‹ Tilbage til podcasts ‹ Biohacking Girls

5/9/2022

64. KETOMÅLING: med Vanessa Spina (English)

I denne episoden av Biohacking Girls podcasten snakker Alette og Monika med Vanessa Spina, en biokemiker og supplement formulator som er kjent for sin ketogeniske livsstil. De diskuterer ketoner og måling av disse via blod, urin og pust. Vanessa presenterer sin nye Tone-enhet, som måler acetonen i pusten for å indikere fettforbrenning. Hun forklarer forskjellen mellom å være en glukoseforbrenner og en fettforbrenner, og hvordan ketogeniske dietter og intermittent fasting påvirker ketonproduksjon. Alette og Monika deler sine erfaringer med å bruke Tone-enheten og diskuterer hvordan den kan være et verdifullt verktøy for å optimalisere helse og velvære.

00:21

I denne episoden deler Biohacking Girls sine erfaringer med biohacking, teknologi og nye måleapparater for optimal livsstil.

04:19

Vanessa Spina deler sin helsereise og erfaringer med ketogen livsstil og helseutfordringer i dagens episode.

09:00

Taleren deler sin erfaring med en modifisert keto-diett og hvordan den kan forbedre metabolsk helse og kroppssammensetning.

14:34

Teksten diskuterer viktigheten av kroppskomposisjonsovervåkning for å bedre forstå metabolsk helse, i stedet for bare å stole på vektmål.

20:00

Forstå forskjellen mellom glukosbønder og fettbønder før du begynner på ketogen diett.

Transkript

Nævnt i episoden

Biohacking Girls

Podcasten som episoden er fra

Vanessa Spina

Gjesten i episoden, en biokemiker og supplement formulator

Ketogenic Girl

Vanessa Spinas tidligere merkevare

Optimal Protein

Vanessa Spinas podcast

Ketogenic Diet

En diett med høyt fettinnhold og lavt karbohydratinnhold

Intermittent Fasting

En spiseteknikk der man spiser i bestemte tidsrom og faster i andre

Tone

En ny enhet som måler acetonen i pusten for å indikere fettforbrenning

Lumen

En lignende enhet som måler CO2-nivåer

CO2

Karbondioksid, en gass som produseres under metabolisme

Ketones

En type brensel som kroppen bruker når den er i ketose

Acetoacetate

En type keton

BHB (Beta-hydroxybutyrat)

En type keton

Acetone

En type keton

Adipose Tissue

Fettvev

Glucose

Sukker

Insulin

Et hormon som regulerer blodsukkernivået

Autofagy

En prosess der kroppen bryter ned og resirkulerer skadede celler

Krebs Cycle

En serie kjemiske reaksjoner som produserer energi i cellene

Mitochondria

Cellens kraftverk

Protein-sparing Modified Fast

En type faste der man spiser protein men begrenser karbohydrater og fett

Dr. Dom D'Agostino

En ekspert på ketogeniske dietter

Optimal Protein Podcast

Vanessa Spinas podcast

Tony Robbins

En forfatter og foredragsholder

Texas

En stat i USA

Facebook Group

En gruppe på Facebook for å dele erfaringer

Spar

En matbutikk som sponser podcasten

Deltagere

Host

Alette

Host

Monika

Guest

Vanessa Spina

Sponsorer

Spar

Lignende

Loader

Uttast tilbud og spar! Start dagen med en god kopp kaffe. Nå får du 250 gram Evergood. Før 54,90. Nå kun 34,90. Du får også 40% rabatt og et stort utvalg ferdigheter fra fersk og ferdig. Altid tilbud på noe godt. Hilsen oss i spar!

Hei dere, velkommen til Biohacking Girls podcast. Vi leder showet, og jeg er Alette. Og jeg er Monika. Vi er gode venner og kollegaer, og vi legger sammen våre erfaringer og kunnskap for å inspirere deg til å bli din egen biohacker og optimalisere livet ditt.

Vi følger med på ny forskning og trender og stiller de spørsmålene vi mener er nødvendige. Vi har med del informasjon om biohacking, life coaching og fitness, og vi håper at du vil føle deg inspirert og klar til å ta et tak for å komme i den beste helsemessige form. Velkommen til Biohacking Girls podcast.

Noen ganger så må man bare rydde litt opp. Du er ganske ryddig av dette. Jeg er middelsryddig. Jeg liker å ha litt orden. Det hjelper hjernen min. Det gjelder både i huset, det gjelder i skapene, faktisk i relasjoner, i innboksen, men også i bioheksene vi holder på med. Ja, husker du når jeg skulle i selskap en hel helg i Italia og var så stresset for søvnen min, da...

tok jeg rett og slett av meg både VOOP og Aura, bare for å skape litt ro, og det hjalp veldig. Det var godt å ta en liten time-out. Jeg nød festene og hadde det helt topp, og så tok jeg heller en boten da jeg kom hjem.

Ja, og det så jeg også, for det gjorde deg veldig bra, og det minner meg jo på at man må se litt rundt enn, ikke bare se på teknologi og på skjermene våre, men må prøve å gjøre litt andre ting. For eksempel med den Whoop'en som du elsker, den har fått en pause ganske lenge hos meg nå, så nå bruker jeg bare Aura. Og CGM'en, den Controlled Glucose Monitoren, den er ferdig for nå, selv om vi har hatt flere runder på det.

Men det er dette vi kan ikke nekte for at vi er litt begeistret, for vi har fått et nytt måleapparat, og dette sitter med meg i hånden, og det er et apparat vi faktisk trenger i jobben vår, både for å veilede, men også for å forstå og for å lære mer. Så det er litt sånn rollercoaster, du begynner på noe, tar en pause, lærer deg selv å gå ut i naturen og se litt, og så kommer det nye devices som vi må sjekke ut.

Ja, jeg synes det er viktig at vi går litt foran og baner vei og faktisk tester disse der. Vi testet jo denne Lumen-devisen, det var det ingen av oss to som var noe særlig begeistret for, så det la vi bort. Men nå skal vi jo teste noe som heter Tone-device.

Og det blir spennende. Det er et apparat vi blåser inn i, og så skal du da fortelle om vi er i fatburning eller ikke. Det er asetonen i pusten vår som blir målt, og så får man opp et sånt tall, og det sier da hvor mye. Fordi når du blåser ut aseton, det betyr nesten det samme som at man blåser ut fett. Så vidt jeg har skjønt, dette skal vi jo virkelig gå inn i i dag.

Ja, interessant. Og vi har jo faktisk fått teste den litt. Hvordan ligger den med dine kutoner? Har du fått en aha-opplevelse med denne nye devisen?

Jeg var veldig fornøyd i går. Da hadde jeg høye tall. I dag, not so much. Nå er jeg nede på lav fettforbrenning. Vi må høre litt med denne creatoren av dette Sone Tone-devisen i dag, for jeg lurer litt på masse forskjellig her. Vet du hva som gjorde at den plutselig var lav for fettbøren i går? Var det noe spesielt med trening, eller hadde du spist noe du ikke vanligvis gjorde?

Nei, det var akkurat det. Jeg var helt prikkelik i går og i dag, akkurat 13 timers faste, helt prikkelikt, og så viste det helt, det var ti poeng forskjell på det apparatet i dag fra i går. Og så en godt hender til dere som lytter på denne podcasten, vi elsker jo å snakke om disse temaene, men dere føler at vi har sagt noe før.

Det er fordi vi har lyst til å vende på hver eneste erfaring vi har på disse deviceene, for det er veldig lærerikt. Vi forstår det aldri helt før vi har prøvd deviceene og prøvd å teste ut i så mange forskjellige settinger. Det gjelder også den glukosomålen vi hadde.

Vi forstod en runde når vi gjorde det sist, og så har vi lært mange nye ting nå, så vi kommer til å fortsette med det, og det bringer oss også til dagens gjest. Hun er nemlig en supplement formulator, hun er biokemiker, hun heter Vanessa Spina, og hun var lenge kjent som The Ketogenic Girl.

Men hun har altså delt tonnevis av info om sin egen helsereise, både som overvektig og med smerter på grunn av edemer, og hvordan hun har da blitt frisk etter hun valgte en ketogenisk livsstil. Hun er Vanessa Spina, er sports nutrition specialist, hun er forfatter og host av den interessante podcasten Optimal Protein. Vanessa?

Hvor spennende det er å finne deg til slutt. Jeg føler at jeg kjenner deg, fordi jeg har vært følgende på din podcast, nesten fra starten, og har sett deg vokse. Det har vært fantastisk, faktisk. Wow, så ja, du har virkelig sett ting forandre over årene. Ja, ja.

Det er fantastisk. Takk for å være en langtidig lytter. Vi vil også at lytterne kan kjenne deg. Kan du bare begynne fra begynnelsen med din historie, og hvordan du endet opp i dette verdenet med det de gjør nå? Ja, det vil jeg gjerne. Jeg hadde alltid noen ulike kjøpingssituasjoner i vannet.

Most of them revolvede around actually just not being very fit, and having a lot of food addiction, food-related issues. And I saw a lot of doctors, and I would always say, you know, I don't feel healthy in my body. And they were like, oh, you know, we look at your BMI, you know, your height and weight is perfect, so you're fine. But I knew something was not right.

Noe ikke var rett inni, fordi jeg aldri følte noe bra i kroppen. Jeg hadde aldri mye energi. Hver gang jeg våkne opp, hadde jeg noe som en hendelig, eller noe som jeg alltid var syk. Ting som jeg ikke...

Teksting av Nicolai Winther

Takk for at du så på.

Jeg fant ut at det var det som skjedde, og det er noe du ikke kan fortelle med BMI-kartene og sånne ting. Så jeg begynte å se på hva jeg kunne gjøre for å løse problemet, og jeg gikk inn i intermittent fastning. Jeg redde en bok av Ori Hoffelmacher.

Teksting av Nicolai Winther

Det var da jeg begynte å se noen gode resultater. Jeg gjorde noen forstyrrer i begynnelsen, men i slutten kom jeg til å få min kjøttfett ned til 34% over fire år. Jeg følte at jeg var gjennomgjort noe.

Så begynte jeg å utfordre hva jeg gjorde, og gjøre denne høyere protein-approsen til keto, den modifiserte ketogeniske diet. Og det er da ting virkelig oppførte, og jeg fikk min kjøttfatt ned til 21% i bare to år. Så det var en mye...

Teksting av Nicolai Winther

Takk for at du så på.

And I actually ended up going back to school to study biochemistry and do a biomedical science program at the University of Toronto because I got so interested in this topic. And now I try to share as much as possible this modified keto version for people because I really think it can help make a big change and difference in people's metabolic health and their body composition, and that's what we do.

Teksting av Nicolai Winther

Men når du sier modifert keto-diet, hva mener du? Ja, så den tradisjonelle ketogeniske diet er 15% protein, 5% karb, 80% fatt. Og det er en god måte å begynne keto og tilbake fra å være på en standard amerikansk diet, en høykarb diet.

Men problemet er at mange av studiene som har vært gjort på keto har vært gjort på epilepsi, på seksualitet, og, du vet, noen kondisjoner, de har ikke virkelig vært gjort så mye på kroppskomposisjon og metabolisk helse. Så mange av forskningen som har vært gjort på keto er, du vet,

Teksting av Nicolai Winther

10% karbohydrat og 60% fett. Dette er dokumentert i et par bøker. Det er et par i sannsynlig som jeg kan dele med dere. Men grunnen til at dette ble studert var for å hjelpe foreldre og barn til å fortsette å følge en ketogenisk diet, men med høyere kompleanse.

enn den tradisjonelle dieten, hvilket er vanskelig å gjøre. Ikke bare modererer du karbene til en ekstrem måte, men du må også spise mye dietfatt, hvilket ikke er for alle. Jeg likte aldri å spise diet på den måten. Jeg fant at å gå ut av veien til å spise all dette fatt, det var ikke så ...

Ja.

Because of the high levels of acetone, which we're going to talk about later, and acetoacetate, it still helped with seizure control, and it still helped families who wanted either an adult or a child in the family to follow this diet to get ketones. So you can still get ketones.

Det er fantastisk langsiktig, etofagiske, epigenetiske tilgjengeligheter som kommer fra å ha noen ketoner. Men du trenger ikke de høye, høye nivåene av ketoner som du trenger på en tradisjonal keto-diet, som folk gjør for terapeutiske grunner. Så hvis du gjør keto for terapi, for seksualitet, du vet at du kan gjøre bedre, og du vil ha høyere ketoner.

Hvordan ser en typisk middag ut for deg?

Så det beror på hvilken sted jeg optimerer for i dag. Som du vet, hadde jeg bare en baby nye måneder siden, så min diet har blitt forandret mye de siste to årene. Jeg optimerte for død og for foreldre, og jeg gjorde ketogenisk karnivor med de tradisjonelle makros, så veldig høy fatt, keto...

Takk for at du så på.

Det ser ut som mye kjøtt, mye støv, mye fisk, særlig salmon, men jeg elsker sefugt. Mye sefugt, kjøtt, mye proteinbrød. Jeg gjør mye proteinbrød av Maria Emmerichs proteinbrød. Jeg gjorde en proteinbål en gang i dagen med berger, almenmelt og is.

and protein, whey protein powder. So a lot of really like high protein meals. And now, because it's summer, or spring, and summer, I'm changing things up again. So this is something I've been talking on the podcast is about, you know, when you don't do carbs because you're a carnivore, you can eat more protein, and you can stay in ketosis. So you can combine that 30% protein,

Teksting av Nicolai Winther

Jeg har faktisk bestemt hvor denne utfordringen var for meg, hvor jeg kan stå i ketosis og hvor mye protein jeg kan spise. Så disse platterne ser litt annerledes ut, og jeg er fortsatt å assesere det nå og finne det ut, men litt mer karbohydrat.

Det er mer salat og frukt som kommer, fordi tiderne har endret. Jeg elsker å spise på en siste måte og lokalt. Det har mer en kjølingeffekt å spise større potasjonsfond i spring og sommer.

Ja, det er en sånn kjærlig biohack, en sånn god punkt som du, du vet, har brukt opp, og hva er det som du gjør?

En dag håper jeg at vi alle har disse i hjemmet. Til da har vi bare skaler. Og kreftskaler er veldig problematiske. Dette er noe jeg faktisk snakket om på podcastepisodeet som kommer ut i dag. Det er noen forskninger som viser at folk som gjorde en 10-dager-vaterfast-

De gav opp omkring 65% av vektet de gav opp på denne vattenskapsen, var lenge kjøp. Og det er noe du aldri kunne fortelle deg fra bare å stå på en skala. Du tenker, wow, jeg gav opp 10 pounder, det er fantastisk. Men hva om du vet at 6,5 av disse poundene er kjøp?

Teksting av Nicolai Winther

and it just scans over your body, it takes 5, 6, 7 minutes usually, and it tells you what your body is composed of, so you find out what your lean mass is, it's basically scanning fat mass and non-fat mass, and that it will tell you exactly how much fat you have on your body, exactly where it is, most of us know where it is, but when you see it on the scan, you can kind of get an idea of exactly what your body fat percentage is, and I think that's

Det er en god ting å gjøre for et par grunner. Det første er at du finner ut hva ditt eget kjødepersentasjon er. Og det er en mye bedre indikator av metabolisk helse enn å bruke BMI, som vi begynte å snakke om. Så det er ulike kategorier. Jeg tror at hvis du er over 34% for en kvinne, så er du i den obese eller overvekt kategorien. Du kan se chartene online, men jeg tror at

under 22%, en slags atletisk kategori, 22% opp til 34%, som jeg tror er en normal, god kategori. Så det gir deg en god indikator av din metaboliske helse, fordi vårt kroppskomposisjon er

Det er det som er vår metaboliske helse.

and then, you know, how many calories you burn in a day based on your activity levels, because it's basically, it's a multiple of how active you are, and that's just great information to know, so that you can figure out, like, where you maintain, where you might want to be if you're, you know, trying to gain muscle, where you might want to be if you want to lose body fat, and it's really helpful, and I hope one day we'll have that technology right now, it's

Det er noen du kan få i hjemmet, men de er ikke så akkurate. Så du kan bare få trenddata, men du kan ikke få...

the actual precision that you can get with a body scan. And they're growing so much. I just interviewed a founder of a body scan company in the US, and they've expanded all over the country. So people are wanting this more, and I honestly think that every doctor should be recommending to their patients to get one of these done at least every couple of years, because the information you get from it is so important.

Absolutt. I Norge er det ikke så vanlig å bruke dem. Vi må gå ut av veien for å finne de skansene, men vi er bak stedene. Men vi har dem, og de er bare 30 kroner til å ha en skan, så det er ikke kostig. Nei, nei, nei, men du må bare gå ut av veien for å finne dem. Ja.

You have to be a biohacker, I think. Yes, and I mean, you can also get your bone density score, you know, so some people can ask their doctor, you know, for a prescription or something and get it done, but yeah, you do have to go out of your way still to

Yes. But it's good to absolutely to test, check before you start on any journey. But if you want to start on the ketogenic diet journey, the lifestyle, why

Jeg vet at du kjenner alt dette. Kan du bare forklare til våre lyttere hva som er forskjellen mellom å være en glukosbønder og en fettbønder? Sjov, det vil jeg gjerne. Så

Jeg er ikke sikker på hvordan det er i Norge, i stedet for dine dietarbeidere. Jeg har notert at det er litt bedre i Europa. Folk tenker på å ha litt mer av en balansdiet, men i Nord-Amerika er det den standard western dieten

Takk for at du så på.

healthy fats at all. So, you know, there was this connection made with dietary fat, eating dietary fat and heart disease by Dr. Ansel Keys, and so they just said, well, everything has to be low fat, you know, and so people there eat very high carb diets, and that's really the recommendation, and if you look at the percentage of it, sometimes it's like somewhere around 30-40% carb,

30-40% fatt, og resten er vanligvis protein. Med en ketogenisk diet, den tradisjonelle jeg snakket om i begynnelsen, er det egentlig 80%.

Dieterisk fatt 15% Protein 5% Karb Og så er det en modifert ketogenisk diet Som jeg snakket om Som er 30% protein Så du får iallfall dobbelt protein Når du gjør det Og du har dobbelt karb Og du tar tilbake på dieterisk fatt En liten bit mer Det er faktisk nærmere en 1-1-ratio Av protein til fatt Som er ganske lett å gjøre Hvis du bare spiser

Portions of meat and fish and poultry with the fats that they come with, or you have eggs with the fats that they come with, that's typically going to be about a one-to-one ratio. You don't really need to be adding all kinds of extra fat and doing all this to get ketones, because what happens is you restrict the carbohydrates that you eat down to...

At least under 20 grams, especially at the beginning, to switch over from being a sugar burner, glucose burner, to a fat burner. You're always burning a combination of those two fuels, but on a high carb diet, you're never really getting into ketosis, except for maybe a little bit during sleep for most people. So with this diet, you bring the carbs down a

Teksting av Nicolai Winther

And, you know, we are continuously burning fat in the Krebs cycle, even if we are, you know, eating high carb diets, but it's not a lot of fat that we burn. We end up mostly burning glucose, and that is happening from continuously eating, eating meals all throughout the day, eating snacks. So it's not just...

Takk for at du så på.

Så det er fantastisk å forklare dette for oss også.

Du har nå lagt inn i tonedivisjonen, faktisk, å messe ketoner. Så før vi begynner å snakke om dette dispositivet, hvorfor ikke du forteller forskjellen mellom å messe ketoner i blod, urin og høyre?

og hva vi kan se, og hvordan det også er knyttet til glukosmonitoren. Jeg vil gjerne det. Jeg sier alltid at det beste 20 dollar jeg har spist, var på en glukometer, og jeg tror det er alt folk virkelig trenger, hvis de vil begynne å komme inn i biohacking, fordi du kan innføre

Du kan bestemme hvor mange ketoner kroppen gjør hvis ditt blodglukos er i en viss grad. Men i det samme sammenhanget, når kroppen begynner å gjøre ketoner, er det særlig for å forbedre denne alternativfuelen for hjernen.

Takk for at du så på.

Teksting av Nicolai Winther

Det er viktig å skride mye acetoacetat ut av jørnet da du først skal kete- og fat-adapte. Fordi kroppen din vet ikke hvordan man skal bruke ketoner.

Det er ikke at det ikke vet, det er at det trenger å oppregulere alle disse systemene og transporter, så det trenger litt tid til å begynne å bruke keton. Så da du først begynner, kan du bruke urintest for å sjekke for acetoacetate, men etter en tid vil du se at de ikke fungerer mer som indikatorer, fordi ditt kropp bare begynner å bruke acetoacetate mye. Så, forståeligvis, når vi sjekker blodet,

Takk for at du så på.

Og en gang den gjør dette keton-acetoacetatet, så kjører den det til BHB, beta-hydroxybutyrat, eller den bruker det for fjell. Og vår liver bruker ikke acetoacetatet direkte, eller BHB, så den først løper liveren, går ut i vår blodkirkelse,

Det går til ulike organmøtter for å bli oksidert i mitokondrien av disse cellene. Når det skjer, de 20% av acetoacetaten degrerer seg til disse veldig små molekylene, som er acetone. Det er fordi acetoacetaten ikke er så stabil. Acetone, som er veldig volatil, er så små at

at det faktisk kan skje gjennom våre lunger. Så vi kan messe acetonen på vårt høyre bare ved å bruke appell, som toneappell, som meser disse lille, lille partiklene, litteralt i deler per million. Og

Det kan gi oss en idé om hvor mye fettbøring vi gjør fordi det faktisk er fra vårt stort fett. Så når disse ketonerne er laget, kommer de direkte fra vårt adipose-tissue og du mesurerer hvordan mye fett ditt kropp bruker fordi det er en byggeprodukt av å bøye disse ketonerne for fjell. Når du sjekker blod, er det en god måte å få en bilding av hvor mye som blir produsert

i forhold til BHB, men folk har ulike rasjoner av BHB til acetoacetat, og du vet aldri hvor mye du bruker, og dette har alltid bødret meg. Det var som en kjøkkel som du ikke kan skratte. Jeg vil vite hvor mye jeg bruker, ikke hvor mye jeg gjør, eller hvor mye som flytter rundt i blodet. Så vi vil ikke ha veldig høye nivåer av BHB heller. Dette er også noe nytt forskning som kommer ut, men

Når du tester hva som er på døden din, det ender aldri å forandre. Det ender aldri å gå ned, uansett hvor lenge du har gjort keto. Med urin stopper det å bli ekskretert. Med blodet har de viset i forskning at over en periode av en år, så oppregulerer ditt kropp alle disse ulike transporter og måter å bruke ketoner. Så blodketonerene av menneskene trender ned.

Så vi har litt forlatt sammenhengen. Hvorfor ikke du bare fortsetter med siste sentens? Selvfølgelig. Så over tid, vi vet at med urintesting er det ikke så akkurat, fordi ditt kropp stopper å skride acetoacetat. Og de har visst i forskning hvor de trakker folk som gjør en ketogenisk diet over en periode av en år, at blodketonene kommer inn, men over tid begynner de å skjønne.

Teksting av Nicolai Winther

Takk for at du så på.

By testing them all together, I can see certain things. I noticed when my blood glucose dips into the 60s, like 60, I'm not sure what that is in millimolar off the top of my head, but I think it's somewhere between, it's under 4.0 millimolar. I think 3, 3.5. Somewhere around 3, when my blood glucose dips there, is when my body starts making a lot of ketones. And that's because the insulin...

-Vanessa, hvordan begynner kroppen å lage mer ketoner? -Jeg har sett at når blodglukosen går inn i 60-tallet, eller under 4,0 mmol, så begynner kroppen å lage mange ketoner.

Det er ofte da blodketonene min er nær 1, og det er på 1 og forståelig at vi får mange av disse tilgjengelighetene fra ketoner, anti-inflammatoriske tilgjengeligheter, longevity-tilgjengeligheter, autofagie. Det har vært viset i forskningen, og vi har forstått det i forskning, at det er de nye gradene.

Så du kan se, selv om du ikke tester ... Hvis jeg bare sjekker blodklubosen, og det er i 60-tallet, så vet jeg at ketonerene mine er høye. Men med åpne, er det enda enklere å gjøre, fordi du ikke må prikke fingeren ...

Over time you can get good at it, but it never becomes something easy or portable like something that you would do in a restaurant or while you're traveling or walking or even at someone's house. Unless you're actually diabetic, you never check your ketones in front of other people unless you're with a bunch of biohackers or something. But with the Tone device, you have an unlimited amount of times that you can test and

Teksting av Nicolai Winther

Teksting av Nicolai Winther

And you start seeing what your body does when you work out. Your ketones dip a little because you're using more energy. And then what happens after a 24-hour fast? You see, wow, that fat burning, it was pretty good, and then it jumped twice as high. So it's really amazing feedback to get and be able to see you're really using those ketones efficiently. You're not just producing them. And it also changes...

Depending on if you are eating at maintenance or in a deficit. So if you are eating at maintenance or in a surplus, the ratio of your blood ketones and breath is usually almost one to one. It's very, very close. But once you are doing, if you do a caloric deficit, then that's also when people see low blood ketones, and they'll see really high breath.

And I know that's something we're going to talk about in the future, protein sparing, modified fasting, and higher protein approaches with less calories. What happens there is really interesting as you sort of ramp up the fat burning as well.

Men først og fremst, jeg må gratulere deg på dette. Takk. Det er supernært. Det er veldig skikkelig og feminint. Jeg elsker den hvite med pink. Det er rett oppi vår alle. Og den lille gulne linjen på den. Det er fint. Det er så lett å bringe med. Du kan ha det i børsen. Det er veldig lett. Men

Hvor lenge har dette vært i utviklingen? Hvornår begynte du å tenke på dette? Ja, det har vært bare over tre år nå, og jeg ville skrive noe. Jeg hadde hørt om dette deviceet som heter Lumen, og jeg vet at det brukes indirekte kalorimetri, så de mesurerer CO2-nivåer for å bestemme om du bør bruke forholdsvis fatt eller karb.

Men det har sine egne problemer, fordi hvis du gjør keto, er det ikke så hjelpsomt. Også hvis du spiser en høyproteindiet, er det ikke så hjelpsomt, fordi CO2 er veldig høy med karbene, men det er også høy med protein. Så det er en veldig viktig problem.

You could be eating a high protein diet and burning a lot of fat, but you're not necessarily going to get that feedback. It felt like there was an opportunity to create something like this. I also wanted to create something that was, like you said, cute and chic. That would remind me of a little lipstick or something that is cute. That was my inspiration with the design on it. I also wanted to create something that was quick-paced.

Teksting av Nicolai Winther

I've written a book and done meal plans, and that was very exciting, but to create a product from scratch has just been a really wonderful experience. My favorite thing about it has been being able to connect with so many of you who listen to the podcast, and you'll tag me in stories, or we have this wonderful community. I interact in our Facebook group, but

With the tone, it's really enabled me to connect so much more with my listeners, because you're sending me your results and what you're doing, and I'm like, well, what if you try this or that, and we're kind of exchanging our experience, and I tried this, and we're all sharing together, and that's been the most wonderful part about it, I think, is just connecting with the community more, and we have this amazing community, and

sharing that together and using our love of biohacking and science all together. Yeah, it's really cool. We have only been able to use it a couple of days, but it's easy, self-explanatory, it's really easy to use, but

Men vi har noen spørsmål. Er det nødvendig å være på en ketogenisk diet for å få resultat her? Eller er intermittent fastning ok? Det som er veldig interessant er at det er mye forskning om dieter som inducerer ketogenis. Ketogenis er veldig...

Det er noe vi snakker mye om i keto-spasen. Jeg tror at mange av de forskere og spesialister jeg kjenner som går rundt og gi snakker om keto, snakker om dette mer. Keto er en sted i kroppen. Det er mange ulike ting som kan inndyse det. Det er en studie jeg har hvor noen spiser ...

1000 kalorier av karbohydrat og de var åpne seg til ketosis så det er ikke nødvendigvis ikke åpne seg til noen karbene som gjør det, men det er

creating a condition in the body where you are either restricting calories in some way, and that can be through intermittent fasting, it can be through keto where you don't really have to restrict calories at all, or through restricting calories in some way, whether that's with a diet or not eating much fat or not eating much carbs.

Men det er laget for folk som skal komme inn til ketosis. Så hvis du ikke gjør en keto-diet, så må du gjøre noe som vil få kroppen inn til ketosis. Noen mennesker kan oppnå det på en høykarb diet hvis de gjør mye intermittent fastning, eller de gjør noen forløpende fastninger, som en 24-tider fastning hver uke.

Usually any kind of diet that you're doing if you fast for about 24 hours, like from dinner one day to dinner the next, you will see quite a bit of fat burning and ketones happening. But the one sort of caveat I have with that is if you are eating high carb,

så test ikke etter dine spiser, for karbohydretet kan ofte skje en falsk positiv, så test bare i morgenen, eller om det har vært fem til seks timer siden dine siste spiser, sier jeg, før du går til bedre. Men karbohydretet, selv om det er en lå-karb-diet, det er noen av dem som vi har faktisk funnet sammen med...

some members of this community like cabbage for example, which is a really great low carb food. It has this sugar in it called raffinose and

Det blåser veldig høyt på tonen. Jeg tror det er guttskleren, intestinbakterien, som fermenterer denne sukkeret. Det skaper metan, som tonen kan oppnå. Det er bedre å alltid teste fast, men særlig hvis du spiser mange karbene i ditt middag. Tonen kan også oppnå alkohol.

Det er viktig å ikke teste hvis du bruker en smørre som har alkohol i den, eller drikker noe alkohol, så får du en falsk positiv. Det kan også potensielt drede sensoren hvis noen drikker på en regelbasis og tester med den. Vær virkelig forsiktig med det.

Hva med kaffe og elektrolyter eller apelsin og vinager? Så så lenge du er i din fastet sted, og det er under 10 kalorier, og det er hvorfor folk kan ha kaffe og te. Jeg har noe iste her. Jeg er fortsatt i fastet sted, så så lenge du holder din insulinnivå låg. Så

Hvis du er i faste stat, så har du bare vann, kaffe eller plaintea. Eller hvis du har bare fatt i kaffen din, hvis du har MCT-pulver eller ketoner.

Teksting av Nicolai Winther

I andre steder, hvis det bare er protein og fett, fordi kroppen ikke forstyrrer det til metan, så kan du også gjøre det. Men hvis det er noen karb i stedet, så begynte vi å se at det var å støtte nummerene litt høyere, og folk var like, wow, jeg gikk noen karb, og jeg kom inn i ketosis, eller jeg hadde en veldig dårlig cheat-støt, og jeg testet på tonen, og jeg var virkelig brennende fett, og jeg hadde å...

informere dem at de ikke var på vei til å bruke mer fett. Så ja, bare noen lille ting med det som jeg tror hjelper å få de mest akkurate resultatene fra det. Er du testet lenger fast nå, Vanessa? Ja, så jeg har vært gjennom for de siste fem uker. Det har vært en år og en halv siden jeg har gjort noe fast. Fordi

fordi jeg var feil og så ble jeg breastfedtet, og Luca er bare over 9 måneder nå. Så jeg har vært i behov av å gjøre noen eksperimenter, og det har ikke forandret min forbrukning, og han spiser også solidt mat, og jeg har mye størrelse. Jeg har aldri hatt noen forbrukningsskjemaer hele tiden. Med min breastmilk har det vært veldig solidt, så jeg har ikke hatt noen bekymringer med det, men

If anyone is breastfeeding, it could potentially affect your supply to do these kinds of things like fasting or doing protein spraying, modified fasting, anything like that. So you have to make sure that it's workable for you and you have backup storage or something like that if you're wanting to look into that. But I have personally been doing some tests specifically because

Ja.

Men andre mennesker har helt ulike ranger, og det har mye å gjøre med mange, mange ulike faktorer i kroppen som gjør at disse ulike rangeren. Så å gjøre en 24-årig fast er en god måte å finne ut

Hvor er basen din? Du kan allerede være fatbøyende, eller du kan ikke. Men hva er basen din? Hva ser de høyere acetone-levelene ut som når du er i dyp ketosis? Så jeg gjorde en fast.

for faktisk tre dager, for å teste hva som skulle skje, og se hvor høy mye brettaceton jeg skulle ha. Jeg tror det høyeste nummeret jeg hadde var 76. Det gikk ganske høyt på de tre dager. Og så gjorde jeg en 24-årig fast, og jeg ville forberede hva som skulle skje med fatbøringen med en 24-årig fast og med en protein-sprang-modifert fast.

Og det er der du vet at du beskytter muskleret ditt fra å ha noen løsninger av muskleret under en fast. Og jeg var i stedet for å få den samme

Nummere på min tone under protein-sparing-modifert fast dag enn på 24-tider fast. Det var veldig spennende. Jeg trodde at det var det som skulle hende, men det var veldig, veldig fint å se det bestemt at man kan bruke bare så mye fett mens man fortsatt gjør protein-sparing-modifert fast. Jeg tror at samtidig da jeg var åpne fettet

Keto, you can also get like those similar numbers, and you can also get similar numbers if you like drink ketones or take ketones, but depending on what your goals are, where you want those ketones to be coming from, you know, your body fat or your dietary fat is, you know, can be different.

Men er du virkelig liten, får du mindre nummer på tonedivisen enn om du er fattig? Det er mulig. Det beror bare på hva ditt kropp gjør. Du kan være virkelig liten og spise mye protein. Hvis du ikke spiser mye fatt, kan ditt kropp...

Hvis du ikke spiser mye fatt eller karb, kan ditt kropp bare oksidere alle proteinerne du spiser, og vende disse aminoasiderne til glukos. Så da kan du ikke få så høye nummer. Det er egentlig bare en del av personen, og hvor mye fattbøring de gjør. Men noen som gjør...

Keto diet that is restricted in carbs or lower in carbs and sort of higher protein and has some dietary fat coming in, then it could be a combination of that. So it just depends on the person.

Men rekommenderer du 24-tider faste for å få din basline før du begynner å bruke tonedevisen? Jeg tror det er en god måte å finne ut hva dine personlige ketone-numre er når du er i en fastet sted. Fordi...

I forskningsmålet vet vi hva det er for blodketoner. 0,5 millimolar blodketoner betyr at du er i ketosis. Men vi har ikke forskningsmålet som viser hva det er for blodketoner. Jeg intervjuet en av verdens største ketonssanskaper på dette. Han sa at det kunne være over 10 millimolar.

Teksting av Nicolai Winther

eller å ta ketoner, for de vil også støtte dine nummer. Og du vil se, hvis jeg fikk noen ketoner, så kan du se hva dine hudketoner ser ut som på de eleverte numrene. Så hvis vi begynner denne veien fra starten, du kjøper appen, du får den mailet over og du må først kjøpe den.

just overnight charging, and then maybe you will do a fast to start measuring. And what kind of numbers would you see like for the first time? What are we searching for? What are healthy ketones? And what is not? Yeah, and how far up does the numbers go? Because... 76 was quite a lot. I have seen 16, that has been my highest number. Yes, that's really great. That's

Det korrelaterer til rundt 1,6 millimoller, men det er ikke exakt det samme som blod. Det er bare for å gi deg en idé, for det er sånn folk allerede forstår disse numrene. Så typisk etter at man har fått denne appen, jeg vil si, bruk den for en uke eller to, hvor du bare finner ut hva din basline er allerede, uten noe fastning. For du vil finne ut hva din basline er, bare den måten du spiser nå.

Og så kan du enten gjøre en 24-tider fast fra middag til middag, eller du kan gjøre en protein-sparing-modifert fast, fordi som jeg har sett, det gir deg de samme resultatene. Eller du kan ta noen ketoner, drikke noen ketoner, og så vil du se hva de nummerene ser ut for deg når du er i den dypere staten.

Like, I've been testing my blood at the same time, and so I see, okay, so this is what my ketones look like after that 24-hour fast, or after protein-sparing modified fast. When my blood ketones are like 1.0, that's usually what happens for me after 24-hour fast, or like 1, somewhere between 1, 1.5. And my breath ketones will definitely be in the 20s, you know, like...

midt 20-års til høyere 20-års når jeg gjør det, som en gang opp til 35 fra å gjøre 24-års fast eller protein sprang modified fast day protein sprang modified fast day er ganske lett å gjøre du får ca 1.5 gram protein per kilogram av optimal kroppsskatt du spiser bare lean steak, lean poultry lean fish

and you can add a little bit of fat to that, a little bit of carbohydrate, but the protein-turning modified fast really is that those grams of protein that you get in your fat burning should go as high as it would in a 24-hour fast. And then you just sort of figure out your individuality, your bio-individuality, and what that is for you. So what are good numbers for you when you measure the tone? So...

Jeg tror at det beste målet er å korrelere det til andre ting. Vi vet i forskningen at 1,0 millimolar blodketoner er sammenlignet med autofagin og mange av de andre bedriftene, men fordi vi ikke vet hva det er i forskningen enda, så håper jeg faktisk å gjøre noen studier på det.

and help lead that but we don't actually know what that is in breath acetone so that's why I say you know you figure out your baseline and then when you do the fast day those numbers should be like what you would want to see for having like being in ketosis getting the benefits of ketones you know and they should be correlated with about 1.0 millimolar and in the blood you want to see like

1.0-2.0 mmol er den optimale rangen. Vi ser nå noen forskninger som sier at veldig høy BHB eller blodketoner er ikke en god ting. Fordi det er energi-toxisitet, og det er faktisk... Det er noen forskninger som kommer ut på det nå. Så 1.0-2.0 mmol er virkelig den søte stedet hvor du vil være. Og med blodketoner må du bare finne det ut for deg selv, fordi vi ikke har det forstått enda i forskningen. Men

Hvis du vet hva ditt høyre er etter å ha gjort en protein-sparing-modifert faste eller 24-tider faste, når ditt blod er i den 1.0 til 2.0, så vet du. Og det eneste jeg skal vise er at høyre er forlatt bak blodet. Og det er faktisk en god ting, for du kan notere at hvis du aldri gjør en faste, at ...

Du vil teste ketonerne før du spiser, og det er ofte vanskelig å gjøre det fordi du har middag og må teste blodet og ketoner. Men med åpning, blir det 7-8 timer etter åpning av blodet.

Ok, så la oss se. Jeg tror Aletta er klar til å gjøre en liten test her nå, så kanskje vi kan ha din analys på det, Vanessa, for å se hvordan numrene er. Hva synes du? Å, det er 15! Hva kan det si? Ja, så hvis du er doktor Dom D'Agostino,

Det er ikke veldig hyppig.

Ja, du kan se for metabolisk helse at det er et godt nummer. Det viser at du effektivt bruker de ketonerne du gjør, og at du er mest rundt om det. Og så hvis du er i 20- og 30-års-

Er du glad? Jeg er veldig glad med det. Jeg tror at mitt mål er rundt 15-20. Ja, det er greit. Hvilke makroser eller diet gjør du nå? Jeg gjør en karnivorisk diet nå. Så to kjøkkener i dag. Høy protein. Ja.

Det hjelper meg mye med allergier. Så det er denne sesongen. Hvor ofte mesurerer du på en dag, og kanskje på natten? Ja, så jeg mener...

Det beste jeg har lest med blod og beværelse er alltid den første i morgenen. For det viser deg hva som skjedde den første dagen. Men også mer med beværelse. For da du først våkner opp, har du den delasjonen. Så du ser at det du gjorde i morgen, er resultatet i morgenen. Så jeg liker det veldig.

And then for curiosity, you know, when you're learning about yourself, like you might want to test before you break your fast. Like if that's at 11 or 12, sort of midday. I think most a lot of people in these communities eat like two meals a day, one midday. So right before your fast. Sometimes...

Teksting av Nicolai Winther

Og du vet, du vil finne ut om du vil teste den minste møtten, du vil bare gjøre det en gang i dagen i morgenen. Men hvis du vil lære om hvordan kroppen responderer gjennom dagen, så kan du teste tre-fire ganger om morgenen.

før og etter utsøkning og før du går til bedre. Det gir deg en god ide. Du må ikke gjøre det i uker eller noe annet. Det er som å støtte deg selv. Du gjør det i morgenen, og det viser deg trenden, men du skulle ikke gjøre det fire-fem ganger i dagen. Hvordan vil hormoner og menstrualsykler forandre målgruppen?

Ja, det er en god spørsmål. Jeg tror at, du vet, kanskje den uken før ditt sykkel, du vet, du kan se dem dyppe litt. Folk tenker å se deres blodglukos gå litt høyere når de er, du vet, litt mindre insulin-sensitiv. Men da i de første 10 dagerne av ditt sykkel, du vet, etter at perioden begynner, og du har, du vet, høyere estrogen, og du er mer insulin-sensitiv, så kan du se, du vet, bedre nummer.

Men jeg tror det kanskje kommer til å skje, og jeg tror det er noe vi kan lære fra hverandre, og se hva som skjer med ketonerne. Jeg vet at min blodsregler alltid går opp. Jeg er faktisk i denne uken, denne PMS- uken for meg nå, og de har vært litt mindre, kanskje en til to, nå at jeg tenker på det. Men ja, ikke en stor forskjell.

Kjent å kjenne. Og takk så mye. Dette var så hjelpsomt, og vi må komme tilbake til deg senere, Vanessa, når vi har opplevd flere uker inn i denne appen. Ja, glede meg. Denne appen er for sikkert en game-changer for folk. Å, det er utrolig. Det gir meg gusvammer. Ketogenikkgirl.com, der kan du finne tonen. Og du har så mange ulike farger. Vi har snakket om det.

Yes, yes. Actually we're pretty much out of the white ones that you guys I think got to the last that were left. But we still have the black and rose gold. That's one of my favorites with the white and the black and gold which is sort of that like

like the one that I made for men to but we'll be returning the white and gold ones in stock they should be in stock again in the next I guess like few months so we'll see what happens with it

Så to ord om podcasten din før vi sier godby. Fortell oss om podcasten din. Vi elsker det. Å, takk så mye. Så jeg startet podcasten først som Fast Keto. Den har blitt rebrandet i år til Optimal Protein Podcast, men vi snakker

all the time about keto. It's just sort of a rebrand to make it a little bit more inclusive because anyone can do optimal protein if they're doing high carb, low fat or low carb, high fat. It doesn't really matter. What matters I think is that people get the optimal protein in. So that's available on all

Teksting av Nicolai Winther

That's great. Thank you. Thank you very much, Vanes, until we see you again. Have a great spring and summer in Prague. You too. Thank you so much for having me. It was really fun. Thank you.

Det var et spennende intervju, Monika, med Vanessa. Hun er altså så kunnskapsrik på disse, og kanskje man kan si litt sånn nerd på ketoner og alt hva som skjer i kroppen, men fy søren, så spennende. Og vi har jo fått tollen-devisen vår nå. Det tok veldig lang tid i posten, og din ble vel stående fast i tollen, gjorde du ikke det? Ja.

Jo, og så er det jo sånn med alle varer man bestiller. Husk at du må leke på 25% med Texas, så kommer alltid noen hundre napper oppå der. Jo, den fastvant rett og slett i tollen, som min kom litt senere enn din, men jeg er enig med deg, hun kan biokemi, og jeg ble jo veldig inspirert til å studere enda mer medisin, men jeg ligger jo på sengkanten og leser bøker, så det holder litt. Og akkurat nå er jeg ferdig med Tony Robbins, nesten. Er du også?

Nei, ikke nesten. Jeg har holdt meg til den andre vi holder på med og lest ut den. Det var jo Bibelen, bare den. Ja, så det er veldig mye man kan lære hele tiden, og jo mer du lærer, jo mer vil du lære. Men Vanessa slår oss i alt på dette med ketoner, så det var kjempeinteressant. Jeg er veldig spent nå på å forstå min egen rytme på ketoner fra pust.

og det tar jo litt tid, hun sa om to uker. Ja, jeg kjenner at man må bli kjent med den. Jeg har jo bare fått prøvd den i to uker, og du har jo bare fått prøvd den en gang i dag. Så man må bli litt kjent med apparatet, og det som hun snakket om, ikke drive å teste hele tiden. Det viktigste er faktisk omordningen, for da vet du, jeg har prøvd etter trening, da så jeg akkurat det hun snakket om, om at det dippet ned på det tallet,

Men fremdeles var det jo fat burn. Det er inspirerende og skikkelig motiverende, synes jeg. Og hvis du har lyst til å teste dette selv, så var det ketogenicgirl.com hvor man kan kjøpe den etterbeisen. Og du trenger ikke gjøre en 24-timers faste. Jeg kommer ikke til å gjøre det. Jeg kommer bare til å ta min naturlige faste over natten og teste og bruke de 14 dagene for å finne min mal.

Men hun hadde også nevnt at hun hadde en Facebook-gruppe som man kan melde seg på, og det tror jeg kanskje vi skal gjøre litt. Gå inn og sign opp der for å kunne chatte litt og høre litt om andres erfaringer, og den heter da, det samme som podcasten, Optimal Protein Podcast. Så ja, vi skal legge noen show notes under, sånn som vi pleier. Det skal vi gjøre, og hvis du synes dette var interessant, og tror andre kan ha glede av det, så del episoden, det hadde vært kjempehyggelig.

Ha en nydelig dag videre og happy biohacking!

Du får også 40% rabatt og et stort utvalg ferdigretter fra fersk og ferdig. Altid tilbud på noe godt. Hilsen oss i spar.