#9 Hvordan oppbevarer du bitcoinsa dine? Lånehai, børs, varmt og kaldt

Så sitter du der med 30 000, forhåpentlig så er det mest bitcoin, du sitter der med 30 000 i ulike kryptovalutaer. Og så begynner vi å komme til mai. De 30 000 har blitt plutselig over en ukes netter til 100 000. Jeg begynner å kjenne at det er litt penger. Skal jeg selge? Nei, jeg vil Dan Held, Supercycle, Fomo hodler og alt dette her. Jeg tar sjansen jeg holder hodler. Da kjøper du Coldcard. Kjøper en Cold Wallet. Og så begynner du å se på denne her oppskriften som vi har lagt ved dagens episode. 10x security heter det. Skjønner at, ok, det blir litt ambisjøst igjen. Du hører nå på Bitcoinsnakk. Velkommen til en ny episode av Bitcoinsnakk. I dag har vi samlet godgjengen, gamle videregående skolegjengen. Nå har vi blitt oppe i 30-årene og god og gamle. Nå skal vi snakke om bitcoin-kultur og oppbevaring av bitcoins. Dette startet med en samtale vi hadde på Facebook-messenger-chatten vår, gruppeschatten. Vi kan kalle det nesten en krangel. Ja, det var nærmest vi hadde kommet til en krangel. Føler vi bust av folk. Ja, for vi snakket om om vi skal dele sånne referrals-linker til BlockFi, og det vil ikke du, Anders. Nei. Satt Anders her på bakbeina, den gamle staboken. Han skulle ikke være med. Esel, som vi kaller ham. Jeg ble litt tatt på senga, jeg visste ikke at det var det vi skulle snakke om nå. Dette er intervention. Dette er like mye intervention som det er podcast-episode. Men har du sett den memen da? Du ser en sånn boks som blir holdt opp av en pinne. Og så er det en god gammeldags felle, og så er det noen som ligger under den boksen. Ja, det blir litt billig. Ja, så står det en kar og kikker på den fellene, og så står det 6% rente under den boksen. Så står det bitcoiner, så hans fyr blir lukket av 6% rente. Ja, så er det felle. For der har du et slående argument, at hvorfor skal du la deg lokke inn i den 6%-esken når den underliggende asseten har en 200% stigning i snitt i året, Jan Ørs? Men det som er forskjellen da, er at de 200%-ene, det er fiatpenger. Altså 6%, det er bitcoin. Ja, det er et godt poeng. Absolutt. Jeg blamer ingen som har lyst til å putte noen penger på BlockFi. Jeg selv vurderte det, men jeg synes det er litt for umodent at jeg tør å gjøre det selv. Men jeg ser for meg at det markedet der er i en rivende utvikling. Så jeg ser for meg at det kommer til å bli... standard i fremtiden og særlig når vi snakket med Bull Jensen om Lightning Network altså det å steike bitcoins for å åpne kanaler da kan du jo få rente for det og det er jo nesten risk free, ikke sant? hvis det skjer noe, du mister jo ikke hvis det skjer noe der så når kanalen lukkes da, så får du tilbake igjen pengene dine Så tror jeg vi må litt tilbake på tegnebrettet her og forklare noen begreper. Steike synes jeg alltid er vanskelig å forstå. Hva er å steike? Det er jo et innskudd, kan du kalle det. Så banken kan jo bruke det til å reserve alt det jeg vil si, og trykke mer penger fra det. BlockFi kan jo låne ut de igjen. Ja. Ja, for det er det som er greia med BlockFi, at du putter inn bitcoinene dine, de holder dem på sine kontor. Jeg sjekket akkurat før sendingen, det er et film av som heter Gemini som holder dem for dem. 95% av disse adressene som de holder er på såkalt cold storage, og da kan vi komme litt tilbake til hva det er etterpå, men det er trygt med andre ord. Så BlockFi gir deg rente, du får mer bitcoin tilbake enn du putter inn hver eneste måned. Hvordan tjener de penger? Jo, de låner ut penger til andre og får enda høyere renter der. Har jeg forstått det riktig? Ja, det har du. Og det som skaper sikkerhet i den modellen er at den som låner det, de bitcoins som du igjen har satt inn for å få 6% rente, la oss si at det er 6%, den personen som låner den bitcoinen, den må selv steike, eller sette inn minst det dobbelte for å kunne låne den. Og det skaper sikkerhet, og desto mer han kan også sette inn det fire dobbelte for å få den laveste renta. Så det skaper sikkerhet i den modellen. Jeg føler det, Anders, i at her er det, og i hvert fall siden jeg ikke kan det fundamentale i bånd, så blir det veldig vanskelig å med hånda på hjertet si at, altså dele referral links til BlockFi og si at dette er trygt på en måte. Men... Men så er det samtidig litt en risiko jeg er villig til å ta der, at der kan folk gjøre opp sin egen mening. Så hva er det det står på for din del nå? Hva er det som stopper deg fra å putte litt bitcoin inn i BlockFi nå? Jeg synes det er litt for umodent enda. Det har ikke bevist seg... Og da er vi litt på sånn type Mount Gox type usikkerhet, at det fortsatt så er aktørene i dette her spillet, de har ikke... Spillet har ikke modnet seg nok på en måte. Vi er bare ti år uti. Ja, Mangox var jo en katastrofe. Så det er ikke så gærlig. Gemini er jo Vinkelvoss-brødrenes selskap, tror jeg. Backet av Facebook-milliardene som de til slutt fikk ut av... Mark Zuckerberg? Ja. Hvis det er på kalt lager der, så tror jeg det er skudd sikkert. Det er veldig, veldig liten sannsynlighet for at du vil miste det. Men det er på en måte, hva skjer da når bitcoinprisen plutselig skulle stupe 50%? Det er mer den systemrisikoen. Det som er interessant med den modellen er at det er enda mer bitcoin som går bort fra markedet. Altså likviditeten i markedet går ned. Så det driver prisen opp? Ja, egentlig. Og da tenker jeg at, altså jeg ser det der, Jens Emil, du kikker litt. Ja, hvorfor det? Jo, fordi at den personen da som skal låne bitcoin, må som sagt ha minst dobbelt så mye bitcoin i innskudd. Og det går jo på kaldt lager, så totalt sett så har jo flere bitcoins gått på kaldt lager. Og da forsvinner det jo likviditet fra børsene, fra kryptobørsene. Så det er mindre bitcoin tilgjengelig for kjøp. Så tilbudet går ned og prisen går opp. Men hva skjer da hvis prisen plutselig dropper veldig og de må begynne å likvidere bitcoin? innskuddet sitt for å dekke det tapet, og veldig plutselig alle gjør det, så kan det bli et sånn 80% stup da, eller jeg vet jo ikke, jeg bare sier at jeg tenker at systemrisikoen øker litt. Der hørte jeg han der, jeg vet ikke om det var CEOen i Blockfire eller hvem det var, sa det at de har vært ute om internett før, de har lånt ut penger i 2017, både bullrunnene og og det påfølgende bear marketet. Hæ, var de så tidlig ute? 2017 allerede? Jeg googler. Jeg lurer på om du kanskje snakker om det som skjedde i mars i 2020, at når bitcoin plutselig stupte da? Det er ikke det jeg snakker om, men de har jo så de har på en måte lansert produkter litt sånn sekvensielt. BlockFi was founded in 2017, It started lending fiat cash against cryptocurrency collateral in January 2018. Så bare bear market da, nesten. Ja, i januar 2018 så var det jo prisen veldig høy. Det er det jeg mener, at de lanserte fiatlån, sånn at de lånte ut fiatpeng i, at du kunne låne fiatpeng i backa, det var det da, basert på bitcoinene dine, helt på vippen, helt på vippen av bullmarkedet i 2017. Mhm. Og fortsatt har ingen tapt pengene sine. Så hva sier du da, Anders? Fortsatt har ingen tapt de pengene da, på en måte, sant? Men så har de sekvensielt lansert nye spareprodukter etter det, hvor du da etter hvert kan låne bitcoin. De har vel børstjenester, de har forskjellige sånne ting da. Så det er jo noen av de tjenestene som enda ikke har vært ute en skikkelig vinternatt. Men de har liksom... Ja, det er noe i at de har faktisk... De kan faktisk liksom... Put their... Ja, hva er uttrykket? Put your... Put your balls where your mouth is. Ja. Neida, men jeg... Det sto jo seg også under korreksjonen i mars 2020 når korona kom. Og det var jo også et ganske brutalt... Brutal nedgang. Så absolutt. Ja, jeg har som sagt vurdert det selv, jeg også. Ja, er det litt sånn at de vokser på deg, på et vis? Ja, det gjør de ikke. Ja, det... Jeg er nysgjerrig på markedet. Står det også litt på at du ikke har satt deg nok inn i det? Du som er liksom value investor og trenger å forstå ting skikkelig før du vil put your balls where your teeth lie. Ja. Ja, men jeg har begynt å lese meg opp ganske mye og hørt også en del podcaster med han, Founderen. Det blir jo litt sånn selvfølgelig litt... Kan vi få et navn på han? Bare for å slippe å snakke om Founderen og CEOen Men det blir jo litt ensidig da Å høre hans versjon hele tiden Ja, absolutt Men bare for å sakne også Sack Prince Sack Prince er det Fett navn da CEO Sack Prince Her kommer Sack Prince Det er noen i bitkommentet som bare har legendariske navn Det er ikke så legendarisk Men han Held Dan Held? Dan Held da, for eksempel Og Torbjørn Bull Jensen Ja, og Pierre Rochard Eller Rockhard Hvis jeg var Dan Held Så ville jeg bytte navnet til Dan Hedl Ikke sant? Bare for å gå all in Og han Robert Breedlove Det har jo vært en sånn egen twitterpost På det, på liksom Kule, vitt navn da Og Seyfedina Moose Han er jo safe, ikke sant? Hvis vi skal ha en kåring her, så havner Nick Carter på toppen av lista mi. Det er så kult at gamle Backstreet Boys-stjerna har gått all in i bitcoin og fortsatt å levere. Han er så utrolig kul også, synes jeg. Han er så smart og vittig og utrolig dyktig. Ok, så vi skal vel gjerne holde oss litt på BlockFi, siden det var der det startet for vår del, men jeg fikk litt behov for å bare zoome litt ut. Så hvor er det man kan plassere bitcoinene sine, på en måte sant? Der kom den på en måte Da må alle drikke Det er ikke mer i glasset som jeg henter Jeg vil bare si det da Jeg vil dele den i tre For meg så står den mellom tre steder Det er BlockFi Som jeg har litt av chatoskiene mine i Og så er det Det kan vi kalle en bank Det vil jeg kalle en kryptobank Kan vi ikke det, Anders? Jeg vil kalle det mer enn sånn halvkriminell et sted du går og låner penger i Londons underverden. En lånehai? En lånehai, det er det jeg vil kalle det. Du kan ha blikkonsa dine hos en lånehai, eller så kan du ha det hos en børs, eller en Mirai X. Du vil ikke ha Sack Prince på døra di når han skal ha en penger av sine. Jeg er her for å si at jeg er Sack Prince's guy. Ok, så du har lånehai, og så har du en børs, og så har du kaltlager. Og det er da du setter bitcoin-sattine på fryseren. Du har de ikke koblet til internett, du har de gjemt et eller annet sted. Og så varmtlager. Ja, men er ikke det en... Jo, det er jo en varm lommebok, ja. Varmtlager, ja. Så et godt eksempel der er Blockstream Green, en helt gratis app. som du kan bare laste ned og kjøpe enkelt på å bruke. Det har ikke vært noe valg for meg. Jeg har brukt Wasabi, som er en hot wallet, bare for å få de over på cold storage, eller på kaldt lager. Men jeg ser ikke noen grunn til å ha de på et varmt lager, med mindre du skal drive og bruke bitcoins i hverdagen. Jeg ser for meg at varmt lager er et sted du har typ 10 000 nok kroner, i bitcoin, eller alt avhengig av hva slags liv du lever da, men det er det du har litt sånn fra hånd til munn verdier, og så har du kaltlager hvor du har de virkelige, altså sparepengene da. Ja, jeg vil si ja, altså hvis noen kommer til meg og sier, ja men hvor skal jeg kjøpe det her? Så Hvordan skal jeg oppbevare det og bla bla bla Så vil jeg liksom Ja, Mira X Kjøp der, og så er det liksom 10 000 kroner Det går helt bra, tenker jeg Å ha det der Da vil du ha det stående på børs Ja, det synes jeg er en grei løsning. Jeg tror det er viktig å tenke på at man skal gjøre det enkelt for folk, og bare vite at alle må starte et sted. Så 10 000-20 000 kroner å ha det på MiraiX, eller Kraken, eller en børs, kryptobørs, det er bra nok, men hvis det plutselig er snakk om mer enn 100 000 kroner, da... Og kanskje mer enn 50-100.000. Det kommer jo an på. Igjen da, din pensjon og økonomi og andre. Ja, ja, sant. Det er litt sånn... Hva er mye penger for deg? Det er litt det det går på mer enn Å sette absolute grenser Men det var jo Det var ikke noe i verden med de grensene Du la i hvert fall for min økonomi Jeg tror rundt 100 000 kroner Da ville jeg ha Kjøpt en wallet Og flyttet det på kalt lager Ja, og da er det bare wallet. For nå begynner vi jo med litt sånn multisig løsninger også. Ja, hvis du er på 500 000 og kanskje en million, da vil jeg kikke inn i multisignatur. Det vil si at du har, la oss si, tre... Wallets, altså sånne hardware Lommebøker Som du setter opp På en måte at du trenger to av de For å kunne Sende bitcoins For å få tilgang til bitcoins Dine Og det gjør det sikrere Fordi at Du kan jo fordele De ut på forskjellige geografiske Lokasjoner Og du trenger ikke ha noen av de hjemme Eller bare én. Så hvis noen kommer og skal rane deg, de vet at du er på podcast, du har bitcoin, så kommer de med kni på strupen din, og så er det sånn, hvor er de forskjellige signaturene? The five dollar wrench attack? Ja, ja. Da er ikke sant fordelen da, hvis du har en multisignatur... løsning da. Det er ikke sikkert du engang har den ene hjemme, så må du jo potensielt sett ut på en lang kjøretur da. Så... Og det er ikke så lett å komme inn på en måte der. Jeg føler det er en glitch der i multisig, at det skal være så trygt, at det skal beskytte deg mot ranere. Fordi det hadde jo egentlig vært litt greit å bare gi fra seg den der ledgeren med en gang, i stedet for at dette skal bli en gisselaksjon over flere dager, og du må tortureres liksom. Det er et eller annet som ikke helt stemmer det. Ja, men er det noen som skal... torturere deg, for for det første så vet de jo ikke hvor mye du har, det kan være snakk om 400 000 kroner da. Så har det jo tatt liksom den ferden og torturert deg, og du har hørt gissel, og de må innom mange forskjellige steder hvor det er kameraer, og altså sjansen på at de blir tatt er liksom stor, og da er det snakk om en gisseloperasjon med våpen, og liksom de må jo sitte inne i mange år i fengsel for 400 000 kroner, og du, altså, ja, så det er jo, men ja, det er jo den ene, det er jo den ene måten å på en måte angripe noen på da, men den andre er jo også det at Du stoler jo på de som har lagd den lommeboka. For eksempel når du skriver ned de 24 eller 12 ordene, hvordan vet du egentlig at de ikke har bare generert de fra hovedkontoret sitt? At det sitter en der og egentlig har de ordene? Og det er en sånn backup-side For de som er helt nye til dette Så er det en sånn 24-årskode Som liksom gjør at Selv om du mister Eller Walleten blir frastrollet Så kan du kjøpe en ny Lik wallet Helt ny, sant Og så kan du gjenopprette den walleten Med midlene på da Eller en annen wallet Ja, kan du det? Ja, jeg tror det altså Kan du gjennomfrette en ledger på en callcard? Ja, det her må vi dobbelt sjekke, men det er jeg ganske sikker på. Det er en standard på en måte som de bruker de 24 ordene. Og det må du aldri, det er viktig å si at de 24 ordene, når du skriver ned dem, så er det veldig viktig at du ikke skriver ned dem på en datamaskin, på mobiltelefonen din, Legg bort mobiltelefonen din når du skriver dem ned Ideelt å lage en sånn sølvpapir-aluminiumfolie-hatt og tape av den, mens du gjør det Hvis du har en varme-aluminiumfolie, så tar du på deg den også Under stuebordet, og så sitter du der og skribler ned de 24 ordene. Sett på vasken, få litt støy, få litt støy inn. Da er du ganske sikker. Så skriver du de ned, og så må du aldri oppgi de til noen. Du må aldri skrive de inn på en datamaskin eller noen ting. Da er det noen som prøver å lure deg. Fordi hvis det er noen som får tak i de 24 ordene, så er de borte. Da er det noen som har fått tilgang til de ordene. de bitcoins da, sånn at når du har en multisignatur så er det litt av poeng å velge tre forskjellige leverandører da det vi kan gjøre det vi kan gjøre er å legge ut i en link til en oppskrift som heter vel 10x security som vi har benyttet oss av hvor du kan sette opp en sånn multisig løsning selv vi har i hvert fall kikket på den da og lært av den Ja, for multisig, det er liksom det hardeste nivået av sikkerhet du kan ha i bitcoin-verden, stemmer ikke det? Jo, du kan jo ha mange, altså den enkleste er jo kanskje tre av to, eller to av tre, altså du trenger to lombøkker for å få tilgang, og så har du tre av fem, og så har du, jeg tror du kan helt opp i... 8 av 12? Poenget mitt var at jeg tror ikke den gjengse lytteren vår vil gå for en multisig i morgen. For den mest vanlige, kalle måten å gjøre det på, det er bare å ha en hard wallet, en cold kite for eksempel, som vi har en avtale med å få referrals på. Ja, coin kite. Hva sa jeg? Cold kite. Jeg tror det er cold card. Den er jo veldig... Men det du allerede kan gjøre der er vel bare å bestille to av den samme walleten, og så sette opp en sånn to-signatursløsning. Det krever jo litt sånn... Nei, jeg ville ikke gjort det, for da er du jo... Hva skjer hvis du mister en ene, ikke sant? Da har du ikke tilgang lenger. Så det er derfor du... Kan du ikke gjøre backup på den? Jo, jo, men hvis du mister backupen, et hus som du oppbevarer det i, brenner ned da, så har du ikke tilgang til det lenger. Men det du kan gjøre er vel å sette opp sånn at du har to som da eliminerer risikoen for at noen bare tilfeldigvis finner sideordene dine. at de må på en måte da gjennom et passord som er på den ene walleten, sånn at du har da gjennom oppretnings... Nei, skal vi se. Dette har jo ikke jeg gjort selv, så det går litt i ball. Da vil jeg helt... Så la oss si... Det er jo fortsatt at du skal få lov til å fullføre. Nei, ta han du Ta han du I stedet for å gjøre det da Så ville jeg heller lagt til seg som på call guard De fleste anerkjente solide walletsene, tror jeg, i hvert fall Callcard, kan legge til et ekstra passord i tillegg til de 24 ordene. Det vil si ikke et passord, for ofte vil de her walletsene ha et vanlig PIN-kode bare for å komme deg inn på lommeboka di. Men hvis det er noen som foretaker de 24 ordene, så spiller ikke denne rolle. For denne PIN-koden er bare spesifikt til den enheten som du har. Men du kan legge til enda et passord. Et ekstra 25. ord, kan du si. Sånn at hvis det er noen som foretaker, du er uheldig og noen som foretaker de 24 ordene, så har du heldigvis det 25. som de også trenger. og da har du ikke tid nok til å overføre de bitcoinsene til et annet sted. Så da vil jeg heller gått for det, tror jeg. Før de får liksom hacka det siste, ja. Ja, for som sagt, hvis du er på to av to, så hvis du er litt uforsiktig, for jeg tror det her med at noen kommer igjen til deg med kniv, det blir nok litt overdrevet, den risikoen der. Det handler nok mer om frykt. Så jeg tror den aller største grunnen til at noen mister bitcoinsene sine, det er fordi at de surrer det til selv. Tror jeg. Og hvis du har to av to, så er det lite rom for å gjøre noe feil da. Men hvis du har to av tre, ikke sant, da kan jo, shit, nå fucka jeg til det ene greia, eller et hus brant ned, eller du bare mistet det, ikke sant. Da har du fortsatt tilgang, og du kan legge til igjen, eller du kan, ja. Så det er derfor den heter den 10x, altså bare ti ganger forbedre sikkerheten på bitcoinsene dine med en 2 av 3 signatur, fordi at den egentlig gir rom for feil da. Og du da har tre forskjellige, eller to forskjellige leverandører, sånn at hvis det sitter en mullvarp i det ene selskapet og egentlig har dine 24 ord, så hjelper ikke det. Da må det sitte en mullvarp i det andre selskapet, og de to må samarbeide. For meg blir dette søkt, å tenke at det sitter en mullvarp i de som jobber i sikkerhetsbitcoin-industrien. Jeg tenker at ... Jeg tenker egentlig, hvis jeg skal gi en anbefaling til folk, hold det på børs. Hold det på en børs du stoler på. En børs som ikke har folk med noe på rullebra. Det holder for meg, altså. Men sier du det også hvis det er snakk om 200 000 kroner? Ja. Hvor går grensa for deg, da? Ja, hvor går grensa... Spør seg hvor seriøs du er da, ikke sant? Jeg er en lite seriøs fyr. Jeg mister ting her og der, og jeg bare... Did you forget your password? Yes, I fucking did that every day of my life. I forget my password. Jeg har jo tre millioner forskjellige passord og variasjoner av de passordene, fordi jeg glemmer passordet hele tiden. Så skal jeg... Så Jens Han skal få lov til å ha sine 200 000 på børs Vi andre Vi går for Multisig løsningen Men det er litt På en måte liksom Hvis det Nei ikke multisig Jeg er helt enig med deg Jens og Mila Hold det enkelt, start med børs 10, 20, 30, 40 tusen, tenker jeg er helt fint det, men blir det veldig mye mer, så vil jeg bare kjøpe en wallet, det er jo veldig enkelt også, bare å overføre det, og det handler litt om det her med, ikke sant, de her bitcoin meme, det her not your keys, not your coins, som det heter, det vil si at når du har det hos en børs, så er det egentlig ikke du som har bitcoins av dine, det er den børsen, Så det handler jo om hva hvis den børsen blir slått ned på, ja hva hvis den blir hacket, det er liksom ulike risiko som du egentlig utsetter deg for da. Men hvis du tar det her på kalt lager så er det du selv som har det, og du kan kopiere opp de passene dine på tre forskjellige steder og slå det inn i metall, altså du kan, ja. Så litt sånn, for at du, ja, vi er litt inne i å rådgive folk, lytterne her, så på en måte litt sånn, første steg, når du begynner å kjøpe bitcoin, la de bare stå på børs, bli litt kjent, altså, bli litt varm i trøya her, lære deg lingon, bli litt kjent med ting og tang på en måte, kjøp deg en ledger, nei, en wallet da, I det det begynner å bli penger du... I det du begynner å sove litt mindre, litt mer urolig om natta, liksom. Så kjøp deg en wallet. For oss så er det beløpet et sted mellom 100-200 000 ut fra hva vi har snakket om til nå. Da er det på siden å kjøpe seg en wallet. Og så kan man jo da eventuelt vurdere å allerede da i den bevegelsen skaffe seg en sånn her jeg vet ikke helt hvordan det egentlig fungerer, men Kasa har jo en sånn løsning en sånn multisig løsning som skal være ganske enkel så man kan jo i det man kjøper seg en wallet så kan man egentlig begynne å se litt på dette her Kasa greiene, det er et amerikansk firma som liksom ja, jeg vet ikke helt hvordan det fungerer men de har markedsfører seg på at de har enkle multisig løsninger og oppåtil litt sånn her inheritance plan at liksom Bitcoin-stallene at det finnes en løsning for at de som skal arve dem får tilgang og så kan du eventuelt da lage en sånn så er på toppen av pyramiden her så er det å lage din helt egen multisig løsning da vet du Da har du vært gjennom alle steg selv, du vet at dette her er the real deal. Men jeg kan jo også legge til det at det som er litt artig med bitcoin, synes jeg, er at insentivene blir så sterke desto mer du har. Så 10 000, 20 000, ok, børs. Og så plutselig har du 200 000 og begynner å sove litt urolig, og så vil du kjøpe en wallet da. La oss si at du har flere millioner kroner, og du begynner å kikke på multisig, eller kanskje bare du fortsatt har en wallet. Men når du uansett skal begynne å sende rundt penger, store beløp, sende ut en million kroner i bitcoin-ekvivalenter, så ... Hvordan vet du at den adressen du sender til er den adressen du vil sende til? Og ikke noen som har lurt deg, ikke sant? At det er noen som har hacket datamaskinen din og viser deg egentlig sin adresse som er til en kriminell person. Så der kommer den insentivet til å kjøre din egen full node, da. kjøre bitcoin-protokollen, for da kan jo du verifisere selv i blokkskjeden, og finne adressen, så du stoler på, det er også en bitcoin-meme, det her med don't trust verify, altså du kan selv verifisere, og det er jo unikt da. Og for å sette opp din egen multisigløsning så må du også ha en fullnode på veien dit. Det er litt fint, for å sette opp en fullnode er du på en måte med å støtte hele communityet litt. Du er med på å skape trygghet både for deg selv, men også for hele nettverket. Ja, for det er jo det som er litt forvirrende kanskje for veldig mange med bitcoin. Det er jo at bitcoin er jo både softwaren, bitcoin, altså protokollen, nettverket heter jo bitcoin. Men så heter også den valutaenheten som sirkulerer på det nettverket, også bitcoin. Og det kan jo virke litt forvirrende, så veldig ofte så bruker man jo bitcoin med stor bokstav når man snakker om nettverket og protokollen. Også den valutaenheten som BTC, eller bitcoin med liten b, som sirkulerer på det nettverket. Hva er greia med BTX, eller BTC? XPT eller noe som er satt inn på kraken? Jens, du var på vei... XPT er en ny abbreviasjon for bitcoin som begynner å komme inn i USA og Rfxs større legitimitet og internasjonal valuta. Ja, internasjonal valuta, ja. Ikke sant? Nei, Nei, jeg var inne på noe, men når dere snakker om dette multisig, og ja, når man sender til en bitcoinadresse, så kan det være noen som hacker PC-en. Jeg bare synes at alle i bitcoinmiljøet, jeg elsker bitcoinmiljøet, men man er redd, man er foliehatt og nevrotisistisk til tusen, altså. Altså man er ikke redd for liksom Du vet når du får en bankide på mobil Så får du to ord som skal passe sammen Det er ingen som ser at det faktisk passer sammen Det er ingen som tror at det er noe som er ute for å hacke deg Men i bitcoinmiljøet Bortsett fra bitcoinere Ja, de er så redde liksom Så jeg tenker på å ta det helt med ro Altså folkens, det her går bra Det er ingen som er ute for å ta det Unntatt et par folk da Men de klarer det ikke Men hva tror du? Men hva tror du det sier mest om deg, eller om bitcoinmiljøet? Jeg tror det er der jeg og bitcoinmiljøet ikke passer så godt sammen. Jeg tror jeg er i overkanten ene siden, at jeg er veldig laid back på en måte, og bitcoinmiljøet er litt over gjennomsnittet. Er det nevrotisistisk et godt ord for deg, Nikolai? Ja, det er det. Det er et veldig godt ord. Ja, nevrotisk da. Nevrotisistisk, det blir mer sånn på personlighetstrekk. Nevrotisk, det blir mer på sånn handling. Jeg vil utfordre den litt da, sånn Jeg er jo ny i bitcoin, jeg ble jo med og oppdaget det i 2019, og dere enda litt senere, kanskje? Eller 2020? Nei, 2019. Ja, den skal dere ha. Men jeg tenker at vi har jo gått klipp av fryktelig mye historie da. Tenk deg Mount Gox da, som går ned. Som er 70% eller noe Marketsandel Det var gigantisk Det var den største kryptopørsen da Tenk hvis du har flere millioner kroner I bitcoin Og så mister du alt Kan jeg bare si, tenk at bitcoin har overlevd det greiene der Ja Tenk deg liksom At 70% av den amerikanske dollaren Eller liksom Det blir jo ikke helt rett Analogi sånn sett Tenk deg at den største Det er som Coinbase skulle bli hacket liksom Og alle har mistet Eller DNB skulle blitt hacket Ja, se for deg DNB bare går nedom Og hjem og alle Alle som har penger der de mister Det var det liksom Så at du blir litt nevrotisk da Tenker jeg er et bare liksom helt normalt Og sunt At du ønsker å unngå Du ønsker å brenne deg kraftig igjen Så du tar noen forholdsregler Men det er en ting Et annet aspekt er det her med «don't trust verify», altså vær din egen bank. Vi har ingen kontroll, det er ingen som vet hvor stor gullbengten i verden er. Det er jo ingen som kan pålegge en stat om å gjøre en oppdeling. Det er jo det som er unikt med bitcoin, det er en åpen protokoll. Alle som vil kan delta, alle kan verifisere, og du kan selv gjøre det. Men det har jo litt å si, skal du overføre 10 millioner kroner til en fyr i Japan, så svetter det jo litt, og du vil jo gjerne verifisere at det ender opp feil, og det er ikke så veldig vanskelig å hacke en datamaskin altså. og å endre, skifte ut en adresse. Det er veldig mange som har mistet bitcoins av sånne type scams. - Ok, jeg tar den. Har du hørt om begrepet FOMO hodl? Du setter to begreper sammen som er helt... - Da er vi langt inn i Mime-landskapet. Nå er vi langt inn i mime-lagskapet. Fear of missing out, hodl. Jeg føler som på det siste, at jeg bare har lyst til å hodle så hardt, at hvis jeg ikke hodler nå, så bare misser jeg sjansen. Ja, ja. Jeg prøver ingenting, liksom. Det var litt sånn, det du sa der mynte meg litt om... Hvem var det som sa det? En av disse her Bitcoin-navnene som sa at en dag så hadde han bare fått så sinnssykt behov for å gå ut på altanen sin og skrike I'm so bullish on Bitcoin! Det var noe litt sånn likhetstrekk der. Det var en sånn her naiv eufori. Ja. Jeg føler det da. Altså, jeg liker jo ikke å snakke om pris, men vi ser jo bitcoinprisen driver og bikker, altså den ligger på 54-59 000 dollar. Og med alt som skjer i verden, jeg har så utrolig troen da, at jeg har lyst til å ta opp det der forbrukslånet bare for å kjøpe bitcoin. Det er krise, dårlig strategi, men... Må du ikke finne på Nei, ikke La meg bare plukke opp tråden igjen Så jo, sant 2017-2018, sant Overgangen fra oksemarked til bjørnemarked Da var det Fiat Fomo Var det grisens år? Ja, det er noe kinesisk over det hele. Så overgangen fra oksemarked til bjørnemarked, 2017-2018, da var det Fiat Fomo som førte til at det ble en boble som til slutt sprakk. Folk ville tjene raske fiatpenger, og når de så at «Oi, her er det noe som skjer nå», så selger de seg ut. og folk taper penger, så får du en skikkelig dup. Mens nå er det jo folk som snakker om at gjennom hodl FOMO, så vil det ta hvertfall noe av brodden av det påfølgende bjørnemarkedet. For det handler ikke lenger like mye om fiat, det handler om å skaffe seg bitcoin som man kan hodle. Men la oss gjøre det litt underholdende da. La oss ha en gjettelekk. Hva tror du bitcoinprisen er på 1. juli? Du går først, Anders. 120 000 dollar. Nikolai, du må svare nå. 1. juli. Da legger jeg meg heller rett under 110 000 dollar. Ja, det er frekt jettetriks det der. Da legger jeg meg frekt under 109 000 dollar. Jeg hadde håpet du skulle legge deg over, sånn at vi liksom fanget anners i midten og hadde oppsida og nedsida. Men du ga meg ikke den. Du fanget meg. Jeg hadde egentlig tenkt å si 90. 8000 dollar, for det er så mange som snakker om at de skal selge litt på 100 000, ikke sant? Mange som sier det. Så da tror jeg at det blir et skikkelig price, eller vanskelig å komme over der da. Men hvis vi kan bare prate litt pris da, det er jo litt artig å prate pris også, selv om jeg, selv om jeg ikke gjør noen sånn teknisk, hva heter det for noen teknisk analyse, og med grafer og Og trader, jeg gjør ikke noe sånt Men jeg synes det er litt morsomt da At vi står nå og har Vaker opp under 60 000 Dollar Og har gjort det en stund Fordi at det er veldig mange Av de her modellene Som florerer da har på en måte 60 000 dollar nå, som en sånn der øvre grense på et slags type bond som det skal liksom følge. Så det er veldig mange som tror at det liksom skal gå ned og gå litt ned nå fremover da, har jeg liksom bare observert. Mens den eneste modellen som jeg egentlig følger er jo Stock2Flow-modellen, for den har jo 95 prosent... korrelasjon og har vist seg å være kointegrert og er fortsatt valid av den modellen liksom. Du måtte snike inn det. Ja, men det er jo sykt det liksom, altså Google Stock-to-Flow-modellen og se hvordan prisen går da, det er jo spøtt å se på. Så jeg har liksom på følelsen at det er veldig mange som tenker at bitcoin skal gå litt ned nå, at det skal roe seg litt. Så jeg tror det blir veldig interessant nå fremover prismessig når det bryter 60, for det tror jeg kommer til å skje snart. Ja, den har stanget der en stund. Begynner å ligne på en stablecoin, sier folk. Ja. Det er humor Hva betyr det? At den ikke er volatil nok? Ja En stablecoin skal jo bare etterligne en valuta Det er 1 til 1 mot en valuta Ok, for å bare oppsummere Nikolai Hva er det vi har snakket om i dag? Vi har snakket om ulike måter å oppbevare bitcoin på. Så sitter du der med 30.000, forhåpentlig så er det mest bitcoin, du sitter der med 30.000 i ulike kryptovalutaer, og så begynner vi å komme til mai. De 30.000 har blitt plutselig, ikke over data, men over et par netter, over en ukes netter, blitt til 100.000. Begynner du å kjenne, oi, det er jo litt penger. Skal jeg selge? Nei, jeg vil Dan Held og Supercycle og Fomo hodler og alt dette her. Jeg tar sjansen jeg holder, hodler. Da kjøper du en, da kjøper du Coldcard. Bruker CoinKite koden vår. Kjøper en Coldwallet. Og så begynner du å se på denne her oppskriften som vi har lagt ved dagens episode. 10x Security heter det. Skjønner at, ok, det blir litt ambisjøst igjen. Da må jeg ikke bare ha coldcard, jeg må ha... Kobo Vault, jeg må ha kanskje en ledger i stedet for paper wallet. Jeg må sette opp en fullnode. Jeg går heller inn på kasa, lager meg en konto der. Jeg vet ikke hvordan det fungerer. Jeg lurer på om du må ha et par wallets der også. Det blir ditt problem. Og så setter du opp en løsning der som gjør at du sover bedre på natta. Jeg har litt overtending nå. Jeg føler jeg glemte. Jo, BlockFi. Så du er der med dine 100. De har nå blitt 200 000 kroner over enda flere netter på en måte. Da er det på tide å putte 50 000 verdt av bitcoin. inn hos BlockFi, inn til Zachary Prince, og la han ta vare på de for deg. Så får du 6% rente, og det får du i bitcoin. Takk skal du ha. Veldig bra, veldig bra oppsummert. Og da avslutter vi kveldens episode med denne ranten til Nikolai. Ha det bra, folkens. Ikke gjør det som Nikolai sa da. Men... Jeg bare begynte å snakke Jeg bare følte at jeg Du følte ånden kom av deg Jeg følte ånden kom av meg Ble det ikke greit da? Dritbra Altså Jeg synes Jo da Jeg synes det var bra Jeg bare ville ikke ha Kikket på Multi Signature Liksom sånn med en gang Eller Jeg føler det er så Det blir litt overhåpet Jeg prøvde å Jeg prøvde å fange Den der reisen Man har gjennom det da Ja, ja, ja At man liksom At man begynner med At det er nesten litt naturlig Det du begynner å kjøpe en wallet Så liksom bare Hmm Hva er det jeg har gjort nå? Hva mer er det som finnes der? Jo, absolutt. Jeg er enig i det. Du hørte på Bitcoin-snakk. Og hvis du vil kjøpe bitcoin, vil vi anbefale Myra X. Bruk lenken i beskrivelsen, så får du og vi litt ekstra satoshis.