08. FASTE. Søppeltømming, opprydding, reversering av sykdom og aldringsbremsing. Gjest: Inge Lindseth

Hei og velkommen til helsetipspodden. Mitt navn er Nette Løno og jeg har startet denne podcasten fordi jeg ønsker at god kunnskap på hva som kan gi bedre helse hele livet lett tilgjengelig for alle. Dagens tema er faste. Første gang jeg var tett på noen som fastet var når jeg jobbet i Disney for 25 år siden. En av de jeg bodde med var fra Morko, og de hadde faste, og hun kunne ikke snakke varmt nok om hvor bra det føltes. Den gang tenkte jeg nok at det var ikke noe for meg. Så var det plutselig i fjor. Det i høy grad dukket opp både her og der om faste, og helsefordelene det kunne ha. Og det fikk meg så klart nysgjerrig, da jeg er interessert i alt som kan gi oss bedre helse. Jeg har selv erfart tydelig helseffekt av å utvide den såkalte nattfasten. Og jeg vil lære mer om faste. Og hvem er vel ikke bedre å lære av enn selveste Inge Lindset? Han er klinisk ernæringsfysiolog, holder kurs i fastimiterende diet og er høyaktuell med boka «Fem dagers nullstilling». Velkommen! Tusen takk, Anette. Så kjekt at du har lyst til å være gjest i helsetipsfoden. Å, kjekt å se deg selv om vi sitter på hvert vårt kontor. Ja, nei, det funker bra det her. Det er veldig hyggelig å kunne få snakke om faste med deg som er så interessert i det. Ja, og hva fikk deg interessert i faste? Jeg har sagt det før i forskjellige steder at jeg skulle likt å ha sagt at dette jeg har følt meg på lenge og vært tidlig ute og virkelig bare skjønte at dette her måtte være noe som var veldig bra, men det var litt sånn at det ble servert litt for meg på et møte hvor noen presenterte fastimiterende lektivitet. hvor jeg var ikke skeptisk men hvor jeg ja dette kan jeg jo se litt nærmere på og så og når jeg begynte å se nærmere på det da så skjønte jeg at her ligger det jo mye mer enn det jeg visste så jeg Jeg har ikke hatt det med meg så lenge egentlig, selv om jeg jobbet ganske lenge som ernæringsfysiolog, så er det først de siste fem årene at jeg har virkelig fokusert ordentlig på det og satt meg inn i vitenskapen bak det. Og da var det ikke så mye snakk om det når du tok studie her, stod det ut som det? Nei, jeg kan ikke huske noe om måltidstiming eller lang nattfast eller noen sånne ting i det hele tatt. Nei. Og det har jeg inntrykk av at det er flere som sier, og så er det kanskje vi skal begynne med å forklare hva fast det er for noe. Ja, for jeg opplever at det er forskjellige ting man snakker om. Man sier at ja, jeg driver med faste, og så hvordan gjør du det? Nei, jeg utsetter frokosten litt, eller jeg spiser den tidlig i middag, eller sjelden noe etter klokka seks, eller hva det måtte være. Så ja, det er jo, jeg kan si at det er en form for faste, men for å gjøre det litt tydeligere og skille på to ting, forskjellige type faste kan man si, så vil jeg kalle det å gjøre noe i hverdagen, at man har et litt begrenset spisevindu, eller en lang nattfaste, at man kaller det tidsbegrenset spising. Og så vil jeg si at faste det er når du går deg lengre, altså du går en hel dag uten å spise noe, eller å spise veldig lite, så når du går over det, du står opp, og så har du ikke spist deg med etter løpet av dagen i det hele tatt, så er du inne på en faste da så faste da tenker jeg på på lengre enn 24 timer Ja, og det har også jo naturlig ut å ha et skille på de to tingene der. For jeg har jo også tenkt at jeg har hatt en sånn forlenget nattfaste, men det er jo bare en forlengelse av den spisefri tiden jeg har hatt. Ja, jeg synes det er en bra måte. Og så spiller du på mange av de samme mekanismene likevel, og jeg synes ikke vi skal slutte med begrepet nattfaste, men Men når vi snakker sammen her nå i podcasten, så tenker jeg at det blir tydeligere å ha en lettere samtale om vi kaller det tidsbegrensende spising og faste på den andre siden som er flerdagers faste da. Ja, og jeg vet at dere nylig hadde en sånn samling der en hadde fem dagers faste i lag, og det er jo veldig spennende, men det kan vi kanskje komme nærmere til å snakke mer om senere. Ja, det må jeg nesten fortelle om, for det var en veldig fin erfaring å se hva som skjedde med folk da. Men jeg kan legge til en ting til også, og det er, altså, når er det man ... Er i faste modus, altså er det når man da ikke spiser i det hele tatt? Er det så fort man har tatt siste biten av et måltid? Er det da faste? For jeg tror nok de fleste vil tenke at hvis man spiser... et blåbær i løpet av en dag, så er det sånn, ja, men ok, det bryter ikke fasten. Da er du fortsatt i fastemodusen. Men hvor går den grensen? Er det ti blåbær? Er det hundre? Hva hvis du har noen proteiner i tillegg? Eller mat som gir noen proteiner? I hvert fall mer enn blåbær. Altså, når er det du går ut av den fastemodusen? Og det er jo da det nye, eller som har kommet egentlig bare de siste fem årene, og som jeg har skrevet et bok om, er Altså fastimiterendhet, at du kan spise ikke helt ubetydelige mengder mens du faster. Og så får du da fasteffekter likevel. For det handler om hva som skjer i kroppen. At det er en foraktivert av prosesser, det er det som får en inn i en fastemodus da. Det er nettopp det, sånn at det er jo veldig enkelt i daglig talen å si at nå spiser jeg ikke, så da faster jeg. Så det er veldig enkelt å forholde seg til det, men det som jeg forholder meg til er hva som skjer i kroppen, hva er det som faktisk skjer av ønskede effekter på kroppen, hvilke helseeffekter kan man få, og da må man se mer fysiologisk på det, og da er det jo for eksempel sånn at så fort du har spist av siste biten av et måltid så pågår jo det opptak av den maten i flere timer etterpå så du har jo tidligst i en fastemodes i det den maten er fordøyd og tatt opp og fraktet inn til cellene, der man snakker jo ikke om faste effekter før det har skjedd, og så Er det ikke sånn at du nødvendigvis får så store fasteffekter så fort maten er tatt opp og fordelt på en måte, og så går det en time til og så har du plutselig fått masse fasteffekter? Men det er i hvert fall det tidligste punktet, tenker jeg, at man kan begynne å snakke om fast i det hele tatt, er når maten er tatt opp og kommet inn til... steder hvor de lagres eller brukes da. Hvor lang tid tar kroppen å fordøye den maten vi spiser sånn gjennomsnittlig da? Et vanlig måltid så er det mest borte fra tyngd tarmen etter 3-4 timer, og så vil det jo være at ting går over i tyngd tarmen fiber for det meste da, og så blir jo det også noe som tas opp i tyngd tarmen, kortskjedde fettsyrer, så det vil jo bidra det også, men Men det ser jo ut som at med fett har det en mindre hemmende effekt på faste effektene enn karbohydrater og proteiner. Og så har du måttet bruke lagren også, sånn at selv om du får litt fettsyre fra tarmen i lang tid etter et måltid, så er det fortsatt for lite til at kroppen kan bare bruke det som er i tarmen. Du vil måtte bruke egne lagre da. Ja, og det som jeg synes er så interessant å se på, er jo det at for aller første gang kanskje i menneskets historie har vi spist så ofte, og vi blir oppfordret til å ha spist. Mellom måltider, mellom måltidene. De aller fleste blir gjerne aldri skikkelig mett eller er alltid sultne fordi de ikke spiser nok til måltidene. Vi har jo for mange en annen måte å leve på enn vi kanskje har gjort noen gang i menneskets historie også. Ja, og så er det jo ikke testet ut nok hva gjør det egentlig med oss, og min erfaring er jo det at med pasienter jeg har, og på meg selv også, når noen begynner å spise mye sjeldnere, så er de faktisk mindre sultne totalt sett i løpet av dagen. Altså man skulle tro at hvis du fyller på hele tiden, så er du mindre sulten, men det virker ikke på meg som det er sånn for de fleste. Det er mer sånn at når du spiser sjeldent og blir vant til at ja, men nå skal det ikke være mat på en stund, så bare skru kroppen av det fokuset på mat. Ikke hele tiden, det kan komme litt i bølger den sultfølelsen, men det er hvertfall flere som sier til meg at de opplever at nei, jeg spiser to måter om dagen og tenker egentlig ikke på mat resten, selv om jeg gjorde det veldig mye før. Ja, og det er jo hormoner som styrer både metthet og sult. Så det kan jo se ut som at når vi spiser for ofte, så kan vi få redusert evne til å få en produksjon av de mettets hormoner. Og så selvfølgelig spiller det jo inn hva vi spiser også, så klart. Men når vi da kommer inn i en tilstand med faste, hva begynner å skje med kroppen da? Den må jo løse sine energibehov på en annen måte. Ikke bare energibehov, men også byggesteinen. Hvor får kroppen det fra til å lage proteiner? Kroppen trenger å lage proteiner hele tiden. Det er noen nye stoffer som hormoner, neurotransmitter og forskjellige ting, altså ikke bare muskler, hvor man trenger proteiner. Så Da må kroppen gå i en litt annen modus. Den begynner da å tære på lagerne i leveren blant annet for å få opprettholdt blodsukkeret. Og så bruker den da energi fra fettlagerne også. Og hvis det går lang nok tid, så vil karburatlagene i leveren bli veldig lite og nesten ned på null. Og da trenger kroppen å opprettholde blodsukkeret på andre måter. Også bruke andre energikilder enn akkurat karbohydrater. For eksempel hjernen er veldig avhengig av karbohydrater. Og hvis den ikke får det, så kan den bruke ikke fett, for veldig liten grad, men da kan den bruke ketonlegmer, som er et fettnedbrytningsprodukt som den er veldig flink til å bruke. Og så kommer det da litt sukker fra fettet som brytes ned, altså fra glycerol-delen av fettet. Man har tre fettsyrer som er koblet til et glycerolmolekyl, og når fett brytes ned, så frigjøres det faktisk litt sukker også i form av glycerol som kan bli gjort til glukose. Så det er noen ting som skjer når man faster, og så er det jo hva faste gjør med kroppen som kan ha gode helseeffekter. Da er det både helt konkrete ting som går på opprydning i kroppen, søppeltømming kan man kalle det, eller autofagi, at man fjerner strukturer som inneholder proteiner i kroppen som ... som ikke er så funksjonelle, som skaper litt slark i maskineriet, at det blir fjernet i økt grad. Men så er det også da hva man egentlig sender av signaler til kroppen når man spiser lite, når man går rundt og er litt sulten. Da sier man til kroppen at nå er det litt sånn krise her nå er det litt lite mat nå er det kanskje litt tøffere tider her nå må vi prøve oss å løse ting på en annen måte og det er en lang historie der så man vet ikke nok om hvordan ting foregår i mennesker, men i hvert fall hvis man ser på hva som skjer med gjerseller som er noe som Valter Longo som står bak fastimiterendighet forsket på i starten på 90-tallet Da så han at når de fikk mindre mat, så levde de mye lengre. Åh, det er jo kjempeinteressant. Ja, og det er logisk, synes jeg i hvert fall, fordi hvis en gjerselle ikke får mat, så er det viktig at gjersellen overlenger nok til at det blir mat, sånn at den da kan formere seg. Så det som jævskjelen da faktisk prioriterer, det er også bare å styrke seg selv, sånn at den blir motstandsviktig mot tørke og stråling, eller hva det måtte være en jævskjelde blir utsatt for som kan drepe den. Så bruker han energi på seg å bli bedre til det, og overlever da lengre, sånn at når det kommer mat, så kan den formere seg. Sånn som skjer når man hever en bolledei for eksempel, så kommer det sukker som har ligget og ventet på i kjøleskapet i lang tid. Er det sannsynlig at det er med våre celler? Det er det som er interessant, og jeg tenker at vi kan tenke på det som en veldig mulig eller veldig sannsynlig grunn til hvorfor det påvirker oss bra, faste. At vi har, så de genene som er ansvarlige for at en gjerse eller responderer som den gjør på faste, flere av de samme genene, eller veldig lignende gener, har vi mennesker også i oss. Ja. Så det er et lite hint om at det kan være mekanisme for oss mennesker også. Men det har jo gått lang tid siden Vi hadde felles forfar som gjerselene, så det har skjedd mye på veien, så det er nok andre ting som virker innen her også. En gjersel kan jo leve veldig mye lenger, men det er ikke sånn at vi mennesker klarer å leve så mye lenger. Det skjer bare ikke, så at vi mer enn dobler levealderen vår bare vi faster, det skjer jo ikke. Men at det er noen av de samme mekanismene, ja, det ser det absolutt ut som. Og så tenker jo de fleste vil jeg tro at når vi spiser, så spiser vi for å gi kroppen energi. Men så må jo kroppen bruke energi på å håndtere den maten. Og så kanskje det som også du sier er interessant, det er jo det at det settes i gang en opprydning av de cellene som fungerer dårligst når vi ikke spiser. Er det noe sånn teori på hvor redusert det blir når vi spiser for ofte da? Vil vi ikke ha evne til å kvitte oss med disse her cellene som fungerer dårlig? Ja, hvis jeg oppfatter det riktig. Og det vet man veldig lite om. Er det sånn at hvis du har et begrenset spisevind du spiser all mat innenfor 6 timer i løpet av døgnet og gjør det nesten hver eneste dag i løpet av et år holder det, hvertfall hvis du er frisk i utgangspunktet eller er det sånn at du virkelig trenger en 5-dagers faste for eksempel noen ganger i året for å få bra nok effekter det er ikke gjort noe sammenlignende studier på det egentlig så det vet vi rett og slett ikke det jeg vil si er jo det at Det er litt annen modus. Det er noen dypere effekter som skjer når du går over flere dager, og så spørs det hvilke effekter du er ute etter også. La oss si du har... Litt betennelser. Det er noe med immunsystemet som ikke er helt på plass. Kan det virke som kanskje du reagerer på mat? Da kan det være at det blir litt puslete med bare en litt lang nattfaste. Det blir tøffere på en måte. Det kreves strengere prioriteringer av kroppen når du går over flere dager. Da vet vi det skjer noe med immunsystemet. For eksempel når du går over flere dager, som er mer dramatisk enn når man bare har en lang nattfaste. Får han da en større opprytning rett og slett? Ja, det er litt sånn at når du har en lang nattfaste bare, eller du driver med tidsbrensespising da, som vi ble enige om, da vasker du litt midt på gulvet liksom. Men om du har fem dager så går du virkelig inn i hjørnene og bak sofaen og sånn da. Ja. Og sånn som en fastimiterende diet, hva vil det si? Jo, det er å... Da spiser jeg fire små måltider per dag. Du kan spise litt færre, men det er helt bestemte mengder med karbohater, fett og proteiner. Litt mer på dag 1 enn dag 2-5. For du skal få en myk start. Valti Longo som står bak deg har ikke forklart nøyden nok akkurat hvorfor det er mer på dag 1, men men det er nok bare for å få en litt sånn myk start at det er noen som kan oppleve den overgangen litt for brå da, og så får man kanskje hodepin og at det liksom blir litt for tøft så man kan jo hoppe rett på dag 2, på dag 1 på en måte men, så da er det cirka litt mer enn 700 kcal på dag 2-5 det er ganske lite proteiner cirka 16 gram proteiner på dag 2-5 og så litt mer da på dag 1 så da må man følge bestemte oppskrifter for å få i sak at den mengden De oppskriftene er i boka, de? De er i boka, ja. Det kan også være på kurs, og så trenger man ikke kjøpe boka da. Så kan man også spise mindre da, enn det som står på planen. Det er jo mulig. Så spørsmålet om det gir noe bedre effekt, men hvis man da er, og det er lik mengde for alle, selv om man er 50 eller 90. Og det er det, så det ikke tilpasses hverken til skjønne eller vekt, eller... Nei, det er ikke det. Det kan kanskje høres litt rart ut, men jeg vil ikke sammenligne, hvis man er 50, så vil jeg ikke sammenligne med en som er 90. Det vil jeg heller sagt sammenligne med en som er 70 eller 80. For det er gjerne det det er testet på i forskningen. Men det jeg også kan legge til er jo da at det er glyseroltilskudd som du kan bruke. Så det er basert på hvor mye du veier, så du spiser mer av dette tilskuddet som inneholder energi. Hva er glyserol da? Ja, det er dette stoffet som sitter på fettsyrene våre, eller når vi har lagret fettet, så er det disse triglyceridene, som består av tre fettsyre og glyserol. Men du kan også få det da, at man bare kjøper ren glyserol, som brukes i baking for eksempel. Så da smaker litt søtt, og så gir kroppen litt energi, men som også ser ut til å kunne gi faste effekter. I hvert fall har man sett igjen på jærskjeller at når de får glyserol eller sukker, så lever de da mye lengre når de får glyserol som energikilde enn sukker. Ja. Så hvis man veier 50 kilo, og man spiser disse fire måltidene per dag, og så er man overhovedet ikke sulten, så vil jeg si at da kutter du ut minst ett måltid per dag. Da er det sannsynlig at dette her er faktisk litt for mye mat for deg, til og med at du får optimale faste effekter. Hmm. Så det er i utgangspunktet det samme for alle, men du skal ta hensyn til hvordan du opplever fasten. Og du skal ikke sitte og trykke deg mat i hvert fall. Det er noen som opplever at det er for mye mat, så da skal du absolutt ikke prøve å få ønnevær pris å få i deg maten da. Det blir helt feil. Og hvem er dette for da? Ville du sagt at det er for alle, eller er det noen sykdommer som bør unngå, eller spesielt viktig for, eller alder som bør unngå? Jeg har lyst til å svare på det spørsmålet på en litt annen måte enn jeg kanskje pleier, fordi ja, jeg vil egentlig si at det er for de aller fleste, og la oss si at du er frisk egentlig, og har det bra. Hvorfor skal du faste da? La oss si at du er ung også, og da er det jo enda mindre grunn kanskje. Men la oss si at du kommer i en situasjon hvor du er på fjellet, eller du blir innesnødd, eller du blir sittende fast et eller annet sted av en eller annen grunn. Du har ikke tilgang til mat. Det er også å vite noe om hvordan du kommer til å reagere, hvordan kroppen egentlig fungerer i en sånn situasjon. Da kan du kanskje komme deg ut av den krissituasjonen, eller rett og slett overleve også, når du vet hva du har kapasitet til. Orker du å gå til neste hytte, eller gjør du ikke det? har du trent under en faste før? Da kan du vite litt mer om det, og det er veldig forskjellig hvordan noen reagerer på faste. Noen Det er ikke så ofte, men det er jo noen få som virkelig ikke takler å faste. Jeg lurer litt på hvordan deres forfedre overlevde steinalderen, når de har så store vansker med å faste en dag. Så det kan jo hende at man ikke takler så bra, eller at man takler kjempebra. Og så er det jo nettopp det med mulige aldringsbremsende effekter, at Man kan faste bare fordi det er en sånn forebyggende greie, og at du får sykdommer generelt, og at det kanskje kan gjøre at du lever lengre med bedre helse. Men generelt, eller det som du egentlig spurte om, så er det tilstander der vår immunsystem er involvert, autoimmunsykdommer, det er det det forskes en del på, diabetes og demens for eksempel, det er noen aktuelle plager som man kan forsøke å faste for. Får jo snakke med legen først da, når man prøver å bruke dette her for å få bedring av sykdommer. Og så har det jo vært forsket på tarmplager, inflammatorisk tarmsykdom, og Der ser det faktisk ut til at det gir bedre effekt med faste inventerende diet enn vannfaste. Det kan gjelde flere andre sykdommer også, men det var det de valgte i den ene studien på faste inventerende diet. At det var... Det fungerte på å reversere sykdommen også, ikke bare bremse utviklingen, men også reversere sånn at de ble friskere enn de som bare drev med vannfaste. Det er jo spennende. Når de får den reverserende effekten, hvis de går tilbake og lever sånn som de har gjort før, Ja, så fikk jeg et uttrykk fra deg som ja, det handler jo om det er jo fantastisk å få den effekten, men da kommer vi jo over i det der på hva vi spiser og hvordan vi lever, selvfølgelig spiller inn for alle tilstander og helseplager og sykdom så klart. Ja, og det er jo som du er inne på, så faste er jo bare et verktøy som ikke vil fikse alt selvfølgelig. Så det er mange ting samtidig som kan være viktig å fokusere på, og det er jo hvis man bare spiser veldig dårlig mellom fasteperiodene, så Det er jo at du har kjempeinnsats med en faste, og så kaster du bort halvparten av effekten, og kanskje enda mer ved at du spiser dårlig, eller ikke lever så bra imellom. Det er jo litt dumt da. Ja, det er jo selvsagt, men jeg tenker det er viktig å nevne. Jeg har jo selv migrene, og har en litt sånn retsel for en lang faste. Hva kan det... mestretselen for at jeg da skal bli mye dårlig i en sånn situasjon har du noen erfaring med det? som et eksempel ja, jeg har flere som har sagt at og det er jo nok eksempler på andre at det liksom ikke går også men det er ikke det jeg kommer på nå kanskje jeg har litt selektiv bekommelse men i hvert fall det er flere av de siste som har sagt at De har slitt med migrene, og så kan det jo ikke spise være en trigger for det, men at de har kommet over det veldig fort. Det har begynt en sånn migrene, men så slo den ikke ut, og så gikk det veldig bra på fasten videre på dag tre, fire, fem. Så bra. Så der, og så er det jo det med Hva er årsaken til migrene? Hva man tenker om migrene, at man er redd for det, og så kan det bidra litt. Det er noe med å si til seg selv at dette kan faktisk gå bra, men samtidig prøve å minimere annen type stress når man går inn i en faste for første gang. At det virkelig er et bra tidspunkt og en bra setting for fasten hvis du er sliten med migrene, og begrenser annen stress så mye som mulig. Er det noe tidspunkt som det kan være lurt å ha en lengre feste på? Har du sett noe på børene? Har folk fordel over at det er i en ferie, eller går det som regel fint hvis noen er på jobb i den perioden? det får man kjenne litt etterpå selv, og det er nok ganske forskjellig, det jeg pleier å si er det at kanskje du ikke skal ta fem dager alene på hytta med veldig lite å gjøre, og hvor skapene er fulle av snacks og sånne ting, altså det er kanskje ikke det beste, men at det er at det ikke er super anstrengende på jobb, at det ikke er mye sånn uvisst om hva som skjer de nærmeste dagene at det er litt sånn stabilt, men at det er altså hvordan hverdagen din og utfordringen er relativt stabile Og at du har nok ting som kan distrahere deg. Og at du har en rytme på dagen. At du ikke har tilgang til mat. Du skal bare jobbe, eller være et sted hvor det ikke er mat. Og så har du frokostlunsjen og middagen og kveld. Som du kan spise. Og gjerne spise... alene kanskje, eller i hvert fall med andre som faster, og at det ikke er masse felles middager med andre som du må forholde deg til, det kan jo være greit å velge litt utifra de sosiale tingene som skjer, men jeg vil jo også at folk skal tenke at de kan faste i løpet av en uke, hvor de også er en del sosiale. Hvis det da er en En middag man skal i hos noen venner, for eksempel på en kveld, dag tre av fasten, så kan man eventuelt kanskje ikke spise noe den dagen der før middagen. Og så hvis man vet litt om hva som blir servert, kanskje det er noe salat, så er det sånn at da tar man en liten sjanse, og så spiser man den salaten, men plukker ut proteintingene som måtte være der, at hvis det er noe tunfisk eller noe ost eller noe sånt i salaten, så spiser du ikke det, men så bare, så har du litt forhold etter hvert da, til hvor mye salat er det innenfor å spise, uten at du går over en grense i løpet av en dag for hvor mye mat du kan spise på en fastimenterende diet, og så tar du en liten sjanse der, og så går nok det helt fint Men selvfølgelig, du kan ikke være med på like linje med andre i en middag når du faster. Sånn er det bare. Og da får du ta det valget, er det verdt det eller er det ikke det? Men for de fleste er det nok sånn at fem dager i løpet av et år hvor du gjør noe litt spesielt, du bare faster en gang, såpass asketisk, det tror jeg folk har gått av å være og si nei takk til noen sånne ting. Ja. Ja, altså er det mye sosialt rundt det med mat, men jeg har jo litt troen på at vi skal kunne klare å skape mer sosialt utenom måltider eller utenom fest. For det er at Det har vært en stor oppdagelse for meg å kutte ut og spise tidligere på kvelden for å få mye bedre lading på natt. Nå ble jeg veldig inspirert til å prøve et fastimiterende diet. Nå må jeg sette opp en plan sånn at det ikke blir lenge til. Det er helt klart. Og så nevnte du jo også litt det med autoimmunesykdommer. Hva erfaringer har du gjort der så langt nå på hva helseeffekter det kan gi med fastimiterende diet? Hva opplever folk? Jeg skal ikke si så mye konkret på en måte, fordi det er så lett å å få et feil bilde av hva det er man egentlig opplever at folk opplever av bedringer, for det er alle de som da eventuelt ikke får så gode effekter, de hører jeg kanskje ikke så mye fra, og så er det noen som er helt over seg og har glede for hvor bra det fungerer, og så er det de jeg husker. Og så er jeg kanskje litt dårlig på å huske også hvor bra ting kan funke. Men når det gjelder konkrete ting, sykdommer så er det ikke sånn at jeg har så mye erfaring med at det er noen som da er skikkelig syke og står på masse medisiner på en bestemt autoimmun sykdom altså de har lav stoffskift eller matisme og så er det sånn at så er liksom alle prøver helt fine og så er liksom alt bare blitt veldig bra men Det er ganske mange som har smertetilstander, reumatisme-lignende tilstander, eller... diverse autoimmune tilstander som da opplever at ting blir veldig mye bedre og særlig med smerte at det forsvinner ganske fort da, eller at det blir redusert under fasten og gjerne etter fasten og så kommer det kanskje tilbake igjen Hva tenker du da at den lavgradige inflammasjonen som er i kroppen da blir skrudd av i den faste prosessen er det det som kan skje? Ja, det er nok forskjellige ting. Det er overraskende lite spesifikt kunnskap på hva som skjer med immunsystemet når man faster. Om det gjelder vannfaste eller faste immunitærende diet. Så det vet man rett og slett ikke, men det tenker man at kroppen prioriterer litt mer strengt, at den vil ikke bruke ekstra energi på ting som ikke er så viktig å gjøre noe med, og at det bare blir en redusert immunrespons på det, men også kanskje en mer balansert immunrespons. at kroppen bare rett og slett fungerer bedre på grunn av fasten. Men så er det også det med hva som skjer med... Opioid-reseptoren i hjernen, at det er noe smertedempende effekt av fasten, at det bare er den modusen kroppen kommer inn i når man faster, at du føler ikke like mye smerte. Det er nok begge de to tingene som minner meg. Så ser jeg jo også at når en del deler litt i fastet på klokker og måling på HIV- der HRV-en blir betraktelig høyere, og en kan også se på målingene at den i mye større grad er i en parasympatisk tilstand. Og det er klart at når nervesystemet vårt da blir mer robust og fleksibelt, så vil jo det blant annet gi kroppen et større evne til å håndtere inflammasjonen. Det er et veldig godt poeng, og det er mulig at det er det som skjer, eller det som bidrar til at kroppen er mer i ro og ikke fyrer på alt mulig rart som den ikke trenger å fyre på. Jeg er litt overgjennomsnittlig interessert i vagusnerven. En måte å måle vagusnerven sin aktivitet og funksjon på er med Med HRV-målingene og med tanke på at mye kommunikasjon mellom mage, altså tarm, hjerneaksen er jo via vagus, så vil jo også kroppen ha en evne til å få mye større mulighet til å sende korrekte signaler også. Ja, absolutt. Nå er jeg litt ensporet på faste, men det er jo ikke å glemme helheten her som du er inne på. Så det er... Jeg hadde eksempel, jeg hadde omgangssyker rundt jul, så sikkert kanskje mange hadde, men da hadde jeg jo en full tømming, og så spiste jeg ikke på noen dager, og det som var interessant å se på mine målinger på HRV, da var jo at det var veldig lav når jeg var syk, Men dagene etterpå har jeg aldri hatt så høye hår ved noen gang. Så i tillegg til tømming og fasting, så følte jeg meg utrolig bra etterpå. Det er interessant hva som skjer i kroppen under faste. Det er noen konkrete ting på hormoner. Man får faktisk økt adrenalin når man faster, men så er det også økt parasympatisk signalering. Hva som blir miksen for akkurat deg, adrenalin, narsjus og andre ting, det er nok litt forskjellig. Hvor du starter før du faster, er du kjempestresset før du går inn i en faste. så kan dette oppleves veldig forskjellig fra person til person det kan også være at du nettopp går inn i fastende stresser men at du bare blir rolig av den at det nettopp er en stressmedisin ja, og det var et fint ord å bruke på det nettopp fordi at den faktisk kanskje det at kroppen også får bedrevne til å rydde opp og få ro og alt som det kan medføre til en tenker jeg ikke bare en fysisk bedring men også knyttet opp mot det emosjonelle og det psykiske jeg vet ikke hvor mye forskning det er på deg har du noe du vil dele der? Nei, det er nok lite forskning på det, men da er det mer mine erfaringer og tanker rundt det at faste virker inn på så mange nivåer. Det er både rent praktisk og mentalt. Du må være i en annen modus fordi du har helt andre rutiner. Du spiser mye mindre, du får ikke helt det du vil ha. Du må sitte. i det å være sulten du blir mer opptatt av mat, du lurer mer på hva mat egentlig representerer for deg så skjer det noe med immunsystemet og så skjer det noe med smertetilstanden i kroppen og så er det adrenalin og så er det at hjernemetabolismen også fungerer litt annerledes Så det skjer veldig mange ting samtidig på så mange plan, og den miksen der kan bli såpass stor at det virkelig kan føre til endringer på mange plan. Også at det er nettopp den totale integrerte endringen som blir så viktig for å få til ordentlige endringer, som du har med deg hele kroppen din på det også. Så det kan være en sånn katalysator eller en sånn kickstart for å se på deg selv på en ny måte og også sette kroppen inn i en annen tilstand som du kanskje kan ta med deg litt videre også etter fasten. Og nettopp det meditative som mange kan oppleve også med fasten, at du får et annet syn på ting og at det blir en nullstilling på mange områder da Ja, og så er det jo med PC-en som tar med kontroll alt det lite, og så bare restarter, så blir det jo egentlig gjerne litt det den gjør, den lukker mange programmer, så gjerne kroppen bare kjører og kjører, litt sånn som det er ute under sykdommen, der det er et oppheng i den lavgradige inflammasjonen, at den kan rett og slett få ryddet opp i det, få skruddet av igjen. Så det er jo kjempespennende. Ja. Så det er jo en del forskning som pågår nå, så det er veldig mye som mangler, men jeg er komfortabel for å si det sånn, å snakke om faste som en mulig ting man kan gjøre for helsa si, for hva har man egentlig å tape? Det er veldig få nedsider her, men da er vi også inne på hvem er det som ikke bør faste og... man skal ikke faste for lenge og hvis man prøver å bli gravid for eksempel, ok, så er det kanskje ikke da du skal faste mest akkurat det du prøver på det og hvis man har en historie med spisforstyrrelser så skal man ikke kaste seg ut i det uten at man snakker med helsepersonell i hvert fall men når det er sagt så er det også min erfaring at nettopp det å faste kan gi et bedre forhold til mat også at man at det er noe som skjer med hjernen som sagt og litt sånn kanskje man ikke vet helt eller man vet nok ikke helt akkurat hva som kan funke bra men i hvert fall min erfaring at man kan også få et mindre komplisert forhold til mat av å drive med tidsbegrenset spising og faste ja, så fint at du delte det også for jeg synes det også er viktig å få med sånn at man ikke bare blir tenkt at det kan bare få verre at det finnes flere sider av det og det har jo vært litt diskutert det og så jeg behandler jo veldig mye utbrenthet og ME her på klinikken og jeg vet jo at en del da tenker at jeg har jo så lite energi forføret hvis jeg da lar være å spise og ikke tilføre noe energi vil jeg ikke da kunne bli enda mer sliten hva erfaring har du med det? Jeg kan jo trekke inn meg selv der faktisk, fordi jeg har en historie med ME-lignende tilstand, og er jo ikke helt ut av den enda. Jeg tok det meg selv i det, jeg kom hjem fra jobb på tredje dag av fasten en gang, og så tenkte jeg «Åh, dette her er skikkelig dritt, jeg er så sulten og bare jeg får mat, så blir liksom alt bra». Men nei, det var ikke det det handlet om først og fremst, det var bare det at jeg var sliten. og bare gå og legge seg litt på sofaen da, og så ikke spise og så merke at det var jo absolutt det jeg trengte, først og fremst det var jo ikke egentlig mat, selv om jeg var jo sulten også, og det er også veldig vanlig, jeg kan skjønne den tankegangen der at ja, men når man har litt energi fra før, så må man sørge for å fylle på mat, for å holde energien oppe men det er også på en, på et visst nivå, eller i hvert fall til dels, det er en måte å lure seg selv litt på også for du har nok energi på kroppen så det er en følelse av at du trenger mat, fordi ja, det er energi der, og det er jo naturlig at kroppen sender de signalene, men det er egentlig ikke så reelt, det er mange som kan få mer energi av å faste, ja, du har nok energi på kroppen fra før, så det går nok kanskje å prøve å skifte det mindsetet der litt, at Det er nok litt med hva vi opplærte, vi skal spise for at næring gir energi, og det har jeg sett at når jeg kutter ut kveld, så har jeg mye mer energi på dagen. Så er det jo en sånn, wow, går dette an, for det taler jeg imot det jeg har blitt opplært til i så mange år. Ja, og det kan jo være at det er noen som har ME og som har da litt, faktisk har lav blodsukker, at det er noe med å få det litt opp, og så er det en reell sånn effekt, men da kommer du inn på hva du faktisk spiser, for noen av de kvalitetene på den maten du spiser, og hvis du da har et mer igjen blodsukker for eksempel, kanskje det også har noe å si for at du kan takle det å gå litt mer uten mat da, så men jeg synes jo altså hvis man er har relativt alvorlig ME eller i hvert fall, ikke sånn at man er fullstendig sengligende, men at man lager mat selv og kanskje jobber litt og sånn så Så skal man passe litt på da, for det kan bli litt for mye stress for noen, at det bare kan forverre ME også, kanskje, som utgangspunktet, men det er ikke min erfaring. Men det er viktig at man går inn i det med så lave skuldre som mulig, og tror på at dette her, gnen tror på at det skal funke bra, og hvis man bare kjenner at det øker stresset veldig på grunn av fasten, og man føler seg ekstra utmatta, så får man avbryte. Men det er noe med å komme over en liten barriere, og ikke avbryte med en eneste gang så fort det er litt vanskelig. Så kan det være at man også kommer gjennom det som en ME-pasient, at det faktisk går mye bedre enn det man tror. Ja, og så vet du jo at de som har ME er jo vant med å kunne stå i ganske mye ubehag. Så det trenger ikke være en ny følelse heller for dem, så lenge de vet at det som skjer er trygt og ikke farlig. Hva erfaring er det for deg da med fasten? Har det bidratt til at du har blitt bedre med ME? Det kan være kategorisk svare nei på, egentlig. Jeg var jo såpass bra før jeg startet med faste, og så har jeg ikke fastet så ofte, faktisk. Men det er noe med hvordan alt integreres i hverandre og andre ting som jeg har gjort for å bli bedre, at det at jeg har mer ro rundt det å gå litt sulten så hvis det ikke er mat tilgjengelig så går det mye lettere nå etterpå det at jeg har vært sulten over fem dager så da blir jeg hvertfall klare fire-fem timer å være sulten i hverdagen også Ja, og etter jeg leste Merit Kolbis sin bok, så er det noe sånn at hvis jeg begynner å rumle, så tenker jeg «Oi, nå er det børstepilen, så kjører og renser tarmene mine». Så nå hilser jeg det velkommen, i stedet for at jeg tenker «Åh nei, nå må jeg få inn meg mat». Ja, men det er så viktig nettopp det å endre perspektivet da. Og som jeg sier til mine kursselttagere også, så er det sånn «Ja, men det å faste er ikke det å ikke spise». Nei, det å faste det er også å gi kroppen reparasjonstid, og prøve å rydde opp i kroppen og tenke på det at nå skjer det masse bra prosesser i kroppen og at det reises fine nye bygg inne i kroppen og at dette er kroppen veldig godt tilpasset gjennom evolusjonen og at dette her skal kroppen klare veldig fint. heller tenke det enn at nå er jeg jo litt sånn tynn fra før eller hva med musklene mine nå kanskje de forsvinner det er et spørsmål som har kommet inn hvis en allerede sleng vil en gå for mye nær i vekt og det vil en tape av muskler hvis en har en lengre faste Hvis man faster lenge nok, så ofte nok, så kan jo det skje, og selvfølgelig under selve fasten så taper du mer proteiner for eksempel enn det du får inn. Så spørs det, hva er det du egentlig skal bruke den muskelmassen til? Hvor funksjonell er musklene dine? Hvor funksjonelle er de? Og hva er det som skjer under fasten, og hvor er du enn bare to-tre dager etter fasten? Hvis du er tilbake på et like bra sted etter to-tre dager etter fasten, så er det sånn at du faster noen ganger i året, så kanskje det ikke gjør så mye da, om du eventuelt taper litt muskelmasse under fasten. Men så er det ikke helt sånn heller. Man har sett da på fastimiterende diet at muskelstyrken på dag fem av en sånn faste, så er den akkurat lik da. Så selv om du kanskje har mistet litt musproteiner, så har du mistet søppelproteiner først og fremst, og det er kroppen som velger i større grad de proteiner som ikke funker så bra når den bryter ned ekstra mye proteiner, før den bryter ned mer funksjonelle proteiner. Og så vet jeg at folk i konkurranse i forhold til styrke, så er de ofte faste i forkant av en konkurranse for å bli mer markerte og ha mer kraft. Så der er det jo et eksempel som viser at det høyst sannsynlig går på bekostning av kraften. For ellers vil man jo ikke redusere det i forkant av en konkurranse. Nei, så det er flere holdpunkter for at det da ikke skjer. Det er det. det var noe annet vi skulle inn på det var også et spørsmål i forhold til kvinner og syklus og faste er det noe jeg skal bare legge på det med proteiner det er litt sånn, la oss si man trener og ønsker å ha mye muskler, så kan det føles veldig sånn at nå har jeg ikke spist noe særlig protein på fem dager, det bare føles helt feil. Men så er det nettopp det at kroppen kan ta proteiner fra andre steder i kroppen, eller fra andre deler av cellen på en måte, og så bygge opp det til at du får de funksjonelle musklerne likevel. Så det er den følelsen du har, det ikke hører så mye på den, det kan gå veldig fint uansett da. Ja, og så vil, ja, da kom det et oppfølgingsspørsmål på det, for det er det også noen som har lurt på, det med trening når en passer, vil de fleste kunne ha mulighet for å trene som normalt, eller er det best å ta det mer med ro? Har du erfaring av det? Det er noen som trener ganske mye og at det går veldig fint, men mitt inntrykk er at for de fleste så må man gjerne litt ned i intensitet og at man ikke føler for å trene like mye. Når det er sagt så vil jeg absolutt oppfordre til å trene, eller gå mer turer, ha litt lettere styrketreningsøkter eller kortere økter. Og særlig hvis man er opptatt av muskelmasse, så er det nettopp det med å trene styrke mens man faster, at det da kan absolutt gi bedre effekt, at du holder bedre på muskelmassen da. Så det er... Selv så løper jeg to løpeturer på en time siste gang jeg fastet, på dag to og fire vel, og det synes jeg gikk veldig greit. Så der må man bare føle seg litt fram, men det man ikke skal gjøre, det er også å dra på en lang og relativt hard tur på dag tre for eksempel, på en skifrød løp eller hva det måtte være. Da kan du fort møte litt veggen da. Da er du ikke så innstillt på fettforbrenning ennå, og så... Og så kanskje du føler deg ok, men så er det veldig lite karburetter du har i kroppen. Så kan det gå litt i veggen. Ja, men det var et fint innspill. Og så var det jo det spørsmålet som kom i forhold til kvinner og fasting. Skal han ta hensyn til syklus, eller har ikke det noe å si? Har du noen erfaring der? For det første er det veldig lite forskning, og ikke det hele tatt egentlig, når det gjelder da ulike tidspunkter i syklus, og når man velger å ta en femdagers faste for eksempel. Så da kan man jo basere seg på ulike hormoner, og hva er det som egentlig skjer i kroppen, hva er det som er sånn synlig at vi passer best, og det er jo noen som har skrevet et bok om det i USA, for eksempel Fast Like a Girl er det en bok som heter, det kan man finne podcaster om, Jeg tenker at det er noen som går litt for langt når det gjelder å si at du må faste da i syklus, og ikke da, og ellers så går det ikke bra. Jeg kan ikke se at det er gode nok holdepunkter for det. Det jeg tenker er at du skal kjenne etter selv, så hvis du ikke kjenner etter og ikke har kontakt med kroppen din, så kan det være at du faster på litt feil tidspunkter. Ja, men jeg tenker ikke at det er... en periode i syklus hvor du ikke skal faste det hele tatt for eksempel men det jeg pleier å si er at når du pleier å føle deg best som best i syklus ta så fast da når du har mest ressurser til å faste så faster du og det er jo individuelt for noen føles det nesten på toppen menstruasjon og andre med egløsning sånn at det å kjenne etter hvor tid pleier du å ha det best og gjerne starte da kan være nyttig ikke? Og så er det jo sånn at selv om man føler at fastene er litt tøffere i visse deler av syklusen enn andre, så betyr ikke det at vi får noen dårligere effekt nødvendigvis. Og la oss si at man er mer sulten i en periode av syklus under en faste enn en annen, så er det jo til og med sånn at det ser ut til at noe av faste-effektene nettopp er formidlet gjennom sultfølelse også. Så hvis du føler deg mer sulten, så kan du kanskje også forvente mer effekter av fasten. Så det er ikke bare det at du skal... altså ha mest mulig ressurs nødvendigvis heller, men hva slags effekter er du egentlig ute etter, og hvis du da egentlig tolererer den sultfølelsen ganske greit også, så hvorfor ikke faste når det på en måte er den verste i anførselstegn perioden av syklus da? Og hvor ofte faster du da? Jeg er på sikt så glad i det spørsmålet, eller det er greit, for det er kanskje bra at jeg sier det, at jeg ikke faster så ofte, fordi det er ikke sånn at jo oftere du faster, jo bedre er det, og det kommer veldig an på hvordan man responderer på det, hvor tøft man synes det er, og det må være et bra liv totalt sett, altså hvis man da skal tvinges gjennom fastestadiet, så er ikke det det beste, og det har jo litt med ME-tendenser å gjøre for meg, at jeg ikke faster ofte, enn det jeg gjør, at jeg føler at det blir kanskje litt for mye stress for kroppen min, sånn at jeg overreagerer på det da men jeg har fastet fire ganger sånn ordentlig fastimiterende diet siden jeg startet opp og så har jeg hatt flere sånne trenagersfaster og dagsfaster og sånn mange ganger da så det er noe med at Ja, det jeg skriver om i boka, det som er forsket på når det gjelder faste muterendighet, det er fem dager, men det vil jo ikke si at man ikke får effekter av en fire dagers faste. Så det er veldig greit å bare si at ja, dette er fem dager, og ikke tvile for mye og lure på om jeg skal holde på fire eller seks dager, og bare bestemme seg for det samtidig også, men Hvis det ikke går, og du får til fire dager eller tre dager fint, så selvfølgelig skal du gjøre det på den måten der da, men kanskje også tvinge deg litt gjennom en femdagersfaste per år for eksempel. Og hvis dette er helt nytt for noen, og han tenker, dette tror jeg jeg har lyst til å prøve, men jeg synes det er litt skummelt å gjøre på egenhånd, hva kan han gjøre for å få hjelp da? Jeg vet jo at boka de er jo også, men du har låg kurs? Ja, og det er litt sånn en fasen hvor vi lurer på hva vi skal gjøre med de kursene, for det var jo da grunnkurset at når man ikke hadde bok så var det der man lærte om det, og så opplevde jeg at boka funker såpass bra at ikke folk har så stort behov for kurs, så vi er mer i da viderekommende kurs da, altså de som har lest boka og ønsker mer kunnskap, så det kan man jo være med på. Ja. Men vi har et digitalt kurs nå i vår, så man kan se første del bare når man vil, og så er det da en bestemt dato for andre del av kurset da, som er digitalt bare. Men vi har hatt et stedlig kurs også før vi får se da, som sagt, hva vi skal gjøre med de kursene. Men så er det da for veiledning hos meg da, på telefon eller på kontoret på Balderklinikken i Oslo. Så man får veiledning der også. Ja, men er det bare da mot faste, eller har du veiledning for andre ting også? Jeg vet hva du vil spørre. Nei, jeg har mye magetarmpasienter, og at det er mange forskjellige ting som vi da snakker om, med eliminasjonsdeter og generelt bedring av kost, og at det er mange ting som tas med samtidig da. og flere andre tilstander som behandler. Og så vet jeg at dere hadde en helg, ja forrige helg vel, dere hadde samlet en gjeng og hadde faste imiterende i sammen. Hvordan var det? og hvor det er det ligger til rette for å overnatte og ha yoga og alt mulig isbading og alt mulig så da fastet denne gjengen sammen, de fikk servert all maten fastet med temmelighet-maten i disse fem dagene også var det masse foredrag av meg og Torkel Fære og Mark Holby og Ragnhild Skarijul og Susanne Stave og Og også lederen, moren til Susanne Stave, Grete Stave, som var leder for hele opplegget, som selv har fastet ganske mange ganger og har hatt god effekt av det. Så jeg var der første dagen, eller på kvelden før, også på fredagen, og så startet fasten da på lørdagen, så holdt jeg et innlegg da, og så kom jeg ikke tilbake igjen da før siste dagen. Og da var det... Altså stor forskjell, de klarte ikke å unngå å snakke om hvor bra det hadde vært, og hvordan de strålte, du bare så det på dem, at de hadde hatt en forvandling på både kroppslig og mentalt sett, og at de synes det var veldig bra. Veldig, veldig fint å være der og faste på den måten der. Og så blir det jo når man gjør noen sånne ting sammen i en gruppe, så blir det en grupperynamikk der, og du deler noe som kan være utfordrende. Så da virker det som at de kom tett inn på hverandre også. Det ble gode samtaler og en sammensveiset gjeng. Ja, det har sett fantastisk ut. Er det en mulighet for at dette skal skje igjen? Vi har allerede planlagt det, ja. Fjerde august starter vel i hvert fall første fredagen i august. Da blir det en sommerfaste denne gangen. Ja, det kunne jeg tenkt meg å være med på. Da vil jeg gjerne se deg der. Da er det jo ikke plass til så mange, så det er bare å hive seg på. Ja, man hiver seg rundt. Er det noe annet du har lyst til å legge til, som du tenker er viktig for de som lytter, å ha med seg i dette her? Nei, ikke sånn middelbart. Jeg vil jo bare si at... Det er bare å kaste seg ut i det, samme hvem man er egentlig, og prøve en gang. Og så kanskje ikke det var noe for deg, ok, greit. Jeg har en kamerat som nylig gjorde det, som bare sånn, ja, han gjennomførte det, han var en del sulten, men han opplevde ikke noe sånn spesielt liksom. Han hadde i utgangspunktet god helse, sånn at det ikke skjedde så mye kontraster i endring i form da. også som han sier selv så er han kanskje ikke den som han er ikke så opp og ned heller han er ikke flat men han er i hvert fall ikke sånn stabil det var stabilt under fasten på en måte men bare at han var det var litt plagsomt med sulten men sikkert litt mest avsluttet med å spørre om du har oppsummeret tre helsetips på tema har du tenkt noe på det? Egentlig ikke. Det spørs litt hva du mener med helsetips på tema, men det som vi ikke har vært inne på ordentlig, det er jo det med sunn aldring, og at hvis man har litt småvonter, eller har lyst til å forebygge sykdom, så... i hvert fall prøv faste en runde i fem dager og se litt hvordan det går og så er det flere ting som tyder på at det kan gjøre at man lever lengre med bedre helse og det ønsker vi jo alle ja, at det er en generell tune-up av hele kroppen som virker på et veldig fundamentalt nivå så hvis man ikke vet hva for noe annet spesifikt man skal gjøre så er det sånn at man starter med noe av det Det mest grunnleggende vil jeg påstå da, å prøve å gjøre noe med disse aldringsprosessene. For eksempel, den viktigste risikofaktoren for kreft, det er ikke røyking eller noe sånt, det er alder. Jeg sier ikke at man blir yngre av å faste, men man kan i hvert fall trykke på aldringsprosesser, mekanismer i kroppen når man faster. Så da kan det være at det også bidrar generelt til å redusere risiko for kroniske sykdommer, som kommer mye med alderen. Ja, og det er en ting til. Det er jo en annen faktor som gjør økt risiko for alvorlig sykdom. Det er jo høy stressbelastning, og at fasten er med og bidrar til at vi får et mer robust nervesystem vil jo gjøre større forstand mot både stress og inflammasjon og sykdom. Ja, det er et godt poeng. Og igjen så spørs det da hvordan det virker innpå på ulike mennesker at hvis man ikke er superstresset på forhånd og er på et ganske greit sted i hvert fall før man faster så kan det bidra til å senke stresset som du har sett på HRV-en Ja, veldig spennende Tusen takk for at du ville være gjest i helsetipspodden og dele av din kunnskap. Veldig kjekt å snakke med deg, og du kan jo så mye, så det kan godt være jeg våger å invitere deg igjen. Det er veldig hyggelig å være med på denne podcasten her så det kan vi sikkert få til også, men jeg ønsker deg lykke til med din første femdagers fastighetsinitiativ som kommer ganske snart Ja, det er planen og så hvis noen har lyst til å ta kontakt med deg så er du jo på Instagram også er du på Beldaklinikken og så har du skrevet bok har du noen planer fremover med noe annet nytt nå? Jeg har noen planer som jeg ikke vil røpe. Nei, det gleder jeg meg til. Det skjer hvertfall noe innenfor faste. Det er garantert flere ting der som kommer. Spennende. Det gleder jeg meg til å følge med på det. Takk for at du vil være gjest, og takk til deg som lytter. Ha det! Denne episoden er sponset av Nervusklinikken, blant Norges ledende klinikker innen stimulering av vagus og nervesystemet. Rettet mot å øke kroppens forsvar mot stress, inflammasjon og sykdom. Nervusklinikken