slutter på til enden, men jeg vil også spørre om mannpower-situasjonen, for det har vært et problem for Ukraina under kriget. Det er et mindre land enn Russia, og det har også en mindre pool av mennesker. Hvordan er det for din brigade nå? Er det

Har det vært et utvikling, for eksempel i forrige år? Det er en kraftig kraftig kraft i Ukraina. Det er en fakt. Men det er ikke så akutt som det var en halv år siden. Og igjen, vi rører tilbake til robotiseringen.

Fordelende, fordi det er en sluttzone som vi har snakket om, beveger det innholdet som beveger seg på forholdet i grupper av to, maksimum tre mennesker. Og siden vi robotiserer mange av utfordringene i innholdet, trenger vi ikke så mange mennesker som vi trengte før. Så vi, i generelt, jeg vet at landet, jeg mener at både sider er i forhold til mobilisering, men

Jeg vil ikke si at kraften i mennesker er så akutt i dag, fordi av robotiseringen. Det er en av grunnene til at vi bør forbedre våre forsøk i denne området. - Det er også viktig å si at i en fullskalig krig som vi ser mellom Russland og Ukraina, får man aldri nok kraft eller munisjon. Man vil alltid bruke mer og mer.

Det vil alltid være en løkning av alt, men det beror på hvor mye du trenger. Men det er interessant å høre om situasjonen er mindre dyr nå enn det var en halvåring siden. Ja, men situasjonen har virkelig vært overeksageret, særlig i den vestlige medien. Jeg mener, hvis du ser på de siste to årene,

Russia har forlatt i disse to årene, med en halv prosent av landet vårt, og har forlatt nærmest 300 000 av deres soldater på grunnen. Så de tar en stor tall for å få tilgjengelige forhold. I den siste måneden alene har de vunnet mer grunn enn de har vunnet.

Så situasjonen er ikke så dårlig. Vi har gjort godt som land. Jeg vil ikke si at vi har lagt det. Vi lurer ikke i krig. Det er en populær misforståelse. Vi trenger sikkert hjelp til å vinne krig, men vi er langt fra å signere til at vi lurer i krig. Det er sikkert en god ide nå å takke

Takk til alle folk i din fantastiske nation for all support. Vi følger nyheter. Vi opplever varmen. Vi opplever tenkene av din nation. Og vi opplever sikkert

Det er det eneste vi kan gjøre.

Og jeg tror det er også en viktig perspektiv, som du sa der, at Ukraina ikke er på grunn av kollaps, noen måte, uansett hvordan vi ser det. Russia begynner bare å begynne, og til en immens kost. Og denne vinteren har vi sett at russiske losser har blitt større enn deres rekrutementsnummer. Og jeg tror det er litt for tidlig å si at

It's already a big problem for Russia, but if you lose more soldiers than you recruit in the long term, it's going to be a problem. But what do you think about, is that just some kind of PR statement to boost the morale, or is that an actual problem for Russia now? How do you view that? Go ahead, please. You? You. Come on, Alexander, please. Okay, um...

Jeg tror, jeg er sikker, jeg er sikker at vi ikke løper. Vi har en bedre tidssituasjon enn nå. Og vi utvikler oss bedre enn våre vennere. For oss er det krig for å redde vårt land.

For russene er det krig for å oppleve andre land. For å oppleve andre land. Så hvis vi stopper, så dør vi. Hvis russene stopper, så stopper krig. Men jeg tror at diktator Putin lever i en...

Det er en veldig annerledes illusjon. Det er et problem for alle diktatører. Når de skjønner hva de vil skjønne, og jeg tror at en gang de vil bli brukt.

Som en kraft som ønsker å oppføre et annet land, som ønsker å oppføre et annet land. De ønsker å oppføre et annet land. Og jeg tror vi sammen, jeg mener et demokratisk land,

Vi kan stoppe dem. Vi kan stoppe hele diktatoren i denne kriget. Men jeg tror ikke det blir veldig

fast. Nå skal det bli veldig snart.

and their numbers. We have to understand they are pulling everything they can. They not only recruit Russians, they are now recruiting Cubans, North Koreans, they are searching all over the world, Africa, Europe, United States, Americas, everywhere. And they will continue to

å prøve å finne mennpower, teknologier og konsolidere en kraft av død i dette verket. Ja, og jeg tror det er, når vi snakker om dette, jeg tror det er også viktig å huske at de som bor i liberale demokratier, går ned. Det prosentet av de som bor i et demokratisk land går bare ned og ned og ned. Så det er viktig

Det er en hot krig i Ukraina med faktisk krig mellom et demokratisk land og en diktatorskap. Men i resten av verden er de demokratiske landene i tråd, så jeg tror vi alle må fortsette å kreve på vår egen måte. Men forståelig er hot krig nå i Ukraina.

I Ukraina. Jeg tror vi slutter på en end, men er det noe annet du tror at våre lyttere og seere bør... Er det noen misforståelser i den vestlige medien som du vil klare opp, eller noen misforståelser om kriget som du vil snakke om før vi sier godbye?

Jeg tror alle må forstå at når ukrainer snakker om at de bør være klar for krig, så er det ikke bare forfølgelse. Det er en stor utfordring for oss. Det handler ikke om at vi vil ta krig i andre land, men vi vil forhåndtliggjøre det. Hvis forhåndskapet blir høyt, vil risikoen for å attackere andre land bli større.

ikke bare for Russland, men også for andre land som er nødt til å vage krig over hele verden. Og vi vil gi deg med vår erfaring som vi har regnet av blodskitt og våre forløp. Så det skulle aldri hende til deg. Men som med demokrati, er demokrati ikke givet, den er betalt. Så erfaringen må være betalt.

Du har noe å tilby til det, eller skal vi si godbye?

Jeg tror det sømmer det opp, ganske. Kanskje jeg vil tilby at det er rolig for en sivilskjellig samfunn at en av de største tingene vi har funnet i vår krig er rolig for en sivilskjellig samfunn. Jeg tror du bør booste dine institusjoner av sivilskjellig samfunn.

The cycle of innovation is so short that no bureaucratic institution can keep up with that. You do need to empower your civilians to be more prepared for the war to organize and you know, together we are strong. And last thing, what do you want or need from Norway? Both like

Vi har mange av våre lyttere som er investert i Ukraina, men hvordan kan normale regjoner hjelpe? Vi er her på misjonen å dele vår opplevelse. Vi er her for å gi anbefaling. Dette er vår mulighet til å gi anbefaling.

And I think we should stay on this track. Thank you so much. Thank you for taking time talking to Kriina Podden. And thank you for sharing all your insights and knowledge. Thank you.