‹ Tilbage til podcasts ‹ Wolfgang Wee Uncut

4/5/2026

Wolfgang Wee Uncut #757 Kjetil Bøhn | Sykemeldinger, Havvind, Sløseri: Hva er det Norge driver med?

Kjetil Bøhn kritiserer norsk politikk og byråkrati for ineffektivitet, sløseri og manglende økonomisk forståelse. Han tar opp temaer som Fornebu-utbygging, sykelønn, formueskatt, havvind, batterifabrikker og CO2-fangst. Han foreslår alternative, mer kostnadseffektive løsninger og uttrykker bekymring for Norges fremtid.

00:00

Lokalpolitikk på Fornebu diskuteres, med fokus på problemene rundt biladgang og ineffektiv politikk.

07:39

Debatten om stillingsfærene og sykemeldinger avdekker samfunnets problemer med sykelighet og arbeidskultur.

14:32

Politikere i Norge håndterer upopulære endringer med lite motstand, og misbruk av offentlige midler går nærmest ubemerket hen.

25:35

Politikere mangler ofte dyp forståelse av økonomi, noe som påvirker beslutningene deres om strøm og infrastruktur.

33:29

Debatten om formuesskatt misforstås, og det er tydelig at mange ikke forstår konsekvensene for norske skattebetalere.

Transkript

Nævnt i episoden

Fornebu

Sted for lokalpolitisk debatt om byggeprosjekter og veiinnsnevring, sterkt kritisert av gjesten.

Norsk politikk

Gjennomgående kritikk av ineffektivitet, sløseri, manglende økonomisk forståelse og tillitsbrudd.

Høyre (parti)

Kritisert for Fornebu-politikk og for å ha endret seg fra tidligere idealer, spesielt under Willoch.

Arbeiderpartiet

Kritisert for valgløfter som ikke holdes, maktarrogans, og manglende evne til å prioritere og ta ansvar.

Fremskrittspartiet (FRP)

Nevnt i debatt om sykelønn og som et voksende protestparti med synspunkter som ofte sammenfaller med Rødt.

Rødt (parti)

Sterkt kritisert for populistisk politikk, antisemittisme, støtte til brutale regimer og manglende økonomisk forståelse.

SV (Sosialistisk Venstreparti)

Kritisert for å bremse veiprosjekter og for 'kommunistiske' tendenser i sin politikk.

EU

Kritisert for direktiver som gjør bygging dyrt og for å påvirke Norges energipolitikk negativt.

Sverige og Danmark

Brukt som referanse for lavere sykefravær og uføretrygd, samt som mottakerland for norsk søppel og vindkraft.

Kina

Nevnt for rask veibygging og dominans i batterimarkedet gjennom massiv subsidiering.

NRK

Kritisert for å vise reportasjer som 'legitimerer' korrupsjon og for ansattes sykemeldingskultur.

Erna Solberg

Tidligere statsminister, kritisert for å hevde at strømkablene ikke påvirket strømprisene.

Jonas Gahr Støre

Statsminister, kritisert for manglende tøffhet i EU-forhandlinger og urealiserte løfter om norsk strøm.

Kjell Inge Røkke

Nevnt som eksempel på rik person som flytter fra Norge på grunn av formueskatt.

Formueskatt

Sterkt kritisert for å drive ut kapital, redusere skatteinntekter og ødelegge næringslivets struktur.

Havvind

Kritisert som et dyrt, ineffektivt og ulogisk energiprosjekt som Norge pøser milliarder inn i.

Regjeringskvartalet

Utbyggingsprosjekt i Oslo som kritiseres for skyhøye kostnader og tvilsom sikkerhetslogikk.

Karianne Tung

Digitaliseringsministeren, nevnt i debatten om Regjeringskvartalets plassering og argumentet 'terroristen skal ikke vinne'.

NVE (Norges Vassdrags- og energidirektorat)

Rapporter fra NVE om potensialet for bergvarme og oppgradering av vannkraftverk fremheves som gode alternativer.

Sintef

Nevnt for sine anslag om potensialet for oppgradering av vannkraftverk, som støtter argumentet mot havvind.

Statskraft

Nevnt i forbindelse med tapt vindkraft og potensial for økte inntekter ved hydrogenproduksjon, men kritiseres for å ikke se helheten.

Yara

Tidligere Norsk Hydro, nevnt i forbindelse med hydrogenproduksjon og store CO2-utslipp fra gass-spalting.

BlackRock og Vanguard

Internasjonale aktører som får store kontrakter i vindkraftutbygging i Norge, kritisert for å tjene på statsgarantier.

Gudbrandsdalen

Gjestens hjemtrakter, nevnt i forbindelse med flomproblematikk og potensial for småkraftverk.

Olje og gass

Fremheves som uunnværlig for matproduksjon, logistikk og moderne samfunn, i kontrast til miljøbevegelsens syn.

Parisavtalen

Kritisert for at Norge ikke lever opp til klimamålene tross retorikk og kostbare, ineffektive tiltak.

Elbil

Elbilens miljøfordeler diskuteres kritisk i forhold til produksjonsutslipp og strømkilde.

Venezuela

Brukt som et skrekkeksempel på kommunistisk styre som fører til fascisme, flukt og undertrykkelse.

Trond Giske

Politisk figur, kritisert for manglende økonomisk forståelse og for å forsvare formueskatt med feilaktige argumenter.

Comfy Balls

Sponsor av podcasten. Nevnt som en norsk suksesshistorie og inspirasjon for entreprenørskap.

Deltagere

Host

Wolfgang Wee

Guest

Kjetil Bøhn

Sponsorer

Folio

Comfy Balls

Point

Påstande

Lignende

Loader

Kan dere? Det er jo to naboer på podcasten, og jeg har satt på rekke, så er vi i gang her. Det er en mann boende på strand. Det er...

Å Gud bedre, da er det jo bare holdtekillen mellom oss. Ja, ja, det går på den siden, ja. Fornebu-historia, gutt, akkurat nå. Så har vi en mann fra stranden her, så da blir det lokalpolitikk i dag, eller? Kanskje det, kanskje det, ja. Nå er vi lei korrupsjon og nasjonal og Epstein-filer, og nå skal vi snakke om knallhard lokalpolitikk på Fornebu. Ja, det får vi gjøre. Det angår kanskje ikke det, eller? Jeg er litt usikker på

hvilket tema det blir, men... Det er ganske mye ståhei nå, for nå skal de... Obo skal bygge sånne 16-etasjer, eller hva faen det er for noe her ute. Så skal de innsnevre veiene, sånn at det blir mest mulig pes for de som bor på Snarea og kjører bil. Så det skal bli jævlig lange køer, sånn at de absolutt rikeste skal få mest mulig pes til å komme seg bort på T-banen. Og så skal de gå derfra inn, da.

Og det er uhøyre, partiet høyre, med ekstra god hjelp av de gjerningene i venstre, som de sier høyt at de drømmer om et bortimot bilfritt Fornebu. Det er realistisk. Hvor faen skal man begynne enn? Det er realistisk. Jeg kjenner jo at adrenalinet stiger over det der. Det er...

Det som er litt merkelig med politikere generelt i dag, jeg trodde det var et konsept da, når du var politiker, at du skulle prøve å gjøre det best mulig for folk. Ja. Altså at du liksom, du kan ha forskjellige meninger om hvordan man gjør det best mulig for folk, men er det ikke det som pågår at du står opp om morgenen og tenker, nå skal jeg gjøre det litt bedre for innbyggerne i Norge,

være umelder i Norge eller et eller annet. Nettopp. Men det virker jo ikke. Det virker jo som vi skal gjøre det vanskeligst mulig. Men er de flaskap til å tenke annerledes? Jeg trodde det fungerte sikkert at du våkner opp som politiker, og hvordan kan jeg representere velgerne mine best mulig i dag? Ja, ja, ikke sant? Det er litt merkelig. Noen av dem bor vel utenfor, noen av dem har vel unger, noen av dem skal vel kjøre i barnehagen, eller...

Eller på fotballtrening, eller hva det er. De også. Ja.

Enten er det dette argumentet med at man tar avgjørelse på vegne av mennesker som bor på et sted hvor du aldri kommer til å være, eller som du ikke forholder deg til, så blir det veldig lettere å ta kontroversielle avgjørelser, for eksempel ha et bilfritt øysamfunn, eller en jævla grønn profil, en bitte liten del av bærum, eller bremse alt mulig slags av samferdsel, sånn at det skal bli vanskeligst mulig å ha denne jævla bilen. Spørg

Har vi noen gang hatt en undersøkelse på hvor mange i Norge av vanlige borgere som deg og meg, skattbetalere, som har lyst på et jævla bra veienett, og har lyst til å kunne kjøre bil til alle døgnets tider, og at det skal være optimalisert for bilkjøring? Tror jeg jævlig mange av deg har lyst på. Jeg tror det er de aller fleste. De snakker jo om miljøpolitikk, det er jo ikke dårlig miljøpolitikk det er.

Det å stå og stampe i kø og så videre, det er jo ikke en særlig god miljøpolitikk. Det blir jo skilsmisser, og folk rekker ikke å gjøre ting, og man bygger jo ned. Jeg har hørt at masse folk flykter fra Askerna, for det er så jævla mye kø. Jeg husker jeg var i Portugal for en del år siden, og vi tenker at det er så mye fjell og dal i Norge. Det er det jo da, men det er det ikke hver dag.

Kommer ned på der, og der hadde vi greid å bygge veier. Det var ikke få sånne elveleier og fjell og daler der, det var masse. Men der var det sånn firefjells motorvei gjennom hele landet. Så de greidere, fint. Kina, jeg har vært i Kina, der er det jo femfelt da, bygd på et kvarter, men ja.

Vi gjør det vanskeligst mulig. Jeg var på tur med noen folk, og en av dem jobbet for en anleggsbransje, en sånn blad. Og så lurte jeg på om jeg visste hvor mange nye forskrifter det hadde kommet for å bygge anlegg i fjor.

Sett til litt sånn 23. 1200? Og er det jo direktive? Nei, for Norge da, finner på sånne her nye forskrifter, så er det mulig noe av det kommer fra EU. 1200? Det er jo ikke rart det blir dyrt å bygge, ikke sant? For 20 år siden så var det en kar som hadde en byggefirma, så han satt han på kontoret og så er det 19 stykker ute og snekker deg. Nå er det jo 10 stykker på kontoret for å fylle ut skjemaet og tise snekker. Det er jo ikke rart det blir dyrt.

Men hvorfor har det blitt sånn? Jeg har jo også hørt mye at det er veldig sterke fagforeninger og lobbyister som jo lager regelverket jævlig vanskelig med tanke på det byggetekniske. Det er sinnssykt mange forskrifter som jo også sikrer leverandører og... Ja, altså... Ja, altså det gjør jo at det er jo bare de største som kan drippe lenger, da. De minste...

Jeg sliter jo med å forholde seg til dette her når det er så mye administrasjon, ikke sant? Så om det ligger noe der eller ikke, det vet jeg ikke. Men jeg tror noe av problemet er at vi har så mange ansatt, jeg tenker liksom i offentlig sektor da. De må sikkert finne på et eller annet da.

Jeg sitter og tror... Hvis du da har ansatt et eller annet sted for å dreie med et eller annet, for eksempel å lage en ny forskrift, hva gjør du hvis du ikke skal lage en ny forskrift? Da har du ikke noe å gjøre. Jeg tror det er litt sånn... Det er så mye folk ute der at man sitter nesten og finner på litt for å...

For det er det du liksom skal gjøre. Det var litt interessant om staten hadde mer åremål. Altså, det er den perioden... Jeg tenker jo det, kanskje jobbet i staten burde vært et sånt, nå tar jeg et sabbatår, et offerår, hvor jeg gir tilbake til kommunen min, eller nasjonen min, eller noe sånt, og jobber litt lavere lønn, men gunstige arbeidstider, og

og så videre, men jeg gjør det litt for lokalsamfunnet, jeg gjør det for noe som er større enn meg selv. Men du skal ikke sitte i det og ruge på den stillingen og bli omplassert når det er nedbemanning eller en eller annen omorganisering og sånt. Så det er jo et sånt åremål i alle mulige slags statlige posisjoner. Det ville vært å få en sånn sunn utskiftning, ikke sant? At de her som bare sitter og sutter og griner og... Hvis du først er inne, så er du jo inne for godt. Når de skulle...

De skulle jo slå sammen fylket for eksempel. Jeg er jo fra Lillehammeret, Oppland og Helmegg. Innlandet, det er en spesialist. Oppland var jo det fineste fylket vi har. I hvert fall da, de skulle slå sammen dette her. Men det er jo ingen som mister jobben. Så da, i og med at de skal lage denne hybriden, så skal de da flytte administrasjonen rundt omkring. Men det ble jo ikke noen færre mennesker.

Ja, så det er jo ikke noe effekt av det. Nei. Men stillingsfærene, jeg husker ikke hvem som var inne på det her, men stillingsfærene, det er ingen som tør å røre det, det var litt sånn som en bistandsdebatte før, at du rører ikke bistandspotten, da er du ferdig. Og sånn er det kanskje litt med stillingsfærene, at vi skal begynne å rokke ved det. Ja, det er vel stillingsfærene og sånne syke penger vel? Ja. Det

Det er det ingen som tør å ta i. Nei, og da er man jo like langt. Ja. Men alle vet jo at vi er dobbelt så syke som i Sverige. Dobbelt så uføre som i Sverige og Danmark. Det kan du bare lese ut av tallene. Hadde vi ikke vært så syke, bare så syke som svensker og danskere, så hadde vi spart, jeg tror, 55 milliarder i året. Så mye? Jeg lurer på det, tilsammen med privat og...

Og det vet vi jo. Og så prøver man da med sånn, alle andre ting enn det som fungerer. Så sier man dette, ja, nei, men folk er jo syke, og det er ingen som ikke går på jobb når de ikke skal. For 20 år siden så startet jo røsttrafikken ut av byen fredag ettermiddag.

Og så begynte den klokka tolv på fredag. Nå er den jo på torsdag. Skal jeg til Lilleabø? Men det er så onsdag nå, ikke sant? Eller fredag ettermiddag. Da er det ikke bil. Nei, jeg merket faktisk at det er fredag ettermiddag. Fredag ettermiddag er det helt topp. Men altså...

Det var... Og en fra Telenor sa til meg at de tok en liten sånn morsom intern spørundersøkelse. Det var her tilbake når man logget seg med VPN-nøkler. Det var litt mer komplisert med hjemmekontor. Så du måtte ha noen sånne nøkler for å logge deg inn i systemet og så videre. Så sjekket de hvor mange av disse nøkler som var pålogget denne fredagen da, hvor de var på hytta. De tok sånn hjemmekontor. Det var jo faen meg ingen, ikke sant? Og det er... Det er også interessant i observasjonen, så jeg husker noen nevnte under korona, at...

denne her mandagsyke, jeg har jobbet på NRK, så jeg vet jo at folk der er jo plutselig syk en dag, for de orker ikke å dra på jobb. Det skjer så sinnssykt enkelt, men

det ble så mye hjemmekontor som var veldig nytt under covid-pandemien, så ble jo folk sittende digitalt. Det var litt vanskeligere å sykemelde seg fra et digitalt møte. Da skulle du faen være dårlig og være sengligende for å ikke logge deg på denne jævla Teams-greia. Så da ble det litt mindre mandagssjuke faktisk av digitale møter da. Jeg er ikke så glad i digitale møter. Nei, de er jo helt jævlig. Men det er interessant å si at folk

Ja, terskeren for å sjukmelde seg. Ja, det har jeg ikke tenkt på. Det var en gang en diskusjon om en lenge siden. Det var noen som sa at han hadde ikke brukt opp egenmelding dagen ene. Det var i desember eller noe sånt. Nei, han hadde ikke brukt det, så han måtte få brukt det opp.

Det er et sånn moralsk forfall i det også, ikke sant? Du har muligheten til å skvide, liksom som med budsjetten og sånt i det offentlige. Du må bruke opp penger så du får like mye neste år. Det er jo et sånt moralsk forpliktelse i å

ikke bruke opp de dagene, og ikke tømme budsjettet hvis du har penger igjen, men det er en sånn tilkarringsgreie som blir tatt hvis du har en rettighetssysteme. For eksempel kjøpe iPhone annet hvert år, skal du banne på, skal jeg faen meg ha en ny iPhone annet hvert år, siden jeg har så lav lønn. Ja, nei, det er... Men det blir når...

Det ikke får noen konsekvenser. Det blir nesten normaliteten, ikke sant? Jeg så på en sånn uføretall for noen år siden. Og det var en av bygdene på Sørlandet. Jeg husker ikke helt hvilket av de det var. Hvor det var fem eller seks til tre prosent som var uføret. Ja, det er sånne landsbyer med uføret. Ja, og det er jo...

Da blir det en vane da, ikke sant? Man kan for en måte forstå det litt også, ikke sant? For hvis alle er uførelse, så er det sikkert mye lavere barrier, og så er det sikkert vanskelig å få jobb da, ikke sant? Det er sikkert ikke nok arbeidsplasser der, ikke sant? Og så hva skal du gjøre der, ikke sant? Så...

Men når sånne holdninger sprer seg, så blir det ganske mye til slutt. Jeg tror det er 55-60 milliarder dette koster oss, i forhold til om vi hadde hatt samme tallene. Og det er ganske mye penger. Det vi driver og omplasserer mellom kommunene, utgjengingspolitikken, er 14 milliarder. Ja.

Er det det samme som med Bærum som ikke har råd til å bygge skole fordi de har skippet vekk? Ja, Oslo og Bærum har skrubb. Oslo har vel 8 milliarder, ikke sant? Så vi hadde fått den der, ikke til svensk nivå, men la oss si 20 prosent. Så kunne Oslo beholdt de der 8 milliardene. Jeg tipper de hadde hatt bruk for det til et eller annet.

som hadde vært... Det er vel et eller annet problem i Oslo, knyttet til både en og det andre. Så...

Det hadde vel gått an å finne på noe, så gjør det med. Det er interessant å se hvordan den asymmetrien hvor enkelte har fått på plass en ordning, og gjerne kall det en prøveordning, hvor du får på plass noen nye rettigheter eller nye støtteordninger, men det er et helvete å ta det bort i etterkant, fordi det rammer så mange, som da kan gå ut over stemmesedd. Det er noe hele pakka, så det er bare der

Det er nettopp det der med at FRP trekker seg siste liten med det sykelønnsgreiene før valget, ikke sant? De ser at vi må bare sløyfe den og fokusere på noe annet, for ellers går det rett ut over valgetallene. Ja, men de skulle jo kanskje det de gjorde, men de skulle bare gjort det som Arbeiderpartiet, da. De gjorde jo våre valgkapp.

De sa jo en ting, altså, en gang de kom tilbake der, så kjørte de det helt motsatte. Og...

de går jo uttrykket totalt fan i disse her budsjettkompisene sine altså de legger fra budsjett hvor de har tatt fra kameratene sine hva de har greid å oppnå i løpet av de siste fire årene og så blir det skrik og hyl i 7-8 uker og så gir de tilbake det det gir tilbake det de allerede hadde fra før

Alle går ut av ganske fornøyd. De får kjenne om ingenting av sin politikk. Og det er jeg fortsatt veldig glad for da. Så takk for det. Men det er jo en maktaruganse som er nesten beundringsveidig. Tror du det er, om de har oppdaget, eller om det er bare en sånn utilsiktet effekt av

folk, eller skal vi bare begrense det til nordmenn, det virker som i andre land, så skal det veldig mye mindre til, for det blir protester og demonstrasjoner og et helvete i gatene, men... Ja, ja, for alt Frankrike. Det virker som vi vender oss til endringer som er veldig upopulære, og jævlig drastiske. Vi vender oss til det sånn rekordfort, bare sånn plutselig er det en del av hverdagen, bare sånn, nå koster strømmen 70 øre, eller 100 øre, eller hva faen er med norsk pris. Men da er det sånn, ja...

Livet fortsetter, og nå er vi vant med det. Det er dypt ureferdig, helt utrolig at vi har gitt vekk disse opsjonene på å selge strøm, og at vi har åpnet disse kablene. Alt virker som at vi bare vender oss til med...

det negative faktumet og den negative endringen, og så er det sånn, ok, jeg lurer på om politikeren bare vet at dette her blåser over etter to-tre uker, sånn, vi vender oss til, altså helt utrolig ting, som bare sånn bistandssaker, ruller opp i media og sløser innbudsmannen, så er det sånn, vi er vant med å se at byråkrater sløser, politikere sløser, at statsministeren bare pøser ut milliarder når han er på utlandsbesøk, vi blir bare vant med all dekadansen,

Og så, og jeg vet ikke om det er veldig typisk oss, men det er helt utrolig hvor, ikke forfengelig, men hvor føyelig vi er da. Altså, det verste er jo at denne sløsingen med offentlige midler, eller korrupsjon, det er helt åpent. De sluler det ikke engang, og det får null konsekvenser. Ta denne her meråkerbruk, du kjøpte for 2,6 milliarder. Ja.

Altså, når man har et statsbudsjett, så er det jo ikke... Det skal stå der, hvis du skal bruke penger. Det er derfor det er en sånn shutdown i USA hele tiden, for hvis det ikke står i et budsjett, så har du ikke penger. Det stod jo ikke noe i budsjettet at du skulle bruke to på seks milliarder på det der. Og så er det noe som heter understrekerne. Det er da, vil jeg si, at du kan investere. Hvis du kjøper et eller annet, eller aksjer et eller annet,

så kan du bruke penger som ikke står i det budsjettet, hvis det er en investering. Og for at du skal kvalifiseres som en investering, så betyr det at du skal da ha en risikoprema, altså du skal ha mer enn det som kalles risikofri rente, som er for eksempel statsobligasjoner og sånn. Så la oss si da 4-5 prosent minimum, da egentlig blørt 8-10, men ikke sant? Vet du hva som har vært avkastningen på mer å ikke bruke de siste 50 årene i snitt?

0,16. Og det gikk vel 50 millioner minusfjord. Altså, det er ikke lov. Det er jo lovlig. Du bruker penger som du ikke har lov til å bruke. Og du står på TV. Jeg begynner å se noe adrenalin. Ikke sant? Ta et eksempel til. Han er...

Rundt Oslo er det lokalpolitikk. Det var ikke det vi skulle begynne med. I ti årene har vi sagt at vi skal bygge over Soløg og forbedre kommunikasjonen opp til Hønefoss. Så masse folk som har investert opp i eiendom og alt mulig rart oppi der. Og så får vi en ny samfunnsminister som endrer fra Hønefoss til Fredrikstad.

Ja vel, hva innebærer det? Nei, altså han har flyttet der, mye av denne satsningen, fra Hønefølst til Fredrikstad. Med et pennestrøk liksom? Ja, mot sånn faglig råd og alt mulig å ta. Og hvor er han fra? Fredrikstad. Og så er det sånn, ja men det er sikkert ikke noen penger involvert. Ikke noen penger involvert, altså...

svigermor hans bor sikkert der, unkeren hans, tante hans, ungene hans, som eier huset der, hva tror du skjer med eiendomsprisene? Når du kutter kjøravstand eller tida til Oslo, titas millioner, hvis det er nok hus de eier, denne familien der, og ikke bare gjør de det, men de tar tog ned sammen med NRK, de filmer det og viser det på Dagsrevyen.

Det er jo ikke lov. Det er jo... Men jeg stører, og han er nødvendigvis ikke vant til å sammenfølge. Og NRK, han viser på dagslinjen. Vi er like happy som land. Og så sitter det en gjeng oppe på Hønefoss som er fader også. Jeg satser feil her. Men de har hentet... De har omprioritert den her satsingen der.

Det var vel halvandet år siden, eller to år siden, jeg husker ikke helt hvor mye penger det var, men det var ganske mye. Men det er sånn vi driver på i dette landet. Vi filmer det. Det er kriminelt, og vi filmer. Vi viser det på dagsfilm. Hvorfor tenker du at det er kriminelt da? Det er misbruk av offentlige penger. Du er så innabilt som du går an når du bor nede der. Jeg synes jo ikke det er sånn, ja, det er sikkert fornuftig det er sånn,

Det er klart at du gjør noe med eiendomsmøksten din. Han bor der. Han har en personlig gevinst av å gjøre det. Vet du hvordan Stamveien til Bergen mellom Oslo og Bergen går? Ja. Vet du hvordan det går? Oslo og Bergen, at du kjører opp til Gol? Ja, det er det du tror. Stamveien går vel om Fagernes? Ja.

Fordi vi hadde en samferdsminister som skulle legge den innom byen sin på Vestlandet. Ja, er det sant? Ja, ja. Dette er jo 20 år siden. Jeg husker ikke hva han het. Dårlig min navn. Men faren min var samferdsjef i oppdraget. Så du har en samferdsminister som kommer fra en land bygd borte der og legger da stamveien som det blir mest satsning

På det mest unanturlige stedet. For du trodde det var god, ikke sant? Folk kjører der for å kortsette. Ja. Nei. Der er så videre. Altså, vi tror liksom at vi følger regler, og vi har tillit til hverandre, og det er jo fortsatt bra, men det er en sånn naiv tillit, da. Jeg tenker på det jeg har satt meg inn i, den der Ole på Lillehammer, og da Jan Viborg, og

flyplass-saken. Jeg burde egentlig tatt det om med en trekkfølge, for det handler jo om flyplass-lokaliseringen på 80- og 90-tallet. Uendelig lang prosess, du kjenner sikkert litt til det. Ja, ja, ja. Som sagt, for alt min var samferdselse på, det er ikke det han hadde med denne flyplassen, men det var litt samferdselspolitikk innimellom, jeg må si. Ja.

For der var det jo, apropos det du peker på der, der var det jo milliardærer som råtta seg sammen med redere og politikere og sendte brev rundt på tinget til alle politikere, hvor de instendig ba alle tenke seg nøye om før de tok stampunkt om det skulle bli, om det var Hurum eller Hobøl de kranglet om. Det husker jeg ikke om det var Hurum og Hobøl.

Ja, Hurum, ja. Hurum ble det. Gardermoen eller Hurum, eller Gardermoen-Hobel. Det husker jeg ikke hvilken av de, men... Hurum. Ja. Og Hobel var først, og den ble avskilt da ganske tidlig, tror jeg. Og så Hurum var det siste fighten. Og Gardermoen var jo et helt håpløst valg med tanke på token på den tiden og alt mulig. Og Jan Viborg ble jo hyret inn som en ekstern kontrollør av denne token, og som ingeniør. Og kjent som en respektert, dyktig fyr.

Det har aldri vært så mye toker på Hurmlandet. Det var det når de målte der, så var det toker hele tiden. Etter det så har det ikke vært toker der. Det har vært toker der på 35 år. Men det året de målte, så var det helt... Det stod ikke i imeren. De sa jo at de smurte vaselin på linsene og sånt. Det var en historie der. Men da var det jo også sånn...

alle folk som satt på eiendom og interesser, og alle ville jo at denne nordkanalen oppover mot Lillehammer, det var for å få Lillehammer-roll på plass, at vi ville ha Telekom og samferdsel og alt teknologi skulle oppover den korridoren der. Tenk alle interessene, vi skal ikke ha det på Hurum, vi skal ha det på Gardermoen, det er jo der trafikken skal ligge, og vi skal få flyen dit, og

og hele pakka. Så det var utrolig sånn spill, politisk spill der, med mange store pengefaktorer og milliardærer og en saus, altså. Det...

Det er vel unntatt Brennpunkt som har gått gjennom dette her. Dette er gamle dokumentarer, altså så er det blitt noen dokumentarer om Jan Viborg og hvordan han datt ut av et hotellrom i København. De bøkene har jeg, og den dokumentaren har jeg sett og alt mulig, så er det ikke så veldig mye nytt rundt den der... Det er ganske mange sånne her...

russiske dissenter som har falt, de faller også ut av hotellvinduer, hele gjengen. De er jævlig uforsiktige, faktisk. De sitter og røyker og lener seg bakover, må slutte med det. Ja, ja, ja. Og de her hotellvinduene er jo så ofte veldig enkle å få opp. Ja.

Det var ikke noe sikkerhetsløst på de. Hvis jeg hadde kunnet vise deg et bilde av hotellrommet til Jan Viborg, den ingeniøren, da han skulle møte sønnen sin i København, og sønnen var hjemme i Norge, visste ikke om dette møtet. Vi kan bare begynne der. Og så et bilde av hotellrommet hans, hvor vinduene har falt gjennom. Så er det sånn, du skal være en sånn Jackie Chan-støntmann. Du skal greie å ta løpefart, hoppe gjennom det vinduet, for det var så lite. Og da skal du virkelig treffe helt perfekt...

For å kunne falle ut i vinduet. Ja, men politiet i København må vel ha sett på deg, Gennar, vel? Nei, de hendte det ganske fort. Ja, ja. Spilte bort beviser og rydda vekk og tok noen bilder. Så det var ut av verden utrolig fort. Så den saken her er helt spesiell. Jeg er glad for at du ble ord på lilla meg. Det var sykeste opplevelse, altså. Ja, jo, det kan du si. Men det var mange krefter som ville ha

nettopp den flyplassen og telekommen og transporten. Men det er jo nå 34 år siden ordprilaget. Det er enda ikke greit å bygge to føltsveier, det er fire føltsveier til Lilleberg. Det er jo til og med 18 mil, så nå har man kommet til Jøsbro. Problemet er jo, jeg synes mange urettmessig gir

kanskje SV og MDG skylder for at de trenerer og bremser disse veiprosjektene. Jeg tenker jo, de har jo vært ganske tydelige i sin politikk at de vil ikke ha bil, de vil ikke ha veier, de vil ha offentlig transport via tog og T-bane, miljøvennlige løsninger. De som har sviktet er jo høyresiden.

Og bærtpartiet. Det er snakk om å være tilbake til Fornebu og partiet Høyre som har styrt i Bærum i et par århundre, virker det som. Men det går jo liksom ikke an å kjenne en Høyre fra det det var. Det er jo blitt et helt annet parti. Det er jo et parti... Nå tenkte jeg at du hadde gravet på han der Willocken. Han hadde fått sjokk av det. Han hadde sett hva de drev med. Ja, han hadde fått helt...

Han hadde fått tilsjokk. Han hadde laget ut nytt parti, det er jeg sikker på. Ja, det er sånn... Og det som irriterer meg, jeg tror jo at disse politikere hadde tjent på å noen ganger si at man har tatt feil. For eksempel det kablet du nevnte, strømkablet. Og så har jo det da strømprisene gått skyrocket, ikke sant? Eller gjorde de?

Og så husker jeg et intervju med Erna Solberg, hvor hun sa at det ikke hadde noe med kablene å gjøre. Nei, det var ikke det, liksom. Så hva er det for noe da, da? Vude? Eller noe sånt. Kan du ikke bare si at vi tok feil? Ja. Dette er ikke fjerde år på ansiktsskåren. Dette er liksom for å komme inn på ansiktsskåren,

så må du skjønne at hvis du kobler deg til et marked, så får alle de priserne den dyreste strømmen er. Det må du kunne før du kommer inn på ansatsskallen. Det er ikke noe eget kurs til det her, det er det basic. Så det er bare en måte å få stoppet det der, og det er å frikoble oss fra det. Men du trenger ikke kutte kablene, men du må kutte finansdelen.

De kan få strøm, men vi må ha... Det hadde gått på et kvarter å ordne dette her, altså la oss si to dager i kvarteren. Hvis du legger strøm utlandet av AS, og det er mellom da, så kjøper du, du har norske pris på norsk side, og så selger du til Europa på andre siden. Så kan vi, de kan få strømmen, for vi har, ikke sant, og det er lurt av oss

og kunne få når det blåser i Danmark og Tyskland så det er ikke helt idioti men det er den der kuttet den der finansdelen av det ja, men det er ikke lovet sånn altså, du tar og setter på fly ned til Bryssel da og sier til du, det her går ikke for at dere bruker jo gass og alt mer rart vi er 100% strøm vi er 100% fornybart og vi har vært det før fornybart var et ord

Så vi er helt annerledes skrudd sammen, så vi må frikobles finansielt. Ja, nei, det går ikke. Å nei. Dere får 13 terawatt med strøm. Vet du hvor mye dere får i gass? 1300. Kanskje vi skal ta en sånn oppgradering ut i Norsjøn, da? Så du får 900 neste år. Ja. Eller noe annet. Altså, det...

Det mangler jo totalt tøffheten. EU hadde jo gitt komplett faen. 13 terrematter er jo ingenting. Vilja er jo åpenbart ikke der, med tanke på hva Karl Støre har sagt med sin kjente gestikulering at Norge skal være første bruker av norsk strøm.

Dette har blitt sagt flere ganger på debatten og i offentlige sammenheng, men det blir jo ikke det. Espen Hau hadde veldig godt poeng i det med at han er veldig opptatt av opsjoner og opsjonsprising. At vi har gitt fra oss noen helt sinnssykt lukrative opsjoner med å åpne for strømtransport begge veier. Men til jeg prøvde å si med professor Espen Hau var jeg sånn,

Har du noe inntrykk av at jeg har møtt et par politikere i en av de podcastene jeg har med parer nå, kanskje 20-30 stykker fra tinget. Jeg tror ingen av dem jeg har møtt, som har vært her og vært gjest, har en spesielt mer dyptgående kunnskap om økonomien, for eksempel meg selv, som har så søk fra videregående.

Jeg tror ikke politikere kan, vet og gjør noe annet å snakke om økonomi enn det de har blitt fortalt av sine rådgiver og hva systemet er bak dem. Jeg tror ikke de kan økonomi. Det er min magførsel. De kan ikke økonomi. Og det som er skremmende,

Det er ganske mye som er skremmende. Vi snakker om 5 av 5 til 60 milliarder. Det virker som det er to forskjellige typer penger. Det er de samme pengene som kunne gått til vann i bassenger og barnehager. Det finnes ikke to typer penger, hvis man tror det. Det ene. Det andre er kunnskapsnivå. Jeg er så dårlig med navn, men hun der, jeg så en innlegg med hun arbeiderpartipolitikeren som er

leder for finanskomiteen jeg husker ikke hva han var en kliner, så hun stod og snakket om formudskatt og da sier hun at nei, det var ikke noe problem det for at den hadde ingen effekt og hun skulle forklare det på en følgende måte, sånn at hvis du er nordmann og investerer pengene inn i Norge så får du formudskatt, investerer du i Sverige så får du formudskatt, for du bor i Norges ergo, så spiller det ikke noen rolle for deg

Og hvis du er utlending, eller bor i utlending, så får du ikke form i skatt. Så det er neutralt, sier hun. Det er neutralt skattepolitikk, så det har ingen effekt. Mm.

Men det er jo ikke poenget. Det er jo totalt misforstått hele debatten. En ting er liksom, hvis du sitter på tinget og er langt unna, men hun leder finanskomiteen, og står og legger ut på internettet, totalt kunnskapsløs.

Poenget er jo selvsagt at forskjellen er mellom han der i Norge og han der som ikke er i Norge. For Røkke, som skriker på nå, for Aker-konsernet var det vel to milliarder i året. To milliarder kroner. Det er ikke mer enn åtte-ni år siden Aker-solutionen nesten var kunk. Ikke sant?

Og Asker måtte vel kutte, var det ikke 140 millioner han, nei, 140 millioner de måtte kutte da, forståelig. Var det noen som faktisk tror at Røkke vil bo i Schweiz? Han har bygd seg sånn her stor i Amoria-slottet på fjellet. Han hadde Norges største utrydde i Asker.

Han prøvde å bygge skyskraper her, med tre øverste etasjer til leilighet til seg selv. Det fikk han ikke lov til da. Og da skulle vi, vi sitter på Forby da, var det rett her borte her? Skulle bygge sånn digerblå skyskraper, de tre øverste etasjene der skulle han bo. Så han ville, han pokker ikke til Sveitsaen, men de må. Og det er det jeg mener, kan du ikke da, for han...

setter deg ned og spør deg selv hvorfor flytter folk som ikke egentlig vil flytte? Og hvorfor er det ingen andre land som har formelskatt? Hvorfor har alle kuttet deg ut? Hva var det som gikk gærent i Sverige? Kan du ikke spørre dem da? Jeg skjønner ikke hvorfor det sitter så langt inni den biten der at man i det store hele med...

Hva er det jeg snakker om på statsbudsjettet? 15 milliarder? Nei, det er vel noe mer vel. Jeg tror på om det er 30-35. Men vi skal jo bruke 40 milliarder i år på haven, skal vi ikke det? Ja. Altså, det er de samme pengene. Folk snakker om, ja, men da får vi ikke råd til å løpe vann i bassenget. Ja, men de 40 milliardene skal de jo hive ut i hava. Det er de samme pengene, ja.

Hun kuttet jo det, hun kuttet formudskatten, så det var 5 milliarder til, jeg lurer på om det er 30 eller noe sånt. Men vi har jo beskjedt med 2.000 til ene, så det var vel en dråpe, ikke sant? Så denne formudskatten, så vi bruker jo penger som fulle sjømenn, og blir oss ikke. Vi blir bare vant med det. Nesten som man driver næring i Norge, ikke har den luksus at man kan flytte ut, så blir man sånn der...

bli vant med at det er en formue-skatt der. Og til en viss grad så tror jeg kanskje mange går over og kjører av manglet bedre og stor dalemodellen og bare belåner særlig pipa sånn at man slipper å betale formue-skatt. Ja, det kan være litt dødelig når renta går opp til det også. Det er en sånn, vi snakket om det med holdning og sånn, borti bærem nå. Vi er nå tilbake på lokalt politikk. Ja.

Så i fjor så skulle de legge, så drev de noe sånn veiarbeid borte her. Og det var vel en strekning på cirka 300 meter. Og jeg tror det var sånn ny klokkeledning eller vanledning, et eller annet sånn. Det var jeg ikke helt sikker på. Men det tok altså 7,5 måneder.

Vi kjørte forbi der en gang, ofte to ganger om dagen. Det var ofte 7-8-9 stykker på jobb. Jeg så aldri mer enn to. Som regel var det en som var i bevegelsen, som aldri mer enn to. Og de hadde jo da satt opp en lysregulering. Men mange dager så sto det også en med skilt ved siden av lyset.

Og det er ikke for å henge ut de folka egentlig, men det må jo være pinlig på en måte å stå ved siden av der. For det står jo folk og ser det, det stopper jo der da. Det er nesten sånn dårlig gjort. Det er mye bedre at de er hjemme og får betalt enn at de skal stå til spott og spe etterhvert. Ikke sant?

Jeg vet ikke hva det koster, men 300 meter, 7 måneder, maskiner, timene, det er mye penger. Regjingskortet er 60 milliarder. Ja, 65. 65 er vi der nå. Jeg tror det kommer til å komme på 100. Chatgear på TV er enig med meg. Jeg så en sånn tall på snitt i Norge på et offentlig prosjekt der,

Nå husker jeg ikke helt, men jeg leste et innlegg. Norge var liksom mellom 100, altså opp til 257 prosent fra mellom 37 og 257. Et eller annet sånt. Nesten alt av offentlige prosjekter koster dobbelt så mye i Norge. Men det er ikke sånn at det må være sånn.

I Schweiz så var det, jeg husker ikke om det var 5,2% eller 6,7% i snitt. Men altså en tjuvende del av hva vi driver med. Så det er mulig å få til, ikke sant? Men den bryr seg jo ikke. Det var jo en podcast her du hadde, hvor det var en av oss som fortalte at de spør ikke om pris når de bygger en helskortal når de skal ha noe.

Var ikke det din pakke? Jo, jeg har hørt masse. Jeg har fått masse, og det som er så irriterende, og det er jo, jeg har laget dokumentarer med Elskvartalet, men jeg fikk så mange anonyme tips fra håndverkere, leverandører og hele pakka. Mhm.

Som sa akkurat det samme at det var sånn, de stilte ikke noen spørsmålstegn om pris på hva ting kostet, og så lenge de ble levert, og de kunne egentlig ta hva de ville for jobben de skulle gjøre da. Men hvor mye serer har du på podcasten din? Jeg? Ja. Hvor mye har du sett på for eksempel den der, når han der sa at det ikke ble spurt om pris?

Det er i hvert fall nok til at ganske mange av de stemmer vel på et av disse regjeringspartiene. Det er ikke sikkert, det var bare at det var vanskelig å få dem til å si det on record, for ingen har lyst til å brenne noe brud til statsbygg eller til de som mater dem. Det mener jeg så en som fortalte at det var sånn. Og en del av dine seere...

Det er jo sikkert Arbeiderpartiet, politikere. At man ikke blir så opprørt. Og liksom, det her må vi gjøre noe med. Hørte du hva som ble sagt? Det her må vi gjøre noe med. Det er mange milliarder som går. Og det er de samme milliardene som kunne vært brukt på å opprettholde skoler og barnehager. Altså, vi er så skakkskjørt at det ble kvalm.

Vi snakker om kommunen Norge, som står for basistjenesten i samfunnet. 14 milliarder var det vi durte å omdisponere og slenge rundt. Men vi brukte 65 der oppe. DNB brukte 6 på like mange plasser. Og de stenger av byen, og skal grave ned denne ringen. Nummer en er jo hvorfor mor på død og liv skjer.

Har regjeringskvaliteten akkurat der? Kunne du ikke tatt NRK flyttende? Kunne du ikke tatt Marienlys da? Det må ligge midt i byen, ikke sant? Det er jo et veldig enkelt svar på det der, som jeg måtte pirke med litt forsiktighet. Det handler jo i aller størst grad om å vinne over terroristen, som jeg har skjønt det. Man skal jo vinne over terroristen, man skal jo ikke la terroristen... Så spurte jeg, og hun...

Karianne Tong, digitaliseringsministeren, spurte om terroristene ville vunnet hvis vi hadde lagt regjeringskvartalet et annet sted. Nei, hadde jo ikke det. Men det er jo en sånn signaleffekt. Så terroristene vinner med andre ord ikke uansett. Hadde jeg sittet i en politisk debatt og fått det der tromfkortet at terroristen skal ikke vinne, da hadde jeg gått bananas.

Det er så urent debattrad som du kan få det til. Men en annen ting er jo at nå er vel poenget at den her ringen igjen at ikke noen skal kjøre inn der med en bombe da. Ikke sant? Men nå er ikke jeg ingeniør, men det går jo an å prøve å tenke litt. Nummer en er jo

Kunne du ikke akkurat rett under der ikke hatt fundamentet på dette bygget? Kunne du ikke hørt at hvis du tenker at bygd er bygd der og så i mellom, det er ikke det man har gjort akut på her for eksempel, så har du oppe fra bakken. En annen ting som jeg har tenkt på, som sagt, jeg er ikke i stømmen, jeg var på U-båt en gang en tid, en tjenestudie,

Og russerne bygde en ubåt som du bare kunne ta med atomvåpen. For de hadde to og en halv meter sveis av stål i skråget. Det var ikke noe torpedør, ikke noe andre type våpen. Du måtte ta med njuk. Og da tenkte jeg, det er sånne her plater da. For å unngå at det smeller, at det bygger etter det. Er ikke det billigere enn å grave hele greia ned?

50 meter og stenge av byene i tre år? Er det ikke det? Det må da være det. Du kan liste noe ved sikkerhetshull. Kan du lage så langt du bare vil. Altså bare parodien at vi graver det litt tyngre, for vi vil ha redd for en repetisjon av noe som har skjedd tidligere. Hvilket nå ville vært det mest troverdige trusselen, ville jo vært

at noen greier å få tak i 500 droner og greier å bare kjøre det rett inn i regjeringskvartalet. Det er jo mye, mye enklere enn å få en fucking bil inn dit med sprengstoff, og så skal du hvor du treffer det og hva du treffer det. Bare ta en dronetrussel. Er det droneskjold i det nye regjeringskvartalet som tar seg av det?

Trusselbildet er uendrig, du kan gjøre det så langt du bare vil. Hvis du skal lage et fort, så måtte man jo gått ut på bygda, og bygde et fort, eller bygde det under bakken, hvis man skal ta det på alvor. Men det er jo den her signaleffekten. Det er en god refleksjon, jeg har ikke slått meg, men det du sier der er jo dronere. Ja.

Det er jo vel ingen som er så tjukk i hunålet til å si at de fyller en lastebil med sprengstoff når de kan fly inn. De dronene er jo såpass manøvrerbare at du kjører de inn i korridorer, lokaler, opp og ned. Det er jo helt åndsvakt teknologi. Posten er jo null. Du kan til og med ikke bli oppdaget hvis du er riktig så dyktig.

Det er litt større farge for å bli oppdaget hvis du skal kjøpe to tonn med dynamit, eller ti tonn med gjødsel. Så det er jo en samkjøring av alle departementene, bortsett fra hvilke departementer som ikke skal være der. Er det forsvar, muligens?

Det er en av de to departementene som ikke skal inn der, ellers er alle samkjørt. Landbruksdepartementet og digitaliseringsdepartementet er ikke i samme kategori som finans og justis. Alt skal inn der på samme sted med samme sikkerhetsklarering og samme sikkerhetsnivå.

Og jeg har jo vært der inne og gått i korridoren og fått omvisning og sånt, og det er ingenting som tilsier at dette palasset av en 65 milliarders diamant skal, som ser ut som den gjør, det ser ut som et helt ordinært, de har ikke skrudd opp den ene, altså du skulle tenke at det kanskje var et knepp opp på alle mulige slags løsninger. Alt i prislappen virker å være sikkert

At leverandøret tar seg godt betalt, og så er det den sikkerhetsbiten som bare er uendelig stor. Fordi at man skal sette prestigebygg midt i Smørøya i Oslo, på den fineste tomta midt der folk bor.

Ja, og det får jo ikke noen konsekvenser, og vi er jo ganske dårlige som folkestad til å bry oss. Og jeg tror, du snakket om at du hadde fått politikere inn som kunne økonomi. Jeg føler at de... Nå kommer vi til hjemme i mikken. Ja. Skal vi ta en kaffe? Ja. Hadde jeg tanken i hodet, hva skulle du si nå? Husker du det? Ja.

Eieringskvartalet, det var... Det var så bekymret for hva de skulle spørre om og publisere. Hvis du tar den her... DNB da. Det er 6 milliarder det kostet. Så kan du si at de må ha litt strengere krav liksom. Vi har ikke 6 milliarder til da på sikkerhet. 6 milliarder? Det er dyre enn World Trade Center. Det er billigere enn Eieringskvartalet.

Men da vil jeg si at det virker som om man ikke kobler den typen pengebruk med annen type pengebruk. Man sitter og forhandler om statsbudsjettet på, man kutter to millioner der og tre millioner der og en eller annen...

Forening for 500 000 mindre og litt sånn, de skjærer da, ikke sant? Og 50 millioner og 70 millioner nå. Så omplasset er kanskje, la oss si, et par hundre millioner da, på den måten. Og nå er det jo sånn at det her er regjeringskortene, det er en engangssak, men det er andre hvert år, men... Men i 20 år da, 6 milliarder da, hvis det er 300 millioner som er millioner, så er det en pågang. Ja, ja.

Nei, du nevnte jo at du hadde hatt politikere her, at det virket ikke som de kunne økonomi, eller at jeg ikke hadde noe å operere på, men det som slår meg er at det virker ikke som de kobler pengebruk på enkelte ting opp mot andre ting. Ikke sant? Altså, du...

Hvis du er regelskortaller, nå er du på 65, du tipper 100 da. Hvis du greier å spare litt der, det er ganske mange milliarder, ikke sant? Det blir allerede ti ganger mer enn DNB da.

Og så sitter de i statsbudsjettet og filer på ting. Kutter 500 000 der, 2 millioner der, 7 millioner der, 80 millioner der, og så videre. Og så er det masse av lennemidler for mindre og andre gode formål der, så de flytter på 200 millioner. Det er de samme pengene.

Så du kan jo si at det er verdt å håpe det bare blir en gang dette regjeringskvartalet. Hvis du har spart 10 milliarder, så er det 50 år med de 200 millioner til disse gode formålene som man sitter og kutter på, ikke sant? Ja.

Og så må de kreftforeningen si opp halvparten av de ansatte. Og det virker som det ikke er noen connection mellom pengebruk på noe og på andre ting. Det virker som om man ikke skjønner at alt man bruker har en alternativ anvendelse. Og det er...

Finn Øystein Berger, en av kollegaene min i Kapitalet, jobbet der. Han skrev en bok, Økonomiskolen, som er en helt fantastisk bok. Og hvis du leser den, det er 30 år som blir utgitt i den nå,

og skjønner den, så kan det nesten det en siviløkonom kan etter fire år på hans skole. For det er liksom the basic innenfor økonomi. Og et av de viktigste prinsippene som folk ikke forstår, det er det som kalles alternativ kostnad. Det er to litt forskjellige ting, alternativ på det ene og det andre, men for eksempel, bare ta et eksempel, det er jo det at

Det koster, la oss si at regjeringen er en tomt da, ikke sant? Og så sier du at, ja nei, hvis vi bygger der så koster det 10 milliarder å bygge. Hvis den da tomta egentlig kunne vært solgt for 5 milliarder og du kunne flyttet litt lenger, så koster det egentlig 15. Så skjønner jeg ikke noe, for det koster deg 10, men du kunne fått 5 i inntekt. Det er alternativkostnad. Og den...

den er veldig vanskelig for folk å få med seg. Så det er jo en sak. Og det andre er at hver gang man bruker penger eller misbruker penger, at det ikke blir stilt, ja, men hvorfor brukte du ikke det på dette? Ja, det er jo en sak.

Vi står her og skal kutte 90 millioner barnehager, og de går i protest over hele Vestlandet, og øyer og noe annet, og med skilt, fordi at de skal kutte 50 millioner. Men 65 milliarder på en utbygg, liksom. Men det er vel 60 milliarder på ufør og sykehus, det er mer enn Sverige og Danmark. Det er 60 milliarder. Ja,

Nå prater vi om regjeringskvartalet. 40 miljarder havvinn. Nå forteller jeg noe morsomt når det gjelder havvinn. Det tok meg litt tid å skjønne det. Jeg hadde ikke fått med meg selv til å begynne med. Nå skal vi da bygge ut det her Norsjø-Sør-2. Det ligger mellom Norge og Danmark. Og den her strømmen skal jo komme inn til Norge.

For det første er det jo ikke så enkelt. Mange steder, både der og sånn, er jo strømnettet på Øyer og Holm, så er det jo med duct tape. Så det å ta imot så mye kraft, det krever ganske mye. Det er jo ikke sånn at du kan sende den strømmen til Nord-Norge eller til Trondheim, det er jo ikke sånn det funker.

Elektroner gjennom en kabel du skal dytte, det er jo motstand. Det er derfor man er heldig oppi Nord. Det går jo ikke å bare sende det rundt der nå. Det er en motstand i det systemet. Men det er jo morsomt. Vi kan ikke sende det til Danmark eller Tyskland heller. Det skjønte ikke jeg. Før var det en som sa at det går ikke. For når det blåser uti der, så blåser det Tyskland og Danmark også. Så det er jo den samme vinden, sa han. Så...

Når de egentlig vil sende oss kraft, så skal denne lampa stå der ute og sende kraft til oss. Så vi får dobbelt. Og jeg lurer på om dette er oppfattet, rett og slett. For det er ikke mulig å ta imot så mye kraft ned der. Det er ikke et sånt forbruk. Du skal jo balansere dette nettopp.

Det er ikke 6 gigawatt eller noe sånt de har tenkt å bygge ut. Det er bare prosent av det vi produserer i dag, samtidig som Danmark har lyst til å sende det, for da går de her vindmøllene på full guffe. Og det er den samme vinden. Så hvor de skal gjøre av den kraften, det vet ikke jeg. Vi har ledet et av de selskapene som skal bygge noen hydrogenfabrikker,

så bruker jeg kraft, så det kan litt grann om. Nei. Og du er med på et hydrogenfabrikkprosjekt? Ja, ja. Det er jo ikke noe sånn spesielt lyse tider i vente der, eller virker det sånn? Nei, det har vært vanskelig å få det i gang. Det har vært tøft. Du kan si at det har vært en sånn, det har vært en veldig bølge for tre, fire, fem år siden, liksom.

Skal gjøre det, men det skjer jo ikke. Så markedet er jo ikke der, rett og slett. Men hvor er det altså i samme...

støttelandskap som disse batterifabrikkene? Er det snakk om lånegarantier og subsidier? Nei, det selskapet der har ikke fått noe i hvert fall. Jeg lurer på om det fikk noe fra Innovasjon Norge, noen millioner eller noe sånt, men ellers er det ikke trukket her. Det har vært et par selskaper som har fått EU-midler.

Og så kan man si at det er jo sånn Norge betaler til, men det er ikke det der. Det er jo sånn CO2-avgifter da, som er betalt til, og så går det tilbake igjen. Men det selskapet som jeg var med å starte, og som også jobbet for en stund, vi måtte si fra oss, vi fikk seks tilskudd på 600 millioner kroner.

Men vi måtte styre for at det var ikke mulig å komme i gang. Han er borte i USA, så det er jo ikke helt klima for den typen prosjekter. Kan du si noe mer om det? Jeg visste ikke at med dette hydrogenprosjektet du involverte, 600 var et tilskudd for å komme i gang med

med hele driften av dette? Ja, men det var en mye, mye større investering, hele greia da. Det var jo 3,5-4 milliarder i første byggetrin, så det var jo store prosjekter. Hadde du tro på da? Sånn oppriktig tro på at dette her kan bli noe? Ja, altså det kommer jo an på hvordan man ser verden da. Vi produserte jo...

Hydrogen var det tysker som fant opp, det er selvsagt de som har funnet opp ting, produksjoner eller spalting av vann. Men det var jo vi som industrialiserte norsk hydro. Bygde først hydrogenfabrikken med elektrolyse på Rukan i 1929. Og det du bruker da, hydrogen blant annet i kunstkjøsla.

som nå er Yara. Så vi hadde jo mange fabrikker rundt omkring i landet, vi produserte hydrogen. Og så kom gass, ikke sant? Og så fant man da ut at, ja, men vi kan bare spalte gass. CH4, vel det. Men den der C-en, det blir jo da CO2, ikke sant?

Når du frikobler hydrogener, så blir det CO2. Så nede på Jaras andel, det er de... Jeg håper å si... Hva er det helt for noe? Jeg håper å si... Her er det, ikke? Der ligger det. Det er et av de største utslippene av CO2 i Norge. Men det er billigere å asfalte kass. Så hvis...

Hvis du ikke skal gjøre noe med det, så er det vanskelig å konkurrere. Så er det en ting som folk ikke helt har fått med seg. Et av disse prosjektene til dette selskapet ligger i Åfjord. Åfjord er ut på Fosna av Øya med vindmøller, menneskerettigheter, regnstyr og hele greia.

Men, og det er vel Europas det samme største vindpark som ligger ute der. Men Fosenhalløy er en sånn her halvøy, og det bor jo nesten ikke folk der. Ikke sant? Så det er jo ikke nok forbruk når det blåser. Så når det blåser mye, så stenger disse vindmøllene av. Altså ikke alle da, men mange. Det er ikke kapasitet til å ta det. Og det er jo sånn at energi er jo konstant.

Så den vinen som kommer, når du da stopper den vindmøllen, så er det tapt for oss da, i bruk. Da forsvinner vinden oppover til Nordpolen. Så det er null. Det er tapt da.

Så den, jeg tror, vi pratet med Stavkraft Lokaltarbeidet som var veldig interessert i at vi etablerte oss. Det virket som det de mistet hvert år i produksjonen omtrent det vi skulle ha. Og prøvde jo da å få de her til stedet. Men hvis vi bygger da, og dere får utnyttet denne vindparken bedre,

Først og fremst tar vi ikke kraft fra Vestermølle med husene på Sørlandet som fryser. Vi tar ikke livet av noen. Det er kraft som i dag går forbi. Hvis jeg regner på at hvis Statskraft, altså det er så mye de taper som vi skulle ha, det virker sånn. På fem år, hvis de hadde solgt denne til 35 øre til oss, så hadde Statskraft tjent 2,3 milliarder ekstra.

Fem år. Det skal bli penger for landet. Og det samme oppe, vi har et prosjekt oppe i Morsjøen. Vannet renner forbi turbinene. Det er veldig lave priser i Nord-Norge. Og de må få gudsjøl ikke å begynne å bygge. Da får de lenke seg fast til denne haltehengen. Da vil jeg anbefale dem å lenke seg fast til å begynne å bygge sånn svære monstermaster-server, for da får de sør...

prisene fra søren. Men der oppe så renner vannet forbi. Og da er det jo null da. Det er noen som sier at det er så lite effektivt å produsere hydrogen, for til slutt så blir halvparten av borta. Ja, men det er jo ikke lite effektivt hvis den kraften blir tapt. Hydrogen er en batteri egentlig, en energibærer. Det er jo komplett idiotisk å

bygge en hydrogenfabrikk der du på en måte har underskudd på strøm, eller det med kullkraft for eksempel hvis det er CO2 dette er andre så er det jo så bruker man så kraft som fra kull for å prøve, er jo bare tull men hvis du sånn som i Norge kan bygge på et sted hvor vannet går forbi vindmøllene eller vannet går forbi turbinene

eller vindmøllene størst til det, så er det jo vinn, vinn, vinn. Jeg hadde jo håpet for eksempel at statkraft hadde greid å se dette her litt i sammenheng. Hvis vi hjelper dem nå, så tjener AS Norge ca. 2,3 milliarder på fem år. Rett på bunn i dag.

Det er også penger som kan gå, man plukker jo alltid av statkraft alle pengene med. Når det skal saldere budsjettet så tar de fra statkraft og høytorv. Og det er jo penger da som kan gå til barnehager og eldre og vann i basseng og gratis tannpleie eller hva det er man vil bruke penger på. Hva synes du om disse støtteordningene til disse batterifabrikken og hvordan...

Politikerne har smykket seg med snoreklipping og vært ekstremt positive at dette er Norges nye industrieventyr. Ja, altså det er liksom prinsipielt da, at man jobber med, jeg har jobbet med mange sånne her fornybare prosjekter da, ikke sant, og flere av de selskapene som jeg har startet og var med på start 4-5 år siden, også hvor han dette hydrogenselskapet er lignende, så

Så skal man være litt forsiktig med å kritisere andre. I utgangspunktet synes jeg man skal heie på alle, men det her med batterifabrikker, det skjønte jeg ikke, og det skjønner jeg heller ikke enda. Du kan si at det eneste fortrynet vi har når det gjelder batterifabrikker, det fortrynet vi har er jo strøm. Vi har bygd dette her, hele landet er bygd på billig energi. Bare kjøre en tur på...

og Vestlandet, og se hva som ligger inn i hver eneste fjor. Og hvis du vil prate om hydrogen, da tar du den kraften, og så lager du på hydrogen, og så sender du det ut. Men når du da skal bygge et batteri, så må du få alt det der inne i det der batteriet, opp fra Kongo og

og alle andre steder. Vi skal ikke bygge ut det vi har selv. Vi har jo Europas største ølt mineral-gleier oppe på fjellet her, men det skal vi ikke bygge ut. Det tar vel en 15-20 år til. Men du må jo importere alt, og vi har jo ikke noe spesielt batteriteknologi. Har du hørt om noen norske batteriselskaper? Så vi har ikke innsatsfaktoren av unntatt strømmen,

Vi har ikke råvarene, og vi har ikke noen marker heller for batteriene, men det skal jo også ut igjen.

Nå er det jo helt dødt da. Så hva de driver på med det Morrow-greiene med to milliarder nå, som de fikk garantert, det var jo ikke det de fikk der ute på Sørlandet. Har de fått enda mer? Nei, det var vel en doge. Men da burde vi jo skjønt at toget var gått. Kina har jo tatt det merket. Spørsmålet er jo om alle involverte skjønte det. Veldig mye tidligere

enn i fjor til og med. Alle vet at det her er... Hvordan i helvete skal dette lykkes, men får vi disse statlige karantiene, så får vi i hvert fall skvist noen penger ut av systemet. Men det som... Mange er jo personlig bestert i dette her, og de som har sittet i det i prosjekt og ledeverv, de kommer jo ganske økonomisk kunstig ut av det der. Men det som jeg synes er litt overraskende er...

Hvis du er politiker. Og så, det er klart alle tar økonomi da, ikke sant? De er jo utdannet økonom. Valg er ikke det. Men kan du ikke spørre noen da? Eller sette deg ned og google? Det går jo noe å skaffe til kunnskap, ikke sant? Men det virker jo helt blankt.

Jeg lurer faktisk på hvem som tar større, som Vestre, som har vært veldig pro å åpne disse batterifabrikken og tatt nesten sånn personlig stolthet til å invitere hele pressekorpset og lage et voldsomt ståhei rundt garantier og åpninger og den type ting, som er oppe i media nå. Det ser jo direkte pinlig ut i etterkant at du som statsminister går så jævlig i bresjen for noe så høyrisikabelt som det der.

Ja, du kan jo si at det for 6-7-8 år siden, så kunne man jo tenke at kanskje vi kan få det til Skandinavia, og de brant vel, vi var i Brantport i Sverige, det var ganske mye penger, det var fabrikker som gikk rundt der borte. Men når de drev med det her, det var de siste to milliardene, da var jo toget godt. Da hadde jo Kina tatt over. Nettopp.

Så hva skjer? Hvorfor spør Moro egentlig mer penger hvis de vet i innerstid at alt dette ikke går? Hva hadde du gjort hvis du var sjef der nede og hadde investert masse? Hadde du sagt, skal jeg prøve å få til drift videre, eller skal jeg bare koke den på døra? Hva hadde du gjort? Sannsynligvis har vi gjort det som alle millioner har gjort. Spørsmålet er, er man vel viten om at disse millionene som kommer inn nå kommer til å gå rett i...

De absolutt nærmeste lommebøkene, og så skjøtte vi ned det. Spørsmålet er om man er fullklare og vet hva de pengene skal brukes til. Man vet at løpet er kjørt. Jeg har ikke satt meg inn i akkurat hva de pengene der nede har gått til, men... Det er jo umulig å sette seg inn i hva man vil gjort i en pressasituasjon, så svinner man jo. Men på det tidspunktet hvor de ga de siste pengene, så visste man jo hva som skjer i Kina. Ja, ja.

For det første har de jo teknologi, og de har mye større marked, men de er jo subsidiert. For å ta hele markedet. Og det har vært kjent i flere år nå. Og det er ikke så vanskelig å skaffe seg innsikt i. Du kan gå inn, jeg gidder ikke å se på norske nyheter om til ting, for det er så dårlig at jeg blir bare irritert. NRK, ja, men det er noe sånn.

Men jeg pleier å sitte og se på CNN eller BBC eller Al Jazeera. Al Jazeera er faktisk kjempebra. Det er bare to-tre uker siden så var det en stor program om hvordan Kina subsidierer den her fornybar sektoren og selger vindmøller og batterier til hele verden. Ja.

Det var i forbindelse med konferansen i USA, der det tok seg ut av alt. Det var rundt Davos-tider. Det er ikke mange ykster her. Det går jo an å se på dette. Sett seg ned og se et sånt program, tror jeg, om kvartet. Da hadde du aldri livet fortsatt med batterifabrikken. Så...

Nei, jeg synes det er kunnskapsløst, og det er veldig vanskelig å skjønne. Jeg synes det er, havvinn synes jeg er kanskje det verste. Det greier jeg ikke å forklare, hva vi driver med. Hvis vi holder på den at, ok,

kanskje ikke vi skal forvente heller at en statsråd eller en politiker skal ha dybde innsikt og kunnskap om energi og økonomi, men ha en viss peiling må vi kunne forvente. Så la oss si hvis våre beste politikere ikke har den innsikten om energi og økonomi, hvor og fra hvem

Er det de da får sine innsikter og kunnskap og sine beslutningsgrunnlag fra? Er det det departementene og talknuseren som sitter der med sine egne agendaer og direkte koblinger til diverse lobbyister? Hvor er det de henter selvtilliten fra når de tar slike beslutninger? Nå skal jeg fortelle deg noe. Vi produserer 158 terawattimer med strøm. Så brukte vi vel...

143, tror jeg. Da hadde det overskudd og sendt 13 ut. Og så er det mye som fremdeles renner forbi eller blåser forbi. I Norge så har vi noe som heter Norge's Vastrag og Energivesen. NVE. Og i 2015 eller 2016 så fikk de på oppdrag fra Stortinget på utredde bergvarme.

Hvor mye bergvarmen kan vi få til i Norge? Og da er det jo, hvis kostene ikke er noe, så kan du få så mye du vil. Det må jo være innenfor en sånn prisrange. Altså hvor mye kan du få innenfor 50 øre eller 70 øre, eller hva det er for noe. Så det var vel 70 øre. Og det første anslaget var på 35 terawatt. Det var jo med til at det kunne være betydelig mer.

Sverige har jo satset på bergvarme, og der er det vel par og tredje nå. Vi har tolv med vindmøller, eller tolv eller tretten. Så vi kan få tre ganger mer ved å bore et høl i bakken med en sånn liten lokk på, uten at den eneste regnstripp blir leis av. Og det andre er jo at, så er jo disse vindmøllene så stille, for du må jo bygge infrastruktur. Bergvarme er jo da der du skal bruke energien,

Så du slipper overføringskapasitetutbygging. Så du sparer der også. Ingen regnstyr ble lei seg. Ingen samer menneskerettigheter. De har blitt mye rikere enn de har blitt nå. Men ingen menneskerettigheter, ingen protestdag, ingen som Greta Thunberg inn på Stortinget og ruller rundt her utenfor. 35-30 watt.

De er uenige om hvor mye mer vi kunne fått på hvis det hadde oppgradet... Jeg har jo lest den rapporten. Det går da for pokker. Unnskyld, jeg må få kjeft av mor og mitt på å si sånn useriøst. Det blir ingen tallet seriøst når du sier sånne ting. Det var norsk, det var den veldig gamle skolen. Hoveddagen norsk og hoveddagen engelsk. Det var bare dronningmoren som ble bedre enn den engelske. Men...

Det går jo an å sette seg ned og lese den. Er det på den? Å lese den, ja. Avvindes. Hvis det er noen som ser på dette her nå, så kan Google gå inn og lese den selv. Der står det. Men det virker ikke sånn det gjør det. Og den her havvinn. Det var vel 2,5 kroner per kilowattime som vi skulle bruke. Nå tror jeg vi er på 3,5. Vannkraft er det sånn 20-25 øre. Ø.

vindkraft er faktisk ikke så dyrt da det er på land da men det er ja for Sørnikk så vanskelig å tenke seg at hvis du skal ta en vindmølle det er ganske svære seg du setter den på et fjell det er litt enklere enn ute i Norsjøen hvor du står sånn og vi skal liksom da bli gode på teknologi på dette her det er liksom det som er greia da

og kraften er jo dyr og vi skal liksom bruke det til å liksom bygge en ny industri og sånn. Har du hørt om noen norske vindmølleproduksenter? Nå, det var ikke det. Har du ikke hørt om det? Finnes det noen på lista eller kløfta eller stange eller noe sånt som ingen har hørt om? Og det er jo ikke sånn at de ikke bygger vindmøller til havs. De har bygget det utenfor Kalifornien, i Kina i ti år. Så de ligger jo langt foran oss. Og så tenker jo også folk sånn

Ja, men Nordsjøen er jo så bra, for der blåser det masse, masse, masse vind. Men det blåser jo for mye. Altså, når det går sånne her vinterstormer oppover, tror du det er vindmøllene som kommer til å surre rundt, eller tror du det kommer til å bli... Det går bort og går fort, skjønner du. Det er for mye vind, og det er for dypt. Så mye bedre forhold for vindmøllene utenfor danske kysten, eller nede i Østersjøen, hvor du kan sette dem på havbunnen, altså sånn, koble dem ned på havbunnen,

Vi har 17,32 jord, det er jo dypt som pokker for oss. Så de må stå og vippe sånn. Det gir jo ingen logikk. Ja, nå prater jeg med litt bort. NVE mener vel at vi oppgraderer eksisterende vannkraftanlegg. Altså ikke bygge nye, men for noen år siden mente de det var 12-14 terawatt timer ekstra. Sintef mener jeg er opp mot 30 terawatt.

For disse her vannkraftanleggene våre er jo bygd for 100 år siden. Tyskerne bygde jo et par hundre under 2. verdenskrig. Den eldste som enda er i bruk, det er sikkert for den nye turbinen, men det er jo den oppe i Maridalen. Den er jo 95 eller 60 som ligger inne i Maridalen. Det er Norges eldste vannkraftanlegg fremdeles i drift.

Så det sier seg jo selv at for nye turbiner så utnytter du dette her mye bedre. Men de har gjort det motsatte enn dere kunne gjøre. De har økt skattene på denne grunnen, beskattning og sånne ting. I stedet for å lage noen insentiver for at eierne av det der anlegget oppgraderer. Så hvis du tar, la oss si, midt mellom NVA og Sinti, det var 20 da.

Og så tar 35 på... Da blir det 55 terawatt-timer, da. Vi brukte 143 i fjor. Altså, det er 35-40 prosent, da. Økning. Uten at noen blir reise. Og til en helt annen kostnad. Kunne spart der i 40 milliardene. Og det er ikke 50 terawatt ned der på offshore. Sånne ting er vel ikke så vanskelig å forstå?

Er det vanskelig å forstå? Jeg får lyst til å hoppe tilbake til det mølle, det er det vinnekraften. Hvorfor så mye av pengene og kontraktene faller til aktører som BlackRock og Vanguard, og pengene strømmes ut i utlandet uten at man helt greier å spore hvor det havner en. Hva er de aller greier som egentlig foregår der? BlackRock og Vanguard kan i hvert fall ikke tilby noe særlig oppgradering av disse turbinene som du snakker om nå, men de er veldig keen på å sette opp vindkraft i Norge.

Ja, men det er jo for det at de får betalt, da, staten. Og vi er jo av de land på planeten som det bor litt grann folket, så vi er jo rikeste landet i verden. Så det er jo ikke noe risiko opp mot norsk statsgaranti, ikke sant? Altså, hvis du skal investere penger, så er det jo alltid avkastning mot risiko, ikke sant?

Så hvis du setter pengene i banken nå, så vet jeg ikke, det var et par prosent, ikke sant? Og så kan du kanskje få litt mer på obligasjoner, og så skal du begynne å investere i aksjer, så må du jo håpe på mer enn hva du kan få ved å bare rente i banken, ikke sant? Ellers er du meringsløs. Men hvis du da har norske statsomotbord, da, så er det ikke noe risiko. Hvis du vet at du hvert år tjener 6 prosent eller 8 prosent, eller hva det er, da, så låner du penger til...

6,5, og så er det halvannen prosent hvert år da. Det er enkelt det. Gratis penger. Spørsmålet er, hvorfor blir politikerne så keen på en teknologi og et så tapstømt energiprosjekt som havvinn og landvinn? Er det da krefter utenfra som pusher den retningen? De får fortsatt beholde ståltroa på disse tingene her mot alle advarsler?

Altså, det greier jeg ikke å svare på. For at når det gjelder akkurat når det gjelder dette her med energipolitikken, så er det helt uforståelig. Og du kan si at jeg har prate om bergvarme og oppgradering og andre ting. Jeg er oppvokst på Lillehammer da. Og opplandsstolthet. Der har du gubbrannstaren, ikke sant? Og gubbrannstaren-sagen også oppover. Og

oppover i Gubbenstaden så nå er det jo blitt sånn at Antwerpøy er jo flom da

Og så renner det bønder og campingvogner og høyballer nedover lågen. Heldigvis er Lillhammer høyt opp i fjellet, så vi bare ser på. Og så stiger Mjøsa og oversvinger Sømmer over Hamar. Det gleder oss for Sømmer. Og så renner det videre og så treffer det på Lillestrøm, Grant.

Men oppover hele Gubranstaden, så er det bittesmå kraftverkene oppe på fjellet, som var bygd for 100 år siden, eller 80 år siden, eller hva det er for noe, som har sånne demninger på to meter, eller tre meter, eller fem meter. Og jeg så på en sånn oppe på fjellet oppe på Gubranstaden, så er det da demt opp i sånn vann, med lupen av tre eller fire meter, denne demningen.

Og så regner jeg jo sånn, back of the envelope da, hvis de hadde bygd den dobbelt så høy, for vannet var jo 60 kilometer, hvor mye vann hadde du greid å holde igjen? Og det er jo ikke folk oppe der, så det var en seter som måtte kanskje flyttes 50 meter, det er jo ikke folk oppe der, ikke sant? Og hvis du bygger en demning, og det er flatt landskap, så blir det svært vann, men hvis det er fjell, så blir det jo bare litt i den lengre utviklingen. Jeg mener det var syv dager med normal vannføring i dagen, kunne holde igjen, syv dager.

Det må jo bety et eller annet når den her vårflammen kommer. Hvis du kan holde igjen syv dager med normalt

Og du har 40-50 sånne oppover der. Og nå har vi jo for 2018-2019 så regner vi med at sånne her flommeskader og naturskader som skulle være 18-20 milliarder eller noe sånt. Nå tror jeg vi er på 130. Om fem år så er det vel 250 milliarder da i sånne her flommesikring og sånn. Går det ikke an å se dette her i sammenheng? Ta Gulaustaden da.

vårt vakreste dalfører. Så hvis du ser på en sånn demning, en sånn kraftverk, hvis du da tenker at hvis vi bare ser på den kraften som er til å bli produsert, så er det kanskje ikke langsamt. Men hvis du ser i sammenheng med at vi ikke skal ta alle de her campingongene nedover Gubbenestern hvert annet hvert år, og Halle-Ringebu-sentrum og sånne ting, så kanskje det begynner å lønne seg

Men da må jo noen voksne, det er jo derfor vi har staten, for at noen voksne skulle greie å se sånne ting. For havsene som eier masse av det der, de gjør det jo ikke på egenhånd hvis det ikke er lønnsomt. Men hvis du hindrer fem milliarder i flomskader, så er det jo veldig lurt å gi havsene 500 millioner kroner for å oppkadere disse anleggelsene. Ja.

Og det er en tiende del av kostnaden til dette tullballet som skal stå ute i sjøen og vippe. Du trenger ikke være ingeniør for å skjønne at det der ikke går. Og 90 meter høy greie byttet i Nordsjøen som skal stå og vippe. Du trenger ikke ha vært på skole oppe i Trondheim for å skjønne. Så dette greia, ungene mine har blitt eldre nå enn

Jeg synes nesten bikkja mi også. Nikke på hyggen. Dette kan du. Det er det du spurte. Hvorfor? Nei, dette greier jeg ikke å svare på. For dette strider mot enhver sunn fornuft og sunn logikk. Og dette er et eksempel med Bergevarmea.

Det er ikke noe jeg har funnet på, eller Magda på Toten sitter og skriver. Det er Norges Vassdrag og Energivesen som har laget den rapporten på oppdrag fra Stortinget. De ba om det. Gå og google og sånn og les, hvis det er noen politikere som ser på det her. Den finnes. Så det skjønner jeg ikke. Og jeg mener at man som politiker skal ha et høyere grad av ansvarsfølelse. 40 milliarder, det er masse penger igjen.

Jeg føler sprek. Det er jo hvert år. Vi skal jo subsidiere dette her. Vi skal jo ikke selge Kraft på 3,5 kroner. Det er jo hvert år. Det er hvert år. De må jo subsidiere. Hvis det koster 3,5 kroner å produsere, vi skal vel ikke betale 3,5 kroner i dette landet. Så det er jo subsidier da. Jeg skjønner ikke at det fortsatt var mulig for Arbeiderpartiet å bare gli unna det spørsmålet her, hvor mye koster dette her?

Mye kommer det til å koste hver totalprislappen, altså. 200-300 milliarder. De vreier seg unna det. Hvis du har pustet hele denne valgkampdynamikken, at vi hadde tidens svakeste Høyre og tidens svakeste Arbeiderpartiet, altså fy faen. Men jeg tror folk blir oppgitt for at det er så mye komplett idioti. Elektrifisering av melkeøya.

For de som forstår det da. Jeg vet ikke hvor mange som har sett seg inn i hva det innebærer og hva det betyr. For det første så er det jo ikke kraft oppi der. Det er ikke strøm. Det er underskudd på strøm i Finnmark. Og vi skal jo bygge en sånn hydrogenfabrikk i Morsjøen. Morsjøen, det er oppe i Nord-Norge. De mener at det er midt i landet. Det er like langt derfra til Norrkapp som det er ned til Linnestes.

Så det er ikke sånn strøm fungerer. Det er motstand i nettet. Det er derfor prøysene og fuglene sitter og varmer seg på kablene om vinteren fryser og sitter på strømkablene. Så det finnes jo ikke kraft til dette her greiene. Og nå har det vist seg litt vanskelig å bygge vindmøller på samisk beiteland.

Men det skal man jo da sikkert prøve, ikke sant? Det ender jo opp med at vi tar fra Finland som bygger atomkraft, da. Men det dummeste, det er jo så, vi prater om alternativ, ikke sant? Alternativ. Alternativet er jo da, du får jo ikke i gang noe annet industri oppi der, da. Du stopper jo alt annet. Så når du skal ta denne beslutningen,

så må du da hva skal det koste å få dette her fram i infrastruktur og vindmøller og så videre hvor skal den strømmen komme fra og nummer to så må du da si at sitt innbyggerne oppe i filmhaget de neste 20 årene så blir det ikke etablert noen ny industri her det er bare det vi har ikke strøm til noe annet men jeg synes du skal være åpen på det

Så dette er det jeg mener. Jeg mener at det ikke skal være noe annen industri oppe i Finnmark. Men det dummeste er jo, vi driver oss og skal sende CO2 ut i Nordsjøen. Det er langskip, det koster også 30 milliarder bare. Ja, det er vilt. Så vi har et sånt politikk etter landet, at vi skal ta CO2 ned igjen i Nordsjøen. Og på melkeøya så ligger jo rørene klare.

så sør, altså utover Vestlandskysten, der skal vi nå begynne å bygge ut sånne her depåer, men på det stedet som egner seg absolutt best, så går vi for det andre alternativet, nei, vi skal elektrifisere. Og det andre som de ikke sier til folk, det er jo, de elektrifiserer ut i Nordsjøen på den. Hvorfor gjør de det? Hvorfor gjør de det i stedet for å bare sende inn kraften til Tyskland? Ja.

Det er jo på grunn av CO2-avgifter. Så den CO2-en som melket har slippet ut, kommer til å koste penger. Den slipper ut i det nå, så den koster penger. Miljømessig så er det jo snakkeskudd. Du tar strøm fra land, sender ut til å produsere mer gass, som sendes ned til å produsere strøm. Hvis du skal...

De kunne jo, disse her gassprennerne ute i Nordsjøen, de kunne jo kutte 40-50% av utslippet, bare bytte de med moderne gassprennere. Det hadde redusert CO2. Men det handler ikke om miljøet, det er ikke det. Det er ingenting med miljøet. Det er at det skal komme en avgift, og den skal de her oljeselskapene få lov til å slippe. Det er det vi driver med. Det er det samme oppe på Melkøya. Men at vi da på...

Når vi først da har vedtatt å skulle sende CO2 ned i Nordsjøen, at vi da ikke gjør det på det stedet hvor det ligger klart, hvor vi kunne ha gjort det rett ned, det greier jeg heller ikke å forklare hvorfor. Men hele ideen av å binde og fange CO2 og lagre det, hva tenker du om det? Nei, altså, da var det vel...

Jeg så et program, det går an å se på dokumentarer på TV faktisk, hvis man vil lære seg ting. Det var vel de mest optimistiske anslagene på å fange CO2 og sånn. Du er på med 300 millioner tonn i 2030, globalt. Det er Norge slipper ut 48-50 millioner, det er seks ganger Norge slipper ut, men det er hele verden, og det var det mest sånn

optimistisk og alt slags. Det er en dråpe i havet da. Ikke sant? Så skal man kutte på en måte CO2-utslipp, så er det andre ting som har større effekt da. Det verste er jo havet. Det verste er havet. Jeg har også et prosjekt på det, som egentlig jeg håper jeg lykkes med, for det er kanskje det viktigste jeg gjør noen ganger. Og det er at...

Over 80 prosent av CO2 sirkulerer seg gjennom havet. Det er den store oppsuget av CO2 er jo havet. Men det er jo i tang og tara. Og vi mister jo nå denne kystlinja globalt. Vi mister 30-40 prosent av CO2.

av tang og tare, det vil si at havet evne til å oppta CO2 er jo drastisk redusert. Og i Norge så har vi hatt dette i 50 år. Vi har ødelagt 5000 kvadratkilometer med tang og tare skog i Norge. Og vi gjorde det for 55-60 år siden fordi vi fisket for mye torsk og sånn steinblitt.

Steinbitt og Torque spiser kråkeballer. Når vi tok ut for mye av de, så beitla ned kråkeballene all tang og tare i skogen. Det er 27 000 kilometer av å i kysten oppi. Det er fra midt i Nordland til helt opp til Russland. Og det er jo da også maten til fisk. Ikke sant? Så...

Tanger og tare vokser jo 5-6-10 ganger raskere enn biomasse på landjorda. Det vokser mye raskere i sjøen enn på landjorda. Så hvis vi fjerner disse krøkobålene, så kommer denne boble-tanger på 9 måneder, og sånn stor tare på cirka 18, så blir det etablert. For det ligger under der. Så du bare fjerner krøkobålene, så kommer det opp igjen.

Og den biomassen skiftes ut hvert eneste år. Altså når de river av de bladene, det er de bladene som går ut, og som hele havet lever av. For det vokser jo ingenting der det ikke er sol. Så sola går ikke mer enn 15-20 meter av en vannkvarte, men under det så vokser ingenting. Så er det en fisk på 100 meter, så må dette her komme av.

Og én kvadratkilometer er vel ca. 3000 tonn. Hvis du restaurerer én kvadratkilometer med noen tang og tareskog, så binder du fra 2500 til 3000 tonn. Og så snakker vi om det der langskipet ute i Norsjøen, det var vel et 25-30 milliarder. Hvis vi hadde restaurert alt vi hadde ødelagt,

Det er kanskje ikke realistisk, men i teorien. Så det er en teoretisk at jeg hadde gjort det på et år. Året etterpå hadde vi tatt nesten 45-40% av Norges CO2-utslipp hadde gått ned. Og så, da cirka av de utslippene vi har nå, 5-6% årlig alle år etter det. Vi ville også hatt nok mat sammen.

til en torskekvote som er to og en halv tre ganger større enn den vi har i dag. Og det koster ikke 30 milliarder. Så det finner du spurt deg om jeg hadde trua på det. Nei, jeg tror folk blir litt sånn lei av... Jeg synes miljøpolitikk er viktig, ja. Men når vi gjør så mye dumt, så skjønner jeg at folk blir opphørt. Altså når vi giver penger på idioti, samtidig som...

som folk går i tog og som basisbehovene rundt omkring ikke dekkes da er det veldig enkelt å skyte på den her miljøsektoren ikke sant? Når vi driver med sånn miljøtiltak som strider mot hver fornuft og hver logikk så slår det tilbake for folk gidder ikke ikke sant? Så

Og det er, vi kjører jo, hva er det for noe? Altså, i Norge, i Norge så bruker vi bare strøm, ikke sant? Det var noen som sa at det svenskene var så mye bedre enn oss for å bruke bare halvperlt så mye strøm. Men de bruker fjernvarme. Det er jo fjernvarmeanlegg i Løftreiten senter. Vi kjører vel, er det 15.000 tre eller lass med søppel fra Norge ned til Sydhysverige? Mm.

Ja, da har vi så lyst til å få ut av den her. Vi tar lastebil med søppel fra Bergen og andre steder på det her. Vi kjører over hele forbi dette her anlegget oppe av Eilsfjord, ned til Sverige. Så de har for lite søppel oppe der. Vet du hvor den søppelen kommer fra? Den kommer med båt inn i fjorden her fra England. Og vi kjører med lastebil. Vi frakter søppel rundt. Jeg tror det er 15 000 i året.

For da sitter man godt i Bergen kommune, og så er det billigere for dem å sende denne lastbilen ned sydlig Sverige. Hvordan er det mulig? Det er jo hva du må betale for å levere søppel. Det er et marked for søppel. Vi greier ikke å levere til norsk sted hvor vi bare brenner opp? Nei.

Det kjører. Hvis folk virkelig vil bli kalm, så bare sette seg opp på Ring 3 der, eller utover ned mot Sverige der, og sitte og telle lastebiler. Det er til å bli kalma. Og så snakker vi om miljøet. Hvis lastebilene slipper ut da, fra Bergen og ned til dit. Slitter seg på veiene. Men hvorfor kan vi ikke bare sette opp et anlegg? Det er fordi det er ingen voksne hjemme.

Så hvis du sitter da som lokalpolitiker på Voss eller Bergen, eller hvor den er ennå, så kan det hende at folk blir veldig sunne for de har ikke gjort det da. Men det er mange som kjenner. Jeg jobber med søppel, men det er litt av en merke. Så de ser på hva det koster oss med denne renovasjonen hvert år, hva det koster oss å bli kvitt denne søppelen vår.

Jo, det er altså billigere for oss da å kjøre en lastebil ned til den for Jøteborg og ned der, og tilbake igjen. Fordi at det koster så mye å kjøre lastebilen, og så koster det så mye å bli kvitt det. Mens her oppe så koster det så mye. Men da må jo noen på dette her stortinget da, til 100 milliarder, når man skal sitte der i en ny bygge, greie, og det er jo derfor vi har dem.

Jeg er jo økonom, men du kan ikke forvente at en privat bedrift eller en kommune tar og løser problemet. Hvis det koster Ingeborg kommune 3 millioner i året å levere ned i der, og det koster 5 i Oslo, så leverer de ned i der. Men da må en eller annen si at «Dette her gir jo ikke noen mening».

For da er det det vi slipper ut. Det er press på veier, slittasje på veier, og vi slipper ut masse CO2 på veien. Da får vi heller sponse en sånn her forbrenningshandlegg oppi dalen av et eller annet sted, da. Ikke sant? Det er 500 trallelast nesten. 400 trallelast om dagen. Jeg tenker hvor mye støtter det er. Vi sender. Er det? Nei, det er sånn, det er 8-10 år siden, så jeg husker ikke helt tallene. Men hageavfall i Oslo, da.

Altså, jeg jobber jo masse. Det går nettopp seriøst. På bil. Og det er jo kvist og dreier. Altså, det gjorde det hvertfall. Så ringer jeg og sier, nei, det gjør ikke det nå. Men det gjorde det hvertfall for 60 år siden. Det er jo derfor politikere forakter alt jeg har på å si. Du spurte meg hvorfor jeg skriver det.

Jeg blir opprørt, ikke sant? Og jeg synes ikke, jeg synes at man burde greie å forvente at når du blir voldt inn på Stortinget, at du greier å tilegne deg et sånt minimum av kunnskap. Hvis noen sitter og ser på en podcast nå som har noe ansvar, så burde man bli opprørt. Det kan jo ikke stemme. Med 15 000, det kan jo ikke stemme.

Det kan ikke stemme at vi får søppel inn fjorden herfra. Det kan ikke stemme. Nei, men så gå og prøv å finne ut da. Og når du finner ut at det faktisk stemmer, så burde du være opprørt nok til å gjøre noe med det. Vet du hvor dekka dine havner, eller hva? Nei. Bildekka. Finland. Sverige. Det var Pakistan. Lurebønnetyrken. Hjelper på båter? Vi samler det opp, og skipper av gårde, og så brennes det ned der. Det er for...

Det er for mye utslipp og brenner her, selvsagt. For dette er jo et lokalt miljøproblem, selvsagt, CO2. Nei, altså, det er... Det kan også være noe som er ansvarlig å sjekke. Hvor går dekka vår enn? Vi kan finne ut oppgaven til i morgen. Kildesortering, er det akkurat samme? Kildesortering er i stort sett bare tull. Og årsaken til at det er stort sett bare tull er at

De ikke funker. Oppå Helsfyr, eller oppå der i forbindelse med, det er ikke Helsfyr, det er ikke at det, men... Så veier de disse her posene som kommer fra Oslo, og så de som er for tunge, for eksempel de som skal med plast, da. Og så tar de det på vekt, og alt som er over sånn og sånn, det går ut. Og det skyldes jo at

Når folk da ser på et eller annet, så vet de ikke helt hva de skal gjøre med det. For det er veldig mye som er litt plast, og litt aluminium, og litt av det, og litt av det. Og så ser de på det og sier, ja, men det er sikkert plast. For det er mest plast her. Så man greier ikke. Men det finnes teknologi hvor du kan ta hele smæla sammen,

Og så stopper folk med denne dumme kjeldestortlengen, sender det inn på et bånd og får sortert etterpå med teknologi. Så i stedet for da å drive med denne kjeldestortlengen som ikke funker, var det mest det går rett i andre kvarter,

så kunne man da for det første forenklet og redusert prisen på søppeltransport, og sikkert CO2-utsluttet, for da var det sikkert flere, det vil jeg tro, det er det trarere left-right-en-center. Kunne man bygget et ordentlig, moderne sorteringsanlegg, og tatt alt. Og det finnes. Det kan også folk nå finne ut av etterpå, han er jo kjedelig, han sier bare finne på tingene. Neida. De kan nå gå inn og sjekke Nederland,

Alt inn, kommer ut, metall, plast, mye. Det er jo en av til at man tror man låner penger i banken, at det er bankens penger man får tilbake igjen. Men det er jo akkurat samme med søppel også. Vi er, vi stoler jo på at den søppelen her kommer på et eller annet rullebånd, noen står og sorterer ut, oi, dette her er riktig plast, dette er ikke riktig plast. Og så ender det opp med å bli nye produkter, enten om det er av papp eller plast,

og at restavfallet blir brent på det mest skånsomme måte. Det er jo ideen som vi binder oss til, at vi er så pliktoppfyllende med kildesortering. Plast da. I Norge strøver vi å sortere plast, og så sender vi det ned til Tyskland, og så skal de der lage noe nytt av det. Men...

Når du da, sånn manuell sortering av plast da, det finnes jo utrolig mye former for plast, og mange ulike farger. Så for det første så er det nesten helt håpløst for at du skal jo ha det rødt, du kan ikke ha hvis du skal ha noe, du må jo søye plast for at du skal smelte dem og så skal det bli noe rødt igjen. Så du kan ikke ha noen masse blått i det der, for da blir det blått borti her og, ikke sant? Så, ja det er morsomt altså, da du kan fortelle det. Så

I en del av disse resulteringsanleggene nede i Tyskland, så har vi en sånn her gjenvinningskraft på 18 prosent. Men ikke på norsk søppel?

Nei, da greier de 38-40. For vi betaler dem. Selv sagt, det er bare våst da. Så det er anleggende. Du rapporterer tilbake at denne søpla fra Norge, det er liksom 38-40. Det er en del år siden det er så det er litt annet nå. Men snittet for fabrikken er halvparten. Men norsk søpla er de mye bedre på. Og så når du da

har sortert det der da, og fått disse røde greiene, så skal du da smelte dem da. Og da ødelegger du strukturen og kvaliteten. Så du kan ikke sette det inn igjen i noe høykvalitetsprodukt. Jeg vet hva det blir for noe. Det blir sånne her plastbenker nede i Tyskland, eller sånne her potter og sånn. Det kan være sånne her billige potter som du selger på Hageland, eller hva det er etterpå det da. Du kan ikke ha det inn i...

mobilen din. Det er masse plast i en mobil, for eksempel, eller en PC. Du kommer ikke tilbake dit, synes du det? Det er så tull. Det er så tull. Og det er... Ser du å komme tilbake i klær? Det er jo en del sånne jævlig billige klær som selges med resirkulert plast. Jeg fatter jo ikke hva folk kjøper der, men jeg ser det havner i klær, faktisk. Ja, ja, så vi bruker jo masse...

olje og gass på å lage klær. Plast er jo olje og gass. Unntatt i noen plasttyper, for eksempel denne flaska du har der, så er det noen oksygenmolekyler. Men i stort sett er plast bare karbon og hydrogen. Det er jo det du får ut av Norsjøen. Så det er vel cirka...

10% nå er noe sånt som er verdens olje- og gassproduksjon som går til å lage plast. Jeg bare mistenker at om det er en influenserkjendis eller en stat eller whatever som setter i gang, jeg vet ikke. En bevegelse på at folk blir ekstremt obsesst på plastbruk og mikroplast og liksom hva det etterlateralt fra kroppen til lommeboka til naturen, så bare plutselig skjer det et super hele omvending. Litt sånn

Like fort som sugerørene forsvant, på en måte. Ja, altså, jeg leder et selskap som prøver å få til, og de har vel fått det til etter hvert, så går kjemisk resirkling av plast. At man løser opp hele greia, for hvis du gjør det manuelt, sånn som du gjør det i dag, det er jo mekanisk, så tar du denne plasten her, og så kutter du opp i små biter, og så...

smelter det om, og så blir det det samme plasten. Men kjemisk så tar det tilbake til olje og gass på en måte. Så du deler opp, det er jo grunnstoffer, karbon og hydrogen som skiller og setter det sammen igjen til en olje som igjen kan bli plast. Og da har du samme kvaliteten. Det er et grunnstoff, et grunnstoff. Og spesielt det med mikroplast og den typen ting, og

En del steder, utenfor kysten av Afrika, så er det jo en trussel mot fiske, for eksempel, ganske brutalt. Men vi greier oss ikke uten plass, hvis noen tror det. Folk tror at vi kan greie oss uten olje og gass. Det som folk ikke...

Som jeg ikke skjønner helt denne her miljøbevegelsen når det gjelder det her greiene. For et par uker siden så var det demonstrert på noen sånne her nye oljeleting eller lisenser eller hva det var for noe. Da sto det ei utenfor der og gråt. De dreper mange hundre mennesker og så videre. Hvor mange tror du hadde vært hjemme på denne her planeten hvis vi hadde sluttet med olje og gass i dag? Hvor skal jeg få maten min fra? Altså, hva...

Det er olje og gass som går inn i matproduksjon, i logistikk. Det er et eller annet sted mellom 2,5-3 milliarder mennesker, kanskje, som stryker med. Hvordan tror du det har tatt seg ut når folk begynner å dø av ångersnød? Altså denne grønne revolusjonen som skjedde i Meksiko etter 2. verdenskrig,

Han mente da at han er så stor bak det at han ved århundreskiftet hadde reddet holdt liv i cirka 1 milliard mennesker. Men den grønne revolusjonen er jo da gjødsel, det er kryssing av...

Det var planter også, så de hadde masse sykdom frem til den andre veien. Men du trenger jo olje og gass for deg, ikke sant? For gjødsel, pesticider, plantevernmidler, logistikk og så videre. Og uten det så greier vi ikke å føde denne planeten. Medisiner, PC-en din, mobilen min, ikke sant?

Og hva skal du få denne fargesen din i hvis du ikke skal komme på denne da? Og hvordan tror du vi skal greie fraktemat eller oppbevaremat hvis vi ikke har plast rundt? Hva skal du bruke? Har du noe bedre idé? Skal du selge det i sånne her... Ja, og ta sånn... Nå er det jo noen utfordringer med plast, spesielt det er mikroplast i sjøen da, men tror du det er mindre eller mer utslipp på oss å kjøpe sånne her...

pose i papp på butikken, eller plast. Eller sånn sugerør på McDonalds. Da tror jeg det er minst CO2-utslipp å lage det i plast eller i papp. Halperen av vekta på en Boeing er plast. Det er fire ganger mer utslipp med disse sugerørene enn det er på plastsugerør. Så det bare greide å se

Og så tar vare på det og ikke slipper ut i sjøen, så er det bare idioti og drømmen er på appen, ikke sant? Så det er der, jeg tror det er der, når vi prater mye om miljø, jeg tror det er der som folk faller av da, når det liksom, det blir sånn her symbolpolitikk som ikke funker, ikke sant? Og du ser det, du ser det inne i noen lokalpolitikk, det var det vi begynte med, inne i byene også, ikke sant? Altså det er sånn,

De skal kutte ut biltrafikk, og de skal kutte ut det ene og det andre, ikke sant? Men de legger ikke de her kruskipene på landstrøm. Hvis du snakker om utslipp, ikke sant? Så kan det vel gå på den største kilden, altså

Det er det som er på en måte sånn, ok, hvis du er veldig opptatt av miljøet, derfor skjønner jeg ikke disse her MDG, jeg skjønner ikke kunnskapsnivået rett og slett, og om det er noen voksne hjemme. Hvis du er opptatt av miljøet, det er flott. Det er mange av oss som er det. Jeg vet at vi har ødelagt 5000 kvadratkilometer av kystlinjen vår,

Det synes jeg er forferdelig. Dødt hav gjør det med folk. Vi har en nærhet til havet. Så plass til det ønsker jeg å unngå. Det er noen som mener det er CO2-utslipp og at temperaturen går opp og ned, men jeg synes han er kåre viløk. Den gangen høyre var høyre. Han sier vel best at det er forskjellige meninger, men

Du kjøper ikke en forsikring fordi at du er helt sikker på at huset ditt brenner. Du er usikker på at huset ditt brenner, ikke sant? Og han sa liksom, ja, men vi kan være enige, men kan vi ikke være enige med at det er en stor sjanse for at det betyr noe? Og da ser på denne investeringen som en forsikring mot deg, for det er veldig dumt. De som mener at det er bare våsalt som har med CO2-utslipp og har med CO2-hjelp, må si det sånn da. Ja, men du er villig til å ta sjansen da.

På at det alle andre mener ikke er riktig. Men hvis du da er opptatt av det, og det er jeg, og det er sikkert du og mange andre, så må du begynne med de største og enkleste kildene. Altså, det var sånn her, foran Åsa, så gikk CO2-utslipp med de andre gassene. 40% kommer fra gressklippere inni Oslo. Ja.

Og sånn her byggestrøm og sånn, det skal man ha på strømene da. Men ta de enkle tingene da, ikke sant? Og det enkleste er jo disse her fergene da. Hva faen er det? Står der og brenner og slipper rett ut for å produsere strøm når det ligger inne, ikke sant? Da går det ikke utover sånn her leinemor da, som har to stykker egenskap på korpsmusikk og egenskap på håndball.

Og som faktisk er avhengig av dette her da. Ikke sant? De kan kutte like mye ved å legge en kabel ned der og så bære dem koble seg på liksom. Men hva tenker du om klimamålene Parisavtalen da? Det er jo det vi etterstreber hele tiden er å treffe vårt eget mål. Etterstreber jo ikke vi sier. Vi etterstreber jo ikke. Vi gjør jo ingenting. Det er altså, det gjør vi ingenting.

Det mener vi ikke gjør vi, vi har jo batterifabrikker og vi har havvinn og vi skal ha havvinn og vi skal beordnings nå. Du får vel tegne sånn her det er sikkert en sånn energikommentar på Stortinget da. Ta inn en av de og sett den her og så spør du den her Nordsjøsø 2 som ligger mellom, hvor skal den strømmen hen? Når det blåser ute der og blåser i Danmark og sånn så er det ikke 6 giga inn der.

en digerlompe mellom oss og Danmark. På landet i Danmark står det ganske mange vindmøller. De har altså masse kraft vi får og ikke omfatter noen grad som trenger å blåse. I Danmark kan du innmølle og få betalt for å ta imot strøm, for at det koster mer å slå av denne vindmølla. Så det kommer til å være null priser ned på der. Eller du får betalt for å ta imot når det blåser. Kan du spørre en i energikommittet om det?

Og så sier de: "Nei, det er ikke sånn." Så jeg sier: "Jeg er syk på det, jeg har sjekket vindforholdene." Så, men klimamålene, det hjelper jo ikke noe det der og der. Vi er allerede 100% grønnstum, ja. Det vil være 120 år siden, først i verden vi. Så var det Nubo, vi har vært det hele tiden vi.

Hva er det vi gjør da? Hva er det du mener at vi gjør som tyder på at vi går i riktig retning? Elbilen? Er det det? Jeg hadde en Tesla. Jeg lurer på en Tesla kontra... For noen år siden, det kan hende litt annet. Jeg lurer på noen 180 000 kilometer som var grensa for når det var mest...

lønnsomt fra en CO2-perspektiv å kjøre denne Teslaen kontra en Mercedes. Du måtte bikke nesten 200 000. Ja, for det går mye mer CO2 i å produsere batterien og denne greina enn denne Mercedesen. Og hvis du kjører rundt i Tyskland, hvor du produserer kuldekraft, så når du aldri. Så

Ja, nå har vi kuttet oss i autorslipp. Vi har ikke det. Du har det på denne Teslaen når du passerer 180 000. Men inntil da så har du ikke det. Det er også mulig å finne ut av det. Det er ikke så vanskelig. Det er bare å sette seg ned og bruke timene. Hvor mye mer miljøvennlig er en elbilkontra i produksjon og bruk?

Hvis du har grønn kraft, altså, hvis du ikke har grønn kraft. Nå tenker jeg bruker skjettket tilbake, nå tenker jeg bruker en time en gang. Nei, og jeg tror det er den, den, vet du, når folk ikke lenger liksom ser logikken i det da, ikke sant? Altså, hvis du driver med kildesortering, og så

Og så får du høre at Søppel har blitt sendt på bil til Sverige, og vi får båtlast inn. Altså dette er ikke noe jeg finner på. For det andre er det ikke første gang noen sier det. Jeg leder et selskap som drømmer om Søppel, jeg har sagt det mange ganger før, ja. Og det er mange andre som har sagt det, så dette er ikke det jeg har funnet på. Det har jeg sagt mange ganger før, ja. Og folk blir jo oppgitt, ikke sant? Når du driver i...

Oslo, og de tar ned sånne aller og snevrer inn, og du blir stående der i kø, og så ser du fergene litt på blåser ut etterpå. Det er samme gassene. Når det er sånn idioti, så tror jeg det bare virker mot sin hensikt, for nå er det jo alt som er med miljøet,

er jo nesten nå blitt et skjeldsord. Ikke sant? Og det blir sånn splittet. Du har liksom fanatikerne nesten på ene siden som skal ha det uansett, men skjønner ikke egentlig hvordan de skal gjøre det. Og så er det på andre siden så ser batterifabrikken en to milliarder. Det kunne vi ha brukt på sånn, sånn og sånn. Og det er riktig. Det er de samme pengene som du kunne ha brukt på noe annet. Akkurat det samme som

regjeringsbygge, vindmøller ute i havet og alt annet. Du kunne ha tatt de pengene og brukt på barnehager. Gratis barnehager. Barnehager? Folk er så forbannet på private barnehager. Det skal vi ikke drepe. Det er noe som blir til rik på barnehager. Det blir til rik på barnehager, det blir til rik på eiendom.

Det ble ikke riktig på barnehagen, det ble riktig på eiendommen. Det hadde man gått opp i prisen, solgt det tilbake til kommunen. Men det var en undersøkelse som fant ut at på de siste 20 årene så hadde det private barnehaget spart offentlig for 39 milliarder. 8 eller 9, ja. 2 milliarder i året. Og man...

gjorde undersøkelser på en trivsel og sånn, og de ble private skåret til høyre. Altså de var bedre likt og bedre kvalitet enn det offentlige. Og så sparer samfunnet to milliarder. Og så er det da noen som mener at vi skal ikke dreve med sånn at ingen skal dreve med private barnehager og sånn, ikke sant? Men da burde spørsmålet til den politikeren være, ok, men da mener du A, at vi skal ikke ha noen private barnehager, og da skal det være to milliarder da.

Da må du vise meg hvor du tar det fra. Hvor tar du det fra? Kom og forklar. Ja, nei, hvis det skal vi ta fra, ikke fra avhengig av Guds skyld, det må du ikke gjøre. Det tar du fra eldreomsorg, da. Men det der, det mangler en helhet. Ok, du mener det. Her er konsekvensen. Forklar. Jeg ser hvor mange som stemmer på deg neste gang. Jeg gjør akkurat samme ting med eldreomsorg også. Det er jo...

privatisere eldreomsorgen virker som om det var et tabu. Ja, men økonomi da, du snakker om at økonomi handler i bunn og grunn om å benytte alle ressurser på en optimal måte. Og ressurser, det er alle typer ressurser, altså menneskelige ressurser og

og produksjonsmidler og alt mulig. Det er det egentlig som er hovedprinsippet i økonomien. Og så tenker da folk at det er sånn kapitalisme, og det er bare sånn om å gjøre og holde lønningen ned. Nei, det er ikke det. For du definerer hva som er målet. Og hvis du da definerer at målet skal være vi skal ha best mulig eldrømssorg,

vi skal ha best trivsel blant de ansatte, vi skal ha best mulig barnehage, vi skal ha best mulig skoler, og vi skal ha best mulig, du definerer hva du vil fram til. Og alle ressurser da som ikke går fra de målene, burde vi egentlig da forklart, og vært brukt alle de her andre tingene på. Ikke sant? Og vi pratet om, det sitter jo eldre da, inne i Oslo sikkert, men alle andre steder også,

Så er det å leide da. Vi får sånn hjemmehjelp to ganger i uka. Det er ikke nok ressurser, de får ikke gå på tur. Det er demente, så de går seg bort. Vi har ikke ressurser til det. Men vi har ressurser til å lage 1300 forskrifter til å bygge vanlig eksplasjon. Det har vi ressurser til. Vi har en høvd av pensjonister som har lyst til å jobbe ekstra, men det får de ikke lov til, for da tar de fra pensjonen.

Vi har nesten 600 000 utenfor arbeidslivet mellom 18 og 67. 600 000 mennesker. Er det ingen av de som kan ta med seg Gunnar og Kjell opp i Maredalen en gang i uka? Ingen av de. Og det som jeg også tror er veldig dumt,

Med at man ikke ser på sånne muligheter. Jeg tror folk har et behov for å føle seg viktig. Jeg tror det er et menneskelig behov å føle at man bidrar. Jeg tror det er veldig mange som har lyst til å bidra. Og så er det sånn, ja, men de tar jobbene fra andre. Det er ikke jobbene fra andre. Først og fremst gjør de ikke det. Det handler om de ressursene kan du da bruke på noe annet.

Hvis jeg så sto ute her og brukte åtte måneder på 300 meter vei, jeg kunne bygget fem ganger så mye vei for samme av prisen hvis jeg hadde jobbet hele gjengen i stedet for at det bare var en av ni. Så det er feil at du tar, for da kan du gjøre noe annet. Da kan du kanskje komme opp til Lillehammer med den tofølgstveien på 35 år. Vi bør jo arrangere OL på nytt da, forresten. Det du mener da? Absolutt. For å bare få banka inn litt ny infrastruktur og...

Satt penger på rektested? Nei, jeg tror ikke det kommer til å koste mye. Ikke? Nei. I... Lilleveråret var et av de mest lønnsomme årene som har vært noen gang. På hvilken måte da? Det endret hele norsk folkeskjel. Hvor gammel er du? Jeg var 12 år. Snart så gammel at jeg døde. Jeg var jo nesten... Jeg liker så mye. 10 år eldre. Sånn.

Men vi hadde jo en enormt lav selvkledd, vi, som nasjon, frem til 1994, på hva vi kunne få til og hva vi kunne gjøre, og så videre. Og så arrangerer vi vinterår på Lillehammer, og så snur det seg. Det er typisk best å være norsk. Se på disse her selskapene, Telenor og...

Stat, kraft Når var det de ekspanderte Når var det de turte å satse Rundt omkring Det endret hele vårt bilde På hvem vi var Hvor mye tror du det har vært da Jeg husker ikke helt hva mye det kostet Men en annen ting er jo da Kostet jo litt at Telenor og Equinor og Statoil Fikk litt mye hybris også da Ja, jeg har vært litt ivrig Men bare den her løfte I selvtillit

Det har vært mye, mye, mange ganger det det har kostet. Og så er det en ting. Du tror vi får løftet selvt litt av å arrangere Ole på nytt? Nei, det lille av meg var jo spesielt, for da hadde vi ingen på forhånd. Nå er vi jo ganske kokke på oss selv da. Men når vi prater om alt dette, så jeg faktisk diskuterte med han Steine Hone, en venn av meg, han som høyde opp her med bislett. Ja, ja, ja.

Så vi diskuterte når dette var for et par år siden, om at vi burde søke om vinterål. Og vi hadde en plan på det, faktisk. Men da var det så mye negativt. Når vi drepte siste gang, var det så mye negativitet, og det var korrupsjoner i oss. Da hadde vi jo fått det hvis vi ville, da. For da var det jo ingen som ville arrangere vinterål. Men det er da...

Ja, vi kan ikke arrangere vinterhåret, for det koster så mye. Finanspolitisk talsmann i Fremskrittspartiet var ute her nå under leken i Milano, og noen mente at vi skulle arrangere her. Skulle det koste 35 milliarder? Nei, nei. 35 milliarder var statsgrantin. Det kostet han. Det var jo gøy å holde et budsjett her, men budsjettet tror jeg var på 13-14 milliarder.

Men du måtte gi en garanti på 35. En garanti er bare en kostnad hvis budsjettet blir 35. Men hvis du hadde greid å lage et budsjett, og holdt det budsjettet, så tror jeg det var 13 eller 14 milliarder. Og så er det en alternativ kostnad. Og så sier du, ja, men da må vi få masse ny infrastruktur. Ja, men det kan være slik til det. Men masse ny infrastruktur. Hvis vi da tar...

Hvis du da tar for eksempel TV, TV-pressesenter. Hvis du tenker at nå har jo NRK byttet fra marinlyst til helsfyr oppå et eller annet sted. Hvis du legger ned som en infrastrukturkostnad for et OL, så betaler du da to milliarder eller hva det nå er, for jeg vet ikke hva det skal koste oppå et eller annet. Men når du har ferdig med OL, så flytter jo NRK inn.

Så du får, kostene er den samme, og det gjelder jo veier også, hvis du har planlagt å lage, jeg mener jo at OL bør være på Lillehammer og Oslo da, selvsagt det er borfolk. Ja, innan bil. Ja, litt innan bil, men likevel, det er jo anlegg fra før, og så kan man jo spre det rundt, ikke sant?

Man kan legge ting oppe i Nord-Norge, men å legge hele Ål oppe i Tromsø hvor det ikke bor folk, men man kan ta, da er det vel hundeløpet, skavolin, og det er noe sånn her, man kan ha masse ting oppe der. Man kan legge ishaller til Bergen og andre steder, men vi har jo Holmekollen, vi har Kvitfjell, vi har Hafjell, vi har Olympiastadion på Lillehammer.

Vi arrangerer, vi har eksisterende anlegg til ganske mye av dette her. Vi mangler en del skøytehaller og den typen ishaller, men det er jo så. Men i det budsjettet så lå det masse infrastrukturkostnader som vi har planlagt til anyway. Og er det da en kostnad? Er det da en kostnad som tilhører det året? Hvis du nå hadde søkt deg i teorien,

Det mangler jo Tofells vei nå til Lillame fra Mjøsbro opp. La oss si at det koster 2 milliarder. Og så legger vi inn at det er 2 milliarder på det til år. Men hvis du da har tenkt å gjøre det likevel, men du bare tenkte å gjøre det tre år senere, hva er den egentlige kostnaden? Du får jo den samme kostnaden, bare hvis man skulle gjøre mer, får du den bare på et annet tidspunkt. Så en tidsforsyning, det er ikke en kostnad som er utelukkende skapt av år. Og så går jo han og

Det er veldig smart da. Du kan jo da ta deltakelandsbyer eller overnatting eller hva det er for noe da. Nå bygges det jo for lite i Thailand akkurat nå. Så nå får vi jo ikke OL før i 46 eller noe sånt. For da er jo alt opptatt frem til det. Så det skjer ikke noe uansett. Jeg tror det er første gang i 46 som vi kan få det.

Men i hvert fall så, la oss si det er sånn det er nå da. Det må da gå an og dra til Obo og si, vi trenger 5000 boendetter. Kan dere bygge de? På Lørenskog eller Kløfta eller et eller annet sted? Koldbotten eller hvor det er for noe? Og så leier vi det i tre uker. Og så kan det gå å selge rett på. Er det greit? Det koster ikke 35 milliarder.

For det første må du skjønne forskjellen på tidsforsyning på investeringen. Du må skjønne forskjellen på en statsgaranti og et budsjett. Og så går han og gjør ting smartere. Nå er det jo litt annerledes, for nå vil jo alle ha OL-plussen. Men det som er litt av årsaken til at jeg satt og diskuterte dette med Steinar for noen år siden, det var jo at da var det jo ingen som ville ha OL-prosessen.

Det var jo bare sånn her Beijing og Sorsi og korrupte diktaturer. Så de ønsket jo at noen som Norge vær så snill skulle gjøre dette her. Og da kunne vi selvsagt gått til å si at ja, men da blir det på våre betingelser, og vi gjør det sånn i Norge. Nei, vi bygger ikke nytt. Nei, dere får ikke helikopter opp.

Nei, skal Bjørn derlig ha en million for å stille på TV? Go home. Hvis du ikke kan stille opp en million betalt, så bare bli i sites. Vi gjør det sånn. Det eneste du egentlig hadde trengt? Security. Alt annet kunne du fått til å gå i null. Nå er det jo litt verre da, for nå vil jo alle ha ord. Men på det tidspunktet så hadde vi tatt hva som helst. Hva skjedde med at alle ville ha ord plutselig?

Nei, det er jo blitt en skift i det, og nå er det jo blitt en suksess. Og det er ikke alle ord som folk tror at alle ord har kostet så mye penger, men det er jo fordi man har drevet med komplett idioti. Altså, i 1984 tjetet du penger, det var jo pluss, helt greit. For da brukte de da penger på å bygge infrastruktur som de trengte uansett, eller som de kunne selge videre.

Hvis du da lager Volfgang og Kjetil byggefirma AS da, OL byggefirma AS, og vi trenger 5000 ennett her, kan jeg og du bygge da? Og så leier jeg, og så la oss si at man tar 100 000 eller hva det er for disse tre ukene, eller et eller annet, og så selger jeg etterpå.

Så det er ikke sikkert at det kostet deg noe i det hele tatt. Det er ikke sikkert at prisen for den leiligheten hadde blitt noe lavere selv om den hadde vært brukt i tre uker til å holde. Kostnaden er da hva du taper i salgsverdi på at noen har bodd inne i den leiligheten i tre-fire uker. Det er kostnaden. Det er sikkert det er så mye. Jeg er ganske sikker på at Oboz hadde blitt på noe sånt, eller noen av de andre store steder.

Når virker det at både OL og EU virker å være iskaldt? Ja, nå var det vel flertall for OL da. Var det det? I folket? Ja. På VG da, liksom? Nei, det var i forbindelse med Milano og Cortina. Så hadde den opp til de. Men vet du hva? Jeg synes det er en ting til, ja. Jeg synes at vi har en moralsk forpliktelse til å gjøre det. Og det synes jeg fordi at vi er de som er mest opptatt av det.

Det er visom. Jeg synes at dette er aller morsomt hele tiden, som gleder oss, som vinternasjonen, og flest medaljer, og så videre. Ingen skjønner hvorfor, men det er noe sånn. I hvert fall ikke utlendingene. Da synes jeg faktisk at når vi synes dette her er så morsomt, så bør vi liksom ta ansvar med en 30-40 års mellom nå, faktisk. Og det blir litt sånn her, jeg

Det er noe om kongefamilien, da. Det er mulig et tema. Men det blir litt sånn sånn, kongefamilien betyr veldig mye for veldig mange. Og så er det kanskje, hvis du er spesielt den eldre generasjonen, ikke sant?

Hvis du da kanskje på en måte ikke har det samme til det, så betyr det kanskje ikke noe, særlig for deg med kongefamilien. Men hvis det betyr så mye for så mange andre, kan du ikke undre om det da? Hvis det ikke betyr noe for deg i hvert fall. Og når det var VM i Oslo, hvor mange var det på rådhusplassen da? 200.000? Det bor 700.000 i en av byene, 200.000 var det ikke? Det var medallis her man inn.

I 1952? Nei, VM på ski i Oslo for to og halvten år siden. Når Nordtøy vant det meste uten sprint. Så det var 200 000 i det sentrum på medaljeskjermen. Du så på Trondheimene også. Det betyr jo veldig mye for veldig mange mennesker. Mange av dere sitter og ser på TV, halvannen millionen.

Så i hvert fall så på alt, jeg vet det er ganske mange som gjør det. Så ja, jeg synes det går an å gjøre det på en måte som ikke koster så voldsomt. Og så er det jo, ok, så engasjer frivillighetene, betal de da. Så betaler du de, og så går de pengene tilbake til Kolbotten, Damer 2, eller Rua Vetteran, eller hva det er for noe. Så sprer du de midlene ut i...

til gode formål. Man har ikke råd til å oppgjøre, det er en sånn debatt i byen her om hvem som har råd til det ene eller det andre. Ja, men ok, hvis man kan gjøre en innsats da, hvis man ikke, så disse her idrettslagene, de er ute etter å prøve å finansiere seg hele tiden, skal vi stå vakter da, to uker opp i Nordmarka.

Har de det i budsjett? Går det til unge i Oslo? Så du en sak nå hvor idrettslaget selvfølgelig rydde søppel langs veien, men det var så strengt regulert at de fikk ikke lov av kommunen til å gjøre det. Jeg må ha sånn her hjertemedisin, ja. Jeg må ha sånn pacemaker. Vi elsker jo idrettsstjerner, da. Men vi er ikke så glad i våre entreprenører og...

innovatorer og grunner og risikotaker. Altså, hva må legge ned hele innovasjonen i Norge? Og nysende, banke ned selskapsskatten, banke ned utbytteskatten, og bare få i gang et helvetes næringsliv. Nye selskaper og grunnere. Kanskje ha noen skatteamnestier i de første to-tre årene for å få flest mulig selskap til å overleve. Det er det spennende økonomisk OL, da. Ja, altså...

Jeg er jo selvsagt helt enig. Men denne debatten er jo helt ut av vater. Og det er jo selvsagt denne formusskatten vi snakker om. Folk forstår jo ikke hva formusskatten er. De tror jo på en måte at hvis du har redusert eller fjernet formusskatten, så tar du mat ut av munnen på unger og sånn. Men

Problemet er jo det at vi kommer til å tape skatteinntekter på det. Vet du hvor mye Norges skatte 10 rikeste betaler? 10% rikeste. 10%? Betaler vel sikkert en sånn 70-80% av skattene? Nei, det er ikke fullt skatt. Det er 37. 20, 56. Så hvis du greier å få de 10% rikeste i landet, eller får dem til Sveits, så blir det vel en 8-69% mer skatt på alle sendere.

Det er veldig enkel matematikk. Og så folk sier, man snakker om dette her, ja, men da kommer ungene til å ikke ha mat i barnehagen og sånn. Men effekten og årsaken til at alle andre har kuttet ut, er jo at skatteinntektene kommer til å gå ned. Og hvis du da ser på...

Hvis du har en bedrift som tjener halv milliard i år, så betaler du da 20 prosent beskattning, 110 millioner. Men hvis den eieren er utlånsk for masse av de selskapene, så setter han opp lisensavtaler

og avtaler om administrasjon og alt mulig med et selskap i Irland. Så plukker han 300 millioner av de der bort i lisensfravøfte til et nullskatteland. Og så får vi 22 av 300, da får vi 66 millioner mindre til gratis tannpleie eller hva det nå er det jeg har lyst til å bruke penger på. Så vi kommer til å få mindre skatteinntekter

av dette her, og det ødelegger fullstendig strukturen. Og så er det også det med, hun er LO-leder, sto jo på LO-konferansen for tre eller fire år siden, hvor hele LO-konferansen handlet om slaget var, vi skal ta de rike. Altså, når ble vi et land? Vi skulle ta hverandre. Hæ? Altså, disse her lakse...

Folk oppover kysten. Nå er det bare, det var vel 2002, det er bare 24 år siden hele panfisj gikk kunk, og tapte massevis av miljøet. Det er ikke risikofritt å lage næringsliv, hvis man tror det. Det er jo resten av panfisj som er blitt næring nå, og nå tjener de mye penger. Men de sitter jo opp på alle disse øynene, bare å kjøre oppover langs kysten, så ser du hver eneste øye oppover. Hitra, Helgra, der sitter den her modellen.

Og der sponser de med da kulturbygg og skoler, og der har de svigemorda si, og der spiller de fotball på veteranlagene. De vil jo ikke til Schweiz. De vil jo være oppe og smøle og hitre oppe der nye. Og så oppe utenfor Nordlandskysten her, så har de også laksoppsett ut på Nøyeret.

Der er det ikke kapasitet igjen på ferger og sånt til at de skal komme ut videre. Men de som eier det, de bor jo på den øya, de vil ikke sette det på land. De vil bygge utenpå den øya hvor de er oppvokst, og hvor eksen bor, og hvor nye dama bor, og hvor de har sju unger og svigemor i nabohuset. De vil bo der, de. Og de vil investere pengene sine der. De har ikke bodd en kjeft ut på det, hvis de ikke hadde hatt det. Ja.

Så, nei, men vi mangler en total forståelse for det. Men vi har jo to, nå er det jo fått litt mindre, men fikk ikke SV og Rødt 15-16 prosent valget? Nå har jeg fått Rødt opp på 9 prosent, tror jeg. Ja, kommunistisk parti, ja. SV også, ja. Så 15 prosent av en av seks. SV er vel ikke så stort, er det da? Nei, nå var det nesten under sperregreft, men jeg lurer på stortingsvalget, så var det på...

Ja, det var... Men vi har sett at det er 12 eller 15 prosent sammen. Kommunisme? Det er... Det er det 15 prosent av befolkningen... Vi har jo prøvd kommunisme noen ganger. Jeg tenker jo litt sånn at det at FRP og Rødt er de partiene i sterkest vekst, i hvert fall har vært det som vi tar, men to av de sterkeste og mest tydelige partiene nå er, som jeg er enig om, interessant nok, veldig mye.

Rødt FRP, skal vi si. Veldig mye av de aktuelle spørsmålene, kan vi si at mye av det grunnleggende og den dypere politikken er selvfølgelig fullstendig diametral. Men i alle de temaene vi har diskutert nesten i dag...

så står Rødt og FRP på ganske mange år, så bortsett fra formueskatt, hvis jeg tar til energipolitikk da for eksempel, så er de forbausene ganske lik linje. De er på lik linje hva gjelder byråkrati, diplomatis, sløsing, elitister, politikere, maktfolk som hever seg over loven. Der er jo de ganske like i klypene på...

Både globalisme og antielitisme. Og det gjør jo at de to partiene der nå er så store som det er, tror jeg. Det er et slags proteststandpunkt hos folk. Jeg har ikke noen problemer med å skjønne at mange for så vidt da finner Rødt og SV attraktivt.

Nå sier jo ikke SV at det er kommunistiske, men det er jo ikke lang tid da hvis du leser partiprogrammen. Jeg skjønner det, for de står jo og sier at, og de tar jo opp masse saker hvor de skal gi mer til det, og mer til det, og mer til det. Og hvis du er da ufødtrygda, eller alene mor, eller alene far, eller ikke sant,

Og så står det et eller annet parti som sier at du blir ikke noe bedre av å få mindre penger, så du må få mye mer penger hvis du er syk, og du skal gratis barnehage, gratis tannpleie, gratis det og det.

så er det jo bedre for deg da. Og det høres jo til forlatelig, altså kommunisme er jo den optimale styringsformen, eller idealsamfunnet, hadde det funket. Problemet er at det ikke funker. Og altså, du skal yte etter evne og få et behov, og det hadde funket, det hadde ikke vært for folk. Så rent teoretisk så er det bra, men det som jeg synes er viktig,

Det er et par ting som jeg synes er både trist, men også noe som gjør meg ekstremt forbanna. Det som jeg synes er trist, er at de som hører på dette, tenker at det blir mer til meg. Problemet er at det blir ikke det. For over tid kommer det til å bli mindre. Hvis du har... Det er ingen som vil si at folk...

ta fri fra jobb da når de ikke er syke eller kunne ha jobbet selv om de er uføre og sånn, ikke sant? Men sånn er det jo en gang. Så hvis du da lager et system hvor det er veldig, eller la oss tenke et eksempel da. Hvis du har et laget system der alle kan bare gå og skrive at de er uføre selv, det er ikke noe legatest i noe, og du får akkurat like mye lønn som om du hadde jobbet.

Universal Basic Income. Borgerlønn, som det heter på norsk. Da hadde nok en del gjort det, la oss si det. Problemet er at når det blir da, når det er vel 600.000 utenfor bestebyggere som da får ytelser, det er mange flere som får ytelser, men det er så mange at hvis du skal gi 1000 kroner mer til 1000 stykker, så er det 6 millioner, ikke det?

Ja, 6 milliarder. Det er 12 milliarder hvis du er 2.000 med, ikke sant? Og, her er det en av riktigene, at 1, nei, det er 6 millioner, venter jeg. Men, men ikke sant, 10.000 mer da, så er det 6 milliarder. Hvis det rent teoretisk reelt sett hadde vært 300.000 da, som hadde vært til tallene i Danmark og Sverige, så kunne det ha gitt, hvis du hadde tatt de samme 6 milliardene, så hadde hver og en av de fått 20.000.

I stedet for 10. Og det er jo akkurat det samme, det er synd på sykepleier og sånn, for de er så mange, så hvis de skal høre lønn, så koster det mye. Men 16-månedtører, det er 7 stykker, og man kan forlange hva du vil ha om den. Så, og det er det man ikke skjønner, at når du lager dette her systemet på den måten, og så fjerner du inntektssida, så kommer det til å komme et tidspunkt hvor alle her får mindre.

Men det er ikke noe vanskelig å sette opp en debatt på TV, og så tar du inn Ole Ronny fra Skreia, som har MS og Parkinson og lam i to armer, som aldri har vært i syden. Og alle som sitter og ser på det programmet mener at han må få reise til syden, han også. Men hvis du bare kan melde deg på den måten, så har vi ikke råd til det. Det er problemet.

Det som gjør meg forbanna med disse her folka i Rødt, som gjør at jeg har store problemer med det, de er den antisemitismen som de legger for dagen. Altså, nå går det ikke an å snakke om Israel og Gaza og sånn. Det går ikke an å ha et balansert forhold til det. Du er enten prodi eller prode. Det merker jeg i seg selv. Det er jo ikke noe...

pro-ISR på den måten. Men når det var det landskamp på Ullevål, så gikk de rundt med under banen global jihad. Global jihad, skrev de. Og på hjemmesiden, det var sånne kamporganisasjoner som Rødt, Stabaker og sånne. Disse fotballspillerne var IDF-terrorister som de skulle ta, de skulle fysisk ta de, liksom. IDF-terrorister, kallte de landslagsspillerne.

Vet du hvor mange på det israelske landslaget som er palestinene? Seks. Vet du hvor mange som er i Knesset? Vet du hvor mange palestinere som bor i Israel? 2,2 millioner. Det er 300.000 statsledere som bor i Israel. 1,9 millioner palestinere bor helt greit i Israel. Og er israelske statsborgerer fått statsborgerskap uten noen problemer. Det er kjempebra. Det vet ikke folk om en gang. Men når du går rundt med global gian,

så må du faktisk se deg i speilet og ta ansvar for det som skjedde der på i Østradia. Fordi at du legitimiterer vold og døder når du går på den måten. Det mener jeg.

Disse her filosofiprosesserne og samfunnsviterne og disse her såkalt intellektuelle som greier å tenke akkurat frem til neste tippen unnsyn, men som sitter oppe på kampen og spiser sånne her kortreis perlsøv og gullerøtter fra hagen og tror de er litt bedre enn oss andre, de bør se seg selv i speilet og ta ansvar for det som skjedde på Bondi Beach. Jeg mener at når du... Du skal ta ansvar for det? Ja.

Nei, men du må innse at du er en del av det som legitimerer vold mot jøder. Det er en økning på ti ganger de siste to-tre årene med overfall på jøder på global basis. Og når du... Altså hun der som er leder for den palestinnekomiteen, hun stod og jublet.

Når 12. juli ble drept den 7. oktober. Hun som trakk seg, hun... Nei, det var hun i rødt, ja. Rødt og unge tolv. Som leder for palestinakommittéen, hun er det nå. Hun i rødt, hun var jo noe annet enn amerikanske politikere med skutt. Og hun ble jo da filmet mens hun skulle sabotere et sånt telt med noen israelvenner nede i byen og så videre. Men jeg mener at når du...

Det var ikke du som fyrte av deg, det er ikke det jeg sier. Men jeg mener at hvis du går rundt med global jihad på en banner, og du skriver på internett at de skal tas disse her folka, og det var jo, de gikk jo til angrep på en eller annen stakkar som kom med sånn israelsk flagg der, og derfor ble det bråket på der, de skulle ta han der som heier på Israel. Så legitimerer du det.

vold og overfag på jøder. Og det, hvis du stemmer på at det er, og går etter toget, så får jagget stå forhold. Jeg ante ikke at det var. Jeg tenkte der, for et par år siden, så tenkte jeg at antisemnismen er det det? Det er sikkert hundre år siden. Det tror jeg ikke det er nå. Men jeg ble chokert over hvor mye det er. Og så er det jo mye isærlørd, så vi kan ha en lang diskusjon om dette her, men

Men ja, ikke sant? Det er ikke greit å skyte på jøder eller skal ta liv av fotballspilleroppen. Jeg tror til en oppslutning til Rødt så tror jeg i større grad... Jeg vet ikke hvor opptatt folk er av Israel, Gaza, Palestina i forhold til hvor opptatt mediene og politikerne er av det.

spesielt medier, kanskje akademikere, men jeg tror folk er veldig på nett med Rødts opposisjonsrolle hva gjelder de tingene som angår dem nærmest. Det skjønner jeg, og det er mange ting som de tar opp, som jeg skjønner at det er tilsektet, som er innpøstet, men det er noen ting, ikke sant? Da var det fredspris nå, da var de ute med en gang, og dette var jo dumt, ikke sant?

Og hvorfor var de det da? Det er jo fordi at det er siste del av bolivianske, bolivismen og revolusjonen. De har jo tatovert Che Guevara i nakken. Ja, det er helt greit. Men det er til det også at Rødt treffer ekstremt mange i offentlig sektor som også var inne på. Jeg tror det er en mer tungt vekt.

tungt vektene for Rødts oppslutning er nettopp de tingene som gjør at det livet du lever gjør at det kan fortsette å stemme på spesielt Rødt eller Arbeiderpartiet for eksempel at offentlig sektor fortsatt blir stor at det er en økning eller styrking av trygder og det at så mange mennesker er i offentlig sektor eller er avhengig av offentlig sektor eller faktisk leverer tjenester inn til offentlig sektor

Jeg tror ikke det er noe mulig å snu det inntil Norge er tom for penger. Da vil det være mulig å ta de prioriteringene, men så lenge vi i hermetegn har råd til det. Men vi har ikke det. Det er feil. På kort sikt, så kan vi pumpe inn penger på det. Vi har ikke det. Det er bare et spør ut i...

Da er den eldre oppe av øynene hvor det legges ned barnehager og eldre sitter alene i byen her. Man har ikke råd til det, man har ikke råd til det, man har ikke råd til det.

Vi er jo der. Hadde vi ikke kunnet bruke... Det hadde ikke vært for... Økonomi ikke funket på den måten, dessverre. Hadde vi ikke kunnet bruke endelig med penger, vi har jo endelig med penger, så hadde det ikke vært noe problem. Problemet er bare at når du bruker penger, så skjer noe med økonomien. Du går åt skogen, ikke sant? Du får en kronekurs på 12 mot euro, for eksempel. Så...

Det er jo allerede masse ting av sånne basisoppgaver som vi ikke... Men man hadde ikke trengt å hente ut mer ålderpenger og inflasjonstrykkeøkonomien for det. Det er jo det som er min mistanke, er jo de manglende omprioriteringene og prioriteringene av man ser hvor milliarder og millioner sløses bort i det offentlige systemet til at

grunnleggende operative i samfunnet får dårligere og dårligere forhold. Ja, ja, nei, altså du trenger ikke sant, det var jo kanskje jeg dro på en litt annen tanke der, du kunne fint, altså vi var vel en rapport som viste at vi brukte 300 milliarder mer enn Finland på akkurat de samme tjenestene. Og norsk skole er ikke noe bedre enn finsk snarere tvertimot, så vi vi hiver bort penger som vi kunne ha brukt på bedre ting. Og

Og sånn sett, jeg er ofte enig med ting som disse rødt-politikerne sier. Det er bare at helheten i den økonomiske politikken går ikke ihop da. Og konsekvensen kommer til å være at vi ikke har råd til den velferdsstaten vi har nå. Og det er ikke slik at det er ti år frem i tid. Vi er ganske nærme. Det er allerede masse ting

Som vi bare tar oss og kjører til Fredrikstad eller Sandefjord eller noe sånt. Og hører hvordan de har ikke vann i bassenken på skolen. De har ikke dør på toalettene. Og det er engrasbest i taket. Det var jo sånne ordfører opprør. De stod jo greint på TV. Og viste bilder av dette her. Så vi er jo allerede der.

Men når det gjelder en del av denne støtten, så er det jo, altså nede i Venezuela da, så er det altså 88 mennesker i snitt som har måttet flytte fra landet hvert eneste døgn siden 2013. Det er 8 millioner av 27 har måttet forlate landet, og det har vel fengslet at livet er en halv million eller noe sånt, ikke sant?

Det er den her regimen som han der brillemonstret, som er tatt på gav. Maduro? Ja, han der rødt-politikeren. Og du mener Voksnes? Ja, Voksnes. Han var jo rett ut etter 12 minutter og kritiserte det der, ikke sant? For det der er jo det siste restet av heltene dems da, ikke sant? Men det er jo...

Ganske brutalt regimer da, ikke sant? Og som de støtter, og han er en av de der tankene, jeg er så dårlig med navnene, men det er jo noen av disse her på Venstre. Mimir og Marsdal kanskje? Ja, ja, han var jo veldig ivrig da, og så kalte han det fasisme. Det som er litt fascinerende, du sa i sted at Høyre og FN, det er Rødt og FN er enige om mye,

Altså, nå har jeg jo ikke erfaren på fascisme, men politikk er jo ikke egentlig en rett linje, det er jo egentlig en sirkel. Og når du kommer på ytterpunktene, så nærmer det seg igjen. Altså hvis du tar kommunisme på ene siden og fascisme på andre, altså et verdt kommunistisk forsøk på denne jordkloden, alle har jo endt i fascisme.

Hva er forskjellen på kommunisme og fasisme? Kommunisme er liksom en tron på et klasseløst samfunn, men det er en nasjonalstat. Og fasisme er akkurat det samme, bare at det er en overklasse som skal rulle, basically. Og hva har de endt opp med? Har de endt opp med et sånt her klasseløst samfunn, eller var det noen av de større gutta enn de kina som bestemte, eller de...

eller i Venezuela nå. Den kommunisten der, er ikke det egentlig fasisme? Så det er jo ikke en strek, det er en sirkel hvor de møtes. Jeg mener jo helt på sånn her regionelt grunnlag at jeg engasjerer meg for å prøve å bekjempe noen av de der greiene. For det er jo noe styresett som, ja, det har ikke kommet godt ut av det.

Nei, det kan være to om det er Venezuela blir nok stående som et skrekkeksempel. Vi tror vel ikke at Norge kommer dit. Men det er jo et varsko. Du tror Norge er på vei som... Nei, jeg setter meg til å bli Venezuela, men vi skal ikke svartmale alt da. Norge er jo...

mye bra. La oss ikke ta helt av. Hvis du ser på det store bildet, så har vi det ganske trygt i Norge. Vi har et velferdssystem som

som tar vare på folk. Vi har et helsevesen som stort sett er ganske bra. Det bor ikke en million på gata som det gjør i andre steder. La oss liksom si at det er tross alt, for at vi fant noen greier til Norsjøen, så er det stort sett et ganske bra samfunn. Det er tillitsbasert, som nå dessverre en del av disse politikerne utnyttet i left-right-center-

nå ble vi endelig tatt, ikke sant? Drittsekene, unnskyld uttrykket, men det er regnspiket drittsekere, ikke sant? Han med vår tidligere statsminister og Røde Larsen og sånt, ikke sant? Dette har jo vært kjent i 30 år, så nå ble vi endelig tatt, da. Men det at vi har sånn tillitsbasert og stort sett tillit, da, til kanskje litt naivt, da, men innmellom, men til systemet og sånt, det er jo mye bra.

Men det er derfor jeg er redd for at vi mister det. Vi kommer til å få, vi har allerede trøbbel, og vi kommer til å få mer trøbbel hvis vi fortsetter den samme gata. Det er tillit vi har hatt til våre politikere, og våre byråkrater og statsmenn har jo kanskje vært av at kvaliteten på disse menneskene har vært høyere på 1900-tallet enn det har vært de siste ti årene.

Det som vil komme er at vi har tillit til de samme personene, bare at kvaliteten til de vi har tillit til er veldig mye dårligere. De har mindre kunnskap, de har mindre innsikt, og de har en større egen agenda av å nå langt i politikken med sin egen karriere og sin egen vinning. Hvis du tar hele verden fra 2. verdenskrig og frem til nå, så er det jo

Du har både på Høyre og Arbeiderpartiet hatt noen veldig bra politikere, ikke sant? Og jeg nevnte jo Ville, og jeg intervjuet han for mange, mange år siden. Ja, han var jo et litt annet kaliber for å si det mildt, ikke sant? Og du har hatt flere på Arbeiderpartiets siden også, men nå er det litt så mistet. Det ljuger jo, så det griner etter.

jeg vet ikke hva det er men jeg var opphøst at man stort sett skulle prøve å være sannferdig men det gjør ikke det det er jo hele tiden bare den siste uka da vi skulle jo ikke sende noe sånn fly ned for å ta ut borgere i landet det var vel FRP som spurte på Stortinget og Sylvie spurte om det

Nei, det var det dummeste han større hadde hørt om, for luftrommet var stengt og det var mer nokfly der. Hva er det vi har gjort da? Nei, vi har sendt ned sånne her serviceteam, to serviceteam. Med fly? Ja, ja, ja, og så luftrommet er ikke helt stengt da. Og så var det mye spansk, spanjoler og ungarn og polen og Tyskland og England begynte å hente ut. Nei, fremdeles var luftrommet stengt da.

Og så sender Equinor ned et fly, og dagen etter raker solusjonen. Og vi greide for Fader Hakkeberg ikke engang å fylle opp det flyet til Equinor. Men når du snakker om å juge, du kan ikke bare si at jeg vil ikke sende fly. Selv om det går an å sende fly, det er regnspikk av løgn. Du sender jo ned team med fly. Flyet skal jo hjemme, du kan bare sette den på det flyet da. Blir det problemet med stemmepartiet, hvor partilederne så gang etter gang blir tatt i løgn?

Det er jo hele tiden. Folk er ganske vant til det også. Når jeg sa det med Erna Solberg som sa at kabelen betyr ingenting, så skrev jeg da, da ble jeg sinnet da, vet du, ikke sant? Overvektig eldre mann over 50 år blir engasjert da, vet du. Men da tok han deg Nikolai Astrup.

Kontakter synes jeg var jævlig, men ikke å bruke sånne ord, men jeg synes det var veldig, veldig kult av han. Og så døde han, og så hadde han en kaffe med han. Det er morsomt med sånn som han da, kan jeg spille en kaffe på deg? Nei, nei, nei, jeg skal betale min selv. Så det er ikke alle som driver med dette her svinneriet da.

Og så hadde vi en diskusjon, og det var veldig oppvakt og opphuggende, men når hun står der og sier at kablene ikke betyr noe, så er det løgn. Hun vet, selvsagt vet av det. Stoltenberg står på TV og ljuger så det griner etter om formøyskatt. Han fikk jo spørsmål om formøyskatten på Stortinget. Kan jeg ikke innføre for utdelingen da? Nei, nei, nei. Da vil jo ingen investere i Norge en gang til.

Du mener vi må ha formudskatt for alle nordmenn, men hvis vi har det for de andre som skal ha bedrift i Norge, så vil ikke de komme hit? Ok, så du tror ikke nordmenn synes det blir litt det samme da? Han vet jo om det da.

Men han står likevel og forsvarer det, og ljuger. Og han, når hun der, det der finanskommenteren står og sier, ja, det er skatteneutralt. Det er faktisk en professor på handelseskolen, det er flaut, som har greid å si det sånn. Men hun sier at det er skatteneutralt, sånn, sånn, sånn, som hun var inne på for et par timer siden. Kanskje vi har klippet alt sammen. Stolten meg er jo ikke så, altså stolten meg vet at det er feil. Støre, altså, de vet at det er gærent.

Hvor går det ikke til høyseddører? Nei, for det er at folk sitter og tror på det. Hvis du da skjønner... Tror på det, eller er litt vant til det? Veldig mange tror jo på det. Jeg var i en bursdag, og der var det jo veldig hyggelig høyt ut av profilerte mennesker som stemte rødt. Og så hadde vi en diskusjon om noe av det vi har pratet om her.

Og de skjønner ikke. Og så når du da får Arbeiderpartiet politikere, som står på TV og sier det betyr egentlig ingenting. Hvis de kutter ut, så er det null skatt på riket. Det er ljug. Det er løgn. Reitsbygge løgn. Det blir 24 000 null skatt til tre, og det er pensjonister, de fleste er enker og kvinner, fordi de bor i store hus. Det er det som skjer. Det er ikke mulig i Norge, akkurat etter 2006-

og ikke betale skatt. Det er umulig å være null skatteytter. Ja, men du kan være det ett år. Med mindre du har jobbet i NATO da. Ja, jeg har jobbet i NATO, ja. Så, så, så, og dette vet du opp meg.

Hvis han ikke vet det, så burde han ikke vært finansminister. Dette er basic økonomi. Trond Giske latet, så man ikke visste det han heller. Vi hadde akkurat den samme diskusjonen her. Kan du fortelle meg, jeg driver et selskap, gjerne fortell meg hvordan skal jeg bli null skattehyter? Hvordan er det mulig? Kunne du ta ut noen penger av det, og så kunne du leve på det for mange år? Det har jeg jo.

beskattet de pengene jeg har tatt ut. Bare det at staten ikke får porsjonert ut det jeg har tatt ut. At du får porsjonert og vært ute hvert statsbudsjett, betyr ikke at jeg blir null skattegyter. Hvis jeg har fått ut de pengene og betalt skatt, så er jo de beskattet. Det kan jo ikke være null skattegyter. For å forklare meg, og det var samme med VDM også, da han var finansminister, så sa han

Nei, det går an. Nettopp samme problematikk. Fortell meg, hvordan blir man nullskatteytter? Hvordan er det et teknisk skole? Og så siste var det sånn, nei, det finnes veldig mye bra skatteadvokater i Norge. For det siste. Og da var det bare sånn, ok, du kan ikke fortelle meg hvordan du blir nullskatteytter i Norge. Hvordan du kan bli det etter 2006. Men greier du å holde deg? Jeg var jo bare så juleskyld til mammaen min en gang, for jeg brukte noe sånn jævlig, og så ble jeg så opppisset. Greier du å sitte der og ikke bli forbannet?

Jeg er ikke en sånn fyr som blir... Jeg blir indignert da. Fordi at når du sitter i en sånn... Du har jo et ansvar. Jeg tror de tenker at... Jeg tror de igjen forteller det de har blitt fortalt. Jeg vet ikke om de har kommet frem til en konklusjon. Men du sa at du ikke kunne særlig økonomi. Men dette er ikke vanskelig økonomi. Nei.

Nei, men det er ikke gitt at hvor er det du har kunnskapen og innsikten din fra som politiker? Jeg vil jo tro at hvis noen har fortalt deg og forklart deg, og en byråkrat du stoler på i departementet sier vi kan ikke ta reformutskatt, da får vi masse nullskatt ytere, for da blir det sånn og sånn og sånn. Akkurat som i 2006, da røkket Snacks av unna og så videre. Som alltid blir brukt som eksempel da. Men jeg tror at man bare refererer til disse begrepene og disse argumentene man har fått fra akademikere og

fag... Du har to mikrofoner her, så innmellom har du hatt mer enn en da. Har du ikke det? I studio? Ja. Du går inn og har mer enn en her. Ja, ja, ja. Så da inviterer vi deg, hvis han tronkisker da. Hvis du, eller en annen, har lyst til å skjønne dette her, og ta ansvaret,

Så kan vi sette oss her, og jeg kan komme tilbake, så skal jeg forklare dem det. Men de vil ikke. Er det sånn problemet her?

Selvstendig er de smarte nok til det. Og selvstendig vet noen av det. Jeg kan også skjønne på et eller annet nivå at de tyr til argumentasjon som de har. De har outsourcet sin økonomiske kompetanse til en eller annen teknokrat. Jeg kan forstå det, men det er jo... Det som er mer interessant, synes jeg, er at hadde du noen gang startet opp ditt eget AS og drevet for deg selv...

så hadde du med en gang skjønt logikken i hvor mye penger som forsvinner i de forskjellige skattetrekkene, hvor mye penger som kommer inn brutto fra en kunde til du får tatt utbytte eller lønn og får det inn på kontoen din, så forstår du hvor mye som forsvinner på veien. Det er det ene. Det andre er nettopp dette her med du kan ikke. Uansett hvordan du snor deg rundt med regnskapsføring og settet inn på firmaen,

Du kan ikke bli null skatteytter som en normal bedriftsseier i Norge i dag, med mindre du har. Hvis de bruker milliardærer som tar opp lån på sitt eget selskap, som er kanskje en helt annen liga, men bedriftsseiere som meg, og sikkert også deg, er jo de det er flest av.

Og alle de vet nøyaktig hvordan skattsystemet fungerer. Det kan ikke gjøre noe annerledes. Så jeg tror bare det er ganske avslørende også at det er veldig mange som har vært i politikken hele livet, og hadde man vært noen år som selvstendig nærhetstrivende, så hadde man skjønt både presset av å lykkes, hvor vanskelig det er, og at man kanskje burde ha hatt et år og to som grunder fritatt fra skatt, for eksempel. Vi tenker sånn,

Jeg var heldig å fikk en god start, men jeg ser på alle andre gründere som har mye mer ansatt og mye mer gønner med på. De hadde hatt veldig godt av å slippe to år med skatt da.

Jeg har jo måttet betale formiddelsskatt. Jeg greide å selge noen aksjer til slutt, ja. Men hadde det vært, det er vel for plass til en mening, hadde noen fyret opp en sigarett eller noe, det hadde gått i lufta på feil tidspunkt, så hadde det vært 15 millioner kroner minus. Ja. I en alder av 50 år. Ja. Altså jeg hadde ikke vært på pluss, ja, med noe eget hus eller noe sånt, hvis du tror det hadde vært minus 15 millioner. Ja.

jeg hadde garantert personlig for lån. Så var jeg privilegiert til å ha fikk solgt noen aksjer og sånn, men hadde en eller annen det er jo ganske brennbart plass da. På ferdig tidspunkt så hadde jeg vært minus og ikke hatt noe eget hus eller noe sånt. Så du tar jo også enormt med risiko da, ikke sant? Men er det til det vi tar en giske da? Hvis han gjerne hadde ønsket å

Så kunne han, hvis han hadde hatt et oppriktig ønske da, om å forstå, kommet inn i studio, men du vet da, la meg høre på, så jeg åpenbart skjønner, ikke det er vel, ikke sagt det her, men jeg kan tenke det før han kommer da. Og så forklarer jeg det. Så når jeg sier det, ja, men det blir 100 000 urskatt, sier du. Nei, det gjør ikke det. Da kan jeg ta med PC-en, og så kan vi gå gjennom sammen. Hvor mange blir det? Det blir 24 000. Det kan han, hvis han slipper noe, han kan google etterpå. Hvem er de? Ja.

Det finner du også ut av. Men de vil jo ikke. Jeg tror det er når du da representerer parti, det er kanskje et siste element at når partiet ditt har sagt stadfest at det formøyskatt skal bli, den skal ikke rokkes ved, så er det det er ikke mange

er ute med baller nok til å si at her står jeg et stykke unna mitt eget parti. Formudskatten bør gå bort, men jeg respekterer at partiet mitt har det på program satt at den skal være der. Men jeg mener at det skal være store baller til å gjøre det, men jeg kan jo skjønne at de fleste er på programforpliktet til å si det, og da tror jeg faktisk at de går en sånn

i en modus hvor de bare forsvarer forsvarer politikk de ikke egentlig helt vet så mye om jeg skjønner det og jeg skjønner at du er stolt med for eksempel så sannsynligvis kan dette her og skjønner dette her da men jeg synes det er veikt og jeg synes det er jeg synes det er noe uredelig over det men jeg skjønner det selv selv at du skal støtte at alle kan ikke løpe rundt og være uenige med sitt eget parti hele tiden da

Men det er noen ting som er ganske viktige. Du, vi har bikket tre timer på klokka her. Nå blir det å redigere bort tallpartene. Nei, vi skal faen ikke redigere bort et sekund. Jeg tror vi skal begynne å gå inn for landing her. Det var jo en bra podcast-debut dette her. Du har jo gjort litt podcast før, men ikke her.

Ja, det er ikke så voldsomt. Jeg var på noen to sånne korte, og så var jeg på en eller annen årsselv. Da visste jeg ikke helt hva som gikk til. Jeg trodde jeg skulle være inne i 20 minutter, men det ble også litt til å legge av.

Så det er hyggelig det å bli invitert til. Det var veldig hyggelig å bekjente deg og prate med deg, og så finne ut at du bor rett over Sunne på strand. Jeg har veldig lyst til å få meg en kok på strand. Det eneste min som er strand er at det er østsol, ikke vestsol.

Men jeg liker faktisk østsol bedre, jeg liker morgensol bedre enn kveldsol. Det skjedde noen ting i livet mitt, så jeg er ikke så keen på den kveldsolen. Du blir gammel, vet du. Jeg setter mer pris på morgensol enn kveldsol, faktisk. Da er jeg ferdig brun av, ja. Nei, på sommeren har jeg vel til 28 eller sånn. Ja, såpass, ja. Ja, da. Nede ved brygget.

Jeg har en sånn terrasse ut på der. Jeg har ikke brygger, det er den eneste inne i altid som ikke har brygger. Det er egentlig ikke lov med brygger, men alle andre har. Oi, alle har ja. Det var ikke sant å se på den. Jeg må akkurat låne naboen til en liten båt. Nå blir hele Holtekilen clean, hakket forbannet for deg, for nå har du outa det til...

Forvalteren i Berge kommune. Det kan vi ta hele Bergen, det er bare å sette seg i en båt og se. Men det er en ting som er sånn, og det er også, vi prøver sånn her, missunnser da. Altså, fader, hvis du ikke steker her til senanse for noen, hvis du ikke bryr noen, hvis du ikke gjør noen. Ja.

Det er forbi del 2. Vi greier nok et par timer til. Bare ta et eller annet tema med korrupsjon eller offentlig sløsing. Ja, ja, men det er gjester som man kan putte på en tier, og så kan jeg lene meg tilbake igjen. Jeg er alltid velkommen tilbake her i studio. Det er bra. Det var hyggelig det. Jo, i like måte. Og så skal vi jo nevne sponsorene på tampen her. Det er jo en bank, Folio, kjenner du til? Ja.

Ja, jeg har hørt om det, ja. Ja, så det kan du velge om du vil ha med deg en termokopp fra Folio, alle gjestene får med seg en liten goodie. Ja, ja, ja. Og så er den siste sponsoren, den beste av de alle, Comfy Balls. Vet du hva det er? Ja, ja, ikke det, sånn underbukser. Yes. Ja, ja. De har vært en trofast sponsor av ponten hele veien. Det var det som gjorde at jeg faktisk sluttet NRK og begynte for meg selv. Hva er problemet med Comfy Balls?

Det var min første annonser. Det skal de ha en øre for. Comfyballs. Det er ikke de som har gjort det ganske bra. Det er sånn du kjøper og får i posten. Anders, som eier Comfy, har både solgt hele shoppa og kjøpt den tilbake igjen. Ja.

og bygger opp igjen de komfortable ballebutikken og stein for stein så kom for oss norsk industri stein for stein ballestein da får han sponse meg da på denne filmen jeg skal filme manuskriptet så kan vi ta kom for oss da er det spillefilm eller dokumentar?

Nei, jeg er litt sånn at jeg får ideer da, altså. Jeg får alltid en idé til en film, altså. Jeg har en spillefilm. Ja, spillefilm, ja. Uten statsstøtte. Jeg har så mye som jeg har sagt om det. Det kan du ha dritet nå. Jeg tror jeg kan drite det. Ja, det kan du ha dritet. Jeg tror jeg må greie meg selv. Ja, men hyggelig. Takk for praten, og så snakkes vi igjen snart. Det gjør vi sikkert. Ja. Hyggelig.