Russia regrets nothing, and what does a Ukrainian victory look like? Guest: Olena Halushka

Fiken Superenkelt regnskap I dag gjør vi dette på engelsk. I dag gjør vi dette på engelsk. Og velkommen til deg, Olena Halurska. Velkommen til oss. Takk mye, det er et stort glede. Du er leder og samarbeider for Internasjonalt senter for Ukrainsk vikteri. Du er her i Norge i et par dager. I to dager. Hva vil du oppnå her? Hvorfor går du til Norge? Vår reise til Norge er faktisk en del av den største europeiske reisen. I forrige uke var vi i Rom for tre dager, da vi beviste oss til Berlin for to og et halvt dager og spilte resten av uka her. En av grunnen til at vi nå reiser rundt i Europa er å snakke mer om europeisk ledelse i støtte mot Ukraina, i støtte mot ukrainisk vikteri og i sikring av at Ukraina har nok ressurser til å forvandle og vinne denne kriget. Fordi nyheten og dynamikken av debatten i USA er veldig krigsfri. Vi ser at Kongressen ikke kan oppføre den store 60-billioner-dollar-8-pakken for Ukraina siden september. Og samarbeidet er pågående, men det er ikke mye av de optimistiske prospektene. Så det er veldig viktig for oss å ha en adult-konversasjon med våre europeiske partnerer. Hva er plan B om amerikansk hjelp ikke kommer? Er de klar til å stå opp med finansiøst hjelp, med å rampe opp militært produksjon og å sørge for at Russland blir forlatt i Ukraina? Hvilke rettssponser får du? Møter folk deg med koldt hår? Eller forstår de hvor akutt situasjonen er med behov av kjærlighet og andre støtte til Ukraina? Jeg har følelsen at folk forstår behovet. Vi prøver å forstå urgenskapen, for å forklare at situasjonen på krigsfjellet i Ukraina er virkelig dyrt. Det var en god rapportering av CNN et par dager siden fra frontlinjene i øst, der de faktisk sa at levelen av artillerie- og munisjonsbruk av Russland mot Ukraina er noe som 10 til 1. Dette er sannsynligvis det laveste fra Ukrains side siden begynnelsen av fullskalig krig. Og vi ser at russiske missil- og dronattakker også er regelig. Vi hadde den dødeligste terroristattakken mot Kiev et par dager før nye år, og et par dager siden var det en veldig stor attacke. Hva er det som skjer? De er ikke præcise, men hvis målet er å terrorisere og bringe så mye horror som mulig, så er det ikke om det presisjonelle kraften, det er bare om forbrukning og skurkede jord-taktikker. Så det er derfor vi forstår en sens av urgensi at EU ikke kan oppnå det EU-fasilitetet, fordi Orbán har blockert det, så de har postponert det i to måneder. USA debatterer 8. Men hva ser vi samtidig? Vi ser at koalisjonen, alliansen av autokrasi, er mye bedre i koordinering. For fra very beginning of the full scale war, it was Russia alone with Belarus, which is de facto occupied by Russia. Then Iran started supporting them with... Nå er det Iran som støtter dem med droneteknologi for produksjon av droner og ballistiske missil. Det er Norge som støtter Russia med 1 millioner rounder av munisjon. Det samme målet som EU ikke kan tilføye til Ukraina. Det er også Norge som støtter Russia med ballistiske missil. Og mens denne alliansen om autokrasi stiger, så er det ikke noe som vi kan forstå. Så hva er det som Ukraina trenger mest nå? Er det noe som gjør en stor forskjell nå, som for eksempel artilleri-skjeltene eller noe annet? Eller er det bare hele tinget, du trenger mer av alt? It's probably the second option, because unfortunately there is no one wonder weapon that would help us to win this war. But the weapons need to come in time and in sufficient quantities. And in time is always Takk for at du så på. Og da, du vet, var folk spørsmål om hvorfor kontroffensiv ikke er lykkelig. Fordi Russien ble givet tid til å bygge defensivlinjer. Hvis tankene kom for Kherson-kontroffensiv og for Kharkiv-kontroffensiv, så ville situasjonen vært mye mer annerledes. Og vi ville kunne liberere mye mer territorium. Eller kjøttetanker. According to the NATO doctrine, no ground combat operations start without reaching air superiority. We do not have in Ukraine, you know, even air parity, maybe a weak one. And you know, when we were advocating for F-16, we heard very often that you do not need them, it's not the urgent. So, and another important thing right now is longer range missiles. We received the storm shadow advice Hva prøver de å si til deg? Same approach as over the previous two years, escalation management. Yeah, and it's... Hva gjør det for deg å høre at europeiske land er bekymret for å skjønne kriget hvis de gir for mye krav til Ukraina? Er det noen måte dette kan skjønnes mot Ukraina? Vi prøver å forklare at du ikke kan skjønne selvdefens. Det eneste partiet som skjønner i denne kriget er Rasmus. Vi hørte og spørte partnerer hva responsen skulle være hvis Russia får ballistiske missiler fra Iran og Norge. Vi ble forberedt at dette skulle være en rød linje, og at det skulle være en veldig hård og sterk respons. Og den eneste responsen vi ser nå er kondemnasjon. Ja. Ja, jeg synes det er et veldig viktig punkt det du nevnte at det var en mulighet i midten av 2022 hvor de russiske linjene var ustable og de ble kjøpt av guard med særlig den harde Kiev-offensiven. Og hvis Ukraina hadde ressurser til å fortsette å støtte der, de ville kanskje ha liberert flere områder, i alle fall i det øst. Og The fact that F-16s has been postponed so many times, and these glide bombs that you described, there's only one way to stop those glide bombs, and that's range in air-to-air combat, and western aircraft offers that, and there's nothing else that does that. So it's... The west has failed while the alliance of autocracies, as you call them, has stepped up their game, and Det faktum at Norge alene har tilgjengelig mer artillerieskjeller til Ukraina enn... til Russland enn Vesten har tilgjengelig til Ukraina er depresivt. Og den største forbrukeren av artillerieskjeller til Ukraina er faktisk Norge som har tilgjengelig halv millioner. Men de er ikke able til å fortsatt forbyre så mye fordi Norge nå forfatter Sydkorea. Så det er mye som går på ulike fronter. Ja, og du nevnte det, men EU-unionen promiseer å tilby en million kjøp til Ukraina før mars i år. Og jeg tror i desember, de siste numrene jeg så, var det 300-400.000 kjøp som har allerede kommet til Ukraina. Og jeg tror ikke noen tror mer at målet av en million kjøp før mars vil bli gjennomført. Så bare for å gi deg noen nummer på... and how the situation is and how much more support the Russians are getting from their allies. I understand that's important for you to talk about and bring up to your western allies. But how do you see the situation in the US in the Coming months, this year they can't agree with themselves in the Congress, and we might get another term with Donald Trump in the White House. How do you think that could affect Ukraine? Jeg tror det er veldig viktig at EU og sine partnere, Norge og UK, bygger egen europeisk strategi mot Russland. Takk for at du så på. Russia is very clear they are very explicitly threatening to attack other countries including the countries that are NATO members like Baltic states or you know Poland or even Finland so Vi må sikre at Europa ikke er uansett. Vi må sikre at Europa har tilgjengelig militære produksjon, industrier, fordi du sa at det er dette problemet med en million artilleriskjell. Vi vet om det, og vi prøver selvfølgelig å spille opp dette prosesset og Takk for at du så på. Ukraine needs sufficient weapons not only to fight this war, but also to deter any future aggressions after the war ends and ends with victory. We hope, we ask, we call partners to support, and Europe needs to fill in the stocks to make sure that Ukraine I alle fall vet du at en tilfellig arsenal er det eneste som kan forhåndtere aggresser og større krig. Norge har bare annonsert to uker siden at vi vil rampe opp artilleriproduksjonen. Finland har gjort det samme før kristne, tror jeg. Og jeg tror det er noen nyheter fra Sverige også. Men er det for tidlig? Ja. Nei, selvfølgelig mye bedre tidligere enn aldri. Og her vil jeg spesifikt takke til våre nordiske partnerer, fordi du steg opp og du gjør mye, og Norge gjør mye, Sverige, Finland, Danmark også. Og det er viktig at disse tingene skjer, fordi Russia forbereder seg for den lange kriga. Russia is preparing to fight for years, and Russia as an autocracy can afford cutting any social expenses, healthcare, educational, and channel everything for their war budget. So for 2024 they actually increased their war budget by 70%. So Dette rammen av produksjon er kritisk, og vi har også snakket med Franse, og de rammer også opp produksjonen. Vi snakker med Tyskland, det er en stor interesse på industrien å gjøre det, mer relians fra regjeringens siden, men også der. Very important processes are being done, like for example they restarted the production of the ammunition for Gepard air defense systems, particularly for Ukraine, and that's something which helps us to protect our peaceful towns from Russian aggression, and so many important things and processes are happening, but Ja, men hva ser ukrainsk vikteri ut? Er det en spørsmål du kan prøve å svare på? Jeg tror det er veldig viktig å svare på denne spørsmålen, fordi... When you advocate for something, obviously partners want to understand what. And we even made a research sociological poll asking Ukrainians how they see victory. And they see victory as first of all full restoration of Ukrainian borders, so Ukrainians won't compromise anymore. for såkalt fred, og jeg hølter på såkalt, fordi dette er bare en temporær fred. Noe uten ukrainisk vikterie skulle ikke være forståelig. Så vi må regjere kontroll over hele territoriet, og Crimea er bare det samme territoriet som Ukraina, som Kiev og Lviv. Og når folk sier at vi bør gi opp på Crimea, fra internasjonal lovperspektiv, fra regjeringsbasert verksak, Why should Ukraine give up on our territory? But not only military victory. It's about accountability, and Russia has to pay reparations, including by the confiscated assets, but not only because the damages significantly exceed the assets that are frozen currently. That's Justice Tribunal for the Russian Aggression and Terrorism, av den største politiske ledelsen. Takk for at du så på. Some critics would maybe say that this is a leading question, but how were your experiences with the Minsk Accords? How effective was those peace treaties? Because a lot of people on the internet likes to say that Ukraine didn't respect the Minsk Accords and we had good peace deals between the so-called republics and Ukraine, but they were not followed up by the Ukrainian side. It's an absolute manipulation because the only party which violated Minsk deal is Russia and they had been violating it very regularly and constantly and I think that Forståelsen med Minsk-forhandlinger er faktisk en bitter eksempel på hvorfor Russien ikke er interessert i fred, hvorfor Russien ikke er interessert i forhandlinger. Russien er interessert bare i å subjugere og konkurrere Ukraina. in case if they realize they cannot conquer Ukraine now, they need time out to rearm, to train more military personnel, and then try to capture more of Ukraine at the next stage of the war. Minsk agreements, which Ukraine signed in 2014, the first one, in 2015, the second one, They didn't bring peace. They brought genocide, which started in 2022. That's Russian real face. I think also it kind of goes into the line of deals with Russia. You can't trust them. Budapest memorandum. excuse my tongue budapest memorandum budapest memorandum thank you just point every time you need help yeah, if I point at you just say the word yeah, you had the budapest memorandum, thank you Yes, absolutely. And there is even a more recent very good example about Russia and deals, which is grain deal. Russia actually, you know, Denne er en av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste av de fleste avde fleste avde fleste avde fleste Black Sea, but Russia kind of, you know, distracted the work of the deal. They were blocking the passage of vessels, you know, they were inspecting them artificially much longer than they had to be. So the number of ships, you that could use this grain deal corridor was very low. But then, you know, in 2023, Ukraine managed to show some very good results in the Black Sea, pushing Russian fleet much further away from Odessa region and from that part of the coast. And basically we introduced our own grain deal corridor, you know, guarded by by Ukrainske forsikringer. Og alldeles plutselig er denne ukrainske friheten, den imposte friheten av navigeringskorridoren, mye mer sikker. For over fire måneder har flere skipper og vassler gjennomført å bruke det sikker, enn over en år av arbeid av... russisk grønn deal. Så det er noe som viser at hver deal som Russland prøver å abuserer for deres eget interesse, de alltid skrur til mye mer tilbud. Du husker at da de gav seg fra grønn dealen, de skrur til UN-delektet Sanktioner bør løses, og noen nødvendige preferanser, som sikring for deres skipper, bør introdukses. Og sekretargeneralen av UN-partiet var faktisk ganske klar til å gå frem med russiske behov. Men en halv år senere ser vi at den beste grønne forholdet er Ukraina, som er armt til tøyene og kapabel av å forholde seg selv. and securing freedom of navigation in the Black Sea. Another topic that's been talked about by some people is that the people in for example Donetsk, Luhanska and Crimea, do they really want to go back to Ukraine? Maybe isn't they more friendly to Russia than the rest of the country? What would you answer to til det? Først og fremst er det russisk propaganda, for hvis du ser på resultatet av referandumet for utenlandsbehandling i 1991, så var det en absolutt majoritet i alle regjeringer i landet som valgte for utenlandsbehandling, inkludert i Kremien. Da vet du at siden 2014 har Russland gjort en veldig aggressiv politikk for å forbedre noen resistanser og bringe virkelige russer, russiske nasjonalister, til disse territoriene. For eksempel var populasjonen av Crimea før 2014... I think a million and a half, something like that. And since 2014, they actually moved into peninsula 800,000 Russians. Like, you know, and when somebody says, let's ask people of Crimea, whether they want to be Ukraine or Russia, whom to ask? 800,000 Russians that were illegally moved into Crimea. I mean, Hvis folk med pro-ukrainske støtter ble stått i fjell, torturert, kjøpt, abduktert, mange ble forstått til å fly, bare fordi de var i forhold til dødsforskningen. And if we speak about Donetsk, there is a very infamous torture prison, Isolatsiya, very similar where it introduced in many other occupied territories after 2022, but Isolatsiya was working since 2014, and Russians there kind of, you know, tested a lot of Stalin-type people torturer og taktikker for å brekke resistanse. Det som har skjedd i de oppførte områdene siden 2014 har vært en veldig aggressiv politikk for å døde på alt som er ukrainsk-relatert. And after 2022, it's full scale absolute genocide. I mean, the news, I still follow a lot the news from Mariupol, which break my heart very much, because after erasing this town from the earth... You know, those kids that still stay in the destroyed ghost town, they are brainwashed in the schools. Ukrainian books are destroyed. You know, they hear every day in the school that this woman at det var ukrainsk krig som kødde dem. Hvorfor alldeles en ukrainsk krig som kødde dem før februar 24-22, skulle bombe Mariupol? Men når du hører ting slik for 10 år, for 20 år, så er det sikkert at noen mennesker kan begynne å tro på disse propagandanarrativene. Og det er også en av argumentene Why we are pushing to liberate all of the territories, because the longer they stay under occupation, the more detrimental, damaging policies, the more genocide Russia would be able to implement there. Or take a look at the deportation and abduction of Ja, og vi har allerede sett noen eksempler av det. Jeg tror det var en 18-årig... boy or man I think just around Christmas that he was he was taken to Russia against his will and then he was summoned to the army well fortunately this case was og han ble tilbake til Ukraina, men det viser at det snart blir en tendens. Det er ikke noe du sier at det faktisk er skjedd, bare for å gjøre det klart at det er en virkelig ting. Og når vi snakker om hvor mange ukrainere som ble dødd i krig, en gruppe som ofte er glemt er det menn i områdene som har vært oppført fra 2014 som har vært forholdsvis mobilisert i denne kriget av russene og forholdt seg til å kjempe deres So Det er et veldig komprehensivt argument for hvorfor vi ikke kan få russene til å holde dette seriøst. Noe du også jobber på er å forstå russiske assetter. Da fullskalige investeringer begynte, stod det at Vesten kastet 300 billioner dollar. Det er noe som er 3000 kroner. Er det ikke sånn? Det er 3000 millioner kroner. Det er en stor møte av penger som er stått av Vesten. Det har vært snakker om å gi denne penger til Ukraina i lang tid, men jeg tror det har mer på agenda de siste uker. Hvorfor er det så viktig? Det er super viktig, for du vet, mens vi forventer at den europeiske pakken, den amerikanske pakken av hjelp kommer, ser vi at dette ikke er forståelig. Og vi forstod fra starten at i den protekte kriget, det ville være mye mer komplikert for Ukraina å vinne, fordi vi er et mye mindre land. Vår mobilisering er potensielt mindre. our economy is being targeted and in the first year of the full scale war we lost 30% of our GDP that's a lot and Russian missiles and drones continue targeting our enterprises, companies, businesses across entire country many big part of the working population, particularly women, were forced to flee the country with the kids, and they are currently staying abroad, so our demographical situation is very, very complicated. And the delays in the weapons supplies, in ramping up the capacities of the industries, again lead to us defending our Hvorfor? Det blir mer komplisert å plukke vestlige hjelp til Ukraina. Vest sier at russene har 300 billioner dollar som er med i Ukraina. Det ble også oppnådd av J7 i deres siste statement hvor de sa at de ikke skulle tilby dette penger til Russland før reparasjonene ble betalt. Så forventer vi at Russland vil betale for reparasjoner? Selvfølgelig ikke, men det betyr at noen annen styrning bør være impostert på dem for det. Men mens dette penger bare ligger død og venter på slutten av kriget, så kan vi løpe Ukraina. Og det kan ikke være noen land som kan betale reparasjoner for det. Og det kan være, du vet, tonser av millioner av nye refugere, som vil være bevegelse for Europa, europeiske land. Because people already know what does it mean to live under the Russian occupation. So we are not ready to wait to get this money somewhere in the distant future. But we need them now. And we advocate for... for å konfiske disse assetterne og tilføye dem til Ukraina, og ikke bare til ukrainsk forløp, men også til militær produksjon og til kompensasjon for viktene av russisk aggression, fordi det er det rette og juste å gjøre. Momentumet er faktisk is here, particularly because many think that in the protracted world there should be a kind of sustainable and secured basket of assistance for Ukraine. But we still need to push for that because within J7, let's say, we have the US, UK, Canada that are more in favor of this idea. And we have European part plus Japan that are pretty reluctant. So most of the efforts right now should focus at convincing Ukraine Ja, og hvordan ser du på veien foran til å forhåndtere disse fondene? For jeg vet at det var et tema på Ekonomisk Forumet i Davos. Bill Browder, Putins store nemesis, hvis han har noe nærmere til det. Han advokerte for å forhåndtere fondene der. Jeg vet ikke om du jobber på det, men hva er veien foran? Ja, Bill Browder har vært en veldig sterk og god advokat for dette. for a long time, and we are very grateful to him for that. Actually, the lawyers, and mostly American, but also in cooperation with European legal scholars, they made a very solid argument and analysis explaining why that would not contradict the the international law, and on the contrary, it would be absolutely lawful. What do they offer? They offer to confiscate this money as the countermeasures doctrine. What is countermeasures? Countermeasures, that's the lawful actions of... And the countermeasures have to be proportionate and they have to be reversible. And that's, you know, where the key... discussion goes on because if in terms of proportion that everybody agrees that you know we are speaking about 300 billion dollars of frozen assets and then Dramatiseringen av det første året av fullskalig krig har allerede fornøyd med 400 billioner dollar, men det er ikke proportionelt, men den andre veien rundt. Det er mye mindre enn faktisk dramatiseringen. Men da vet du at folk sier at hvis du konfiskerer, så kan det ikke være reversibelt. Men det er ikke helt sant, fordi russiske internasjonale oppgave er ikke bare å stoppe kriget, and to withdraw their forces from Ukraine, but also pay the reparations. And here we come back to the fact that the frozen asset is much less than the actual damages. So what is offered is to, when Russia agrees to pay the reparations, this av det konfiskerte pengeret, skulle bli avsett fra den nødvendige betalingen av reparasjonene. Og det skulle faktisk gjøre dette aktet reversibelt. Ja, og tror du det kunne skje ordentlig i år, at Ukraina skulle få denne pengeren? Ja, vi håper det. Vi er på vei, men for å være ærlig, tror jeg det er et forhold for Ja. And also I'm gonna go to one of our listeners he sent us a mail like we have this listener questions and he sent us a mail a couple of weeks ago and he asked us if we think that Putin now regrets starting full-scale innovation. Do you think the people in the Kremlin and Putin himself kind of regrets their decision? I can only speculate, but I think that he doesn't. Why? Because the reading of the authoritarian ideology Diktatører i situasjonen er at du kan utlaste og utplaye Vesten. Det betyr at hvis du vil få noe av forholdet, så blir initialt responsen skjønnelig. Det er sikkert. Putin hadde ikke forventet sanktioner, militært støtte for Ukraina. Men da han... på ukrainsk fatig, og det er det propaganda også prøver å fjelle. Og hvis vestlige hjelp for Ukraina ikke kommer, så gjør diktatoren konklusjonen at du først må forhåpe disse uforståelsene, men da, hvis du kan forhåpe det, så er det alt ditt. Og du kan forhåpe med forhold whatever you want to on the international arena. And basically what Iran is right now doing in the Middle East with the hands of their proxies is continuation of this global war of autocracies against democracies. The fact that North Korea is preparing for The renewal of the war military actions attacks against South Korea is also part of this global, you know, it's not a competition, it's an aggression. It's an ... And the fact, you know, that China may also attack Taiwan would be a very, you know, kind of a logical sequence of actions. So maybe even if Putin regretted at the very beginning, I think at this point he is pretty delighted with the dynamics of the events and that's also a wake up call that we are delivering to our partners that in case if Putin succeeds in Ukraine he won't stop because He sees the West's weakness, and the West's weakness is that the West is not ready to stand for the cause, for values, for sovereignty, for rules-based order fully and till the very end. Takk. Når din organisasjon har oppnådd sine mål, og Ukraina har vunnet, tror jeg at mange av våre lyttere vil like å gå til Ukraina. Er det noe som er et måltidstid? Jeg tror det som er viktig å se er Kremien. Det har en strategisk sted. Det er utrolig fint. Jeg anbefaler alle å kjenne på bildene. Det er en fint sjø. Råkige moutener. Natur der er en av de beste jeg har sett i hele verden. Og det vil sikkert være, jeg mener, Russland har vunnet Kremien til en militær bas. Vi vil vunne til Kremien, det er turisme, du vet, sidssegning, og en slags sted for å velkomne gester fra hele verden. Og etter vikteren vil vi være veldig glad for å ha alle disse fantastiske menneskene som støtter Ukraina fra alt, som fortsetter å be om mer militære hjelp fra regjeringene. for mer sanksjoner til å støtte ukrainsk vikteri, og dette vil være vårt samtidige vikteri. Men forståeligvis, i dag har jeg følelsen at vi er gitt mer av denne vikterien. Så Europa må være mye mer seriøs med en seriøs forhold, steppe opp, og denne kriget er fortsatt vinnende. General Zaluzhny i hans artikkel forstår veldig bra hva Teknologi. Vi må gå opp og gjøre mye mer. Tror du at Ukraina kan gå på offensiv igjen i år? Eller tror du at du trenger en år av offensiv for å regrupe, retreine og få mer opplevelse? Det vil sannsynlig være full mobilisering i de neste månedene, og de menneskene vil bruke trening, pluss vi vil bruke til å forbedre noen kapasiteter. Så jeg vil ikke spekulere om planene for kounteroffensiv, for jeg tror at det var også en av mistakene i 2023, at det var en veldig stor problematikk. Takk for at du så på. Our lives, our people, is Ukraine's best and biggest asset. We cannot afford throwing them into counter-offensive, where we do not have the guarantees for success. So I think that more technology, more jamming system, more drones, that would be something, you know, Hopefully F-16 is coming in the next few months and with all those capacities and finally having the much more air superiority. After that it would be more clear on how to move forward. I think the last question is if you would share how your februar 24, 2022 var. Hvor var du? Jeg var i Ukraina. Jeg var i Lviv. For meg var det veldig vanlig. Jeg kjente at den store kriget kom. Jeg følte alle de vestlige intelligensreportene siden oktober, da det New build up was Russians were doing at the Ukrainian borders. So I was expecting Jeg husker at jeg den natt var og kjøpte nyheter permanent, fordi to dager før Putin gav sin spesial, hvor han, til og med, nevnte alle ukrainiske reformer, våre antikorrupsinstitusjoner, våre judisjonsreformer med internasjonal partipartisipasjon. Så for oss var det et sign at at besluttet er reddet, og at denne ulike, demokratiske Ukraina, som vi har bygget siden 2014, er den virkelige meningen. Det er noe som skrur Putin til død. For meg personlig var det bare et spørsmål om tid, når dette kommer til å begynne. Thank you so much for coming and sharing your thoughts with our listeners. I wish you a safe trip back home to Ukraine. Thank you very much. My big pleasure.