Bare Bitcoin - med Torkel, Bjørn Olav og programleder Nicolai

Ok, da har jeg gleden av å ønske velkommen til en ny episode av Bitcoinsnakk. Jeg føler det er en ting vi sier i hver episode nå, at vi må bare beklage at det er litt sjelden mellom hver episode. Men vi har mye å gjøre, og Bitcoinsnakk blir nok dessverre da fort litt nedprioritert oppi jobb og familieliv og alt sammen. Men det skal ikke ta vekk noe av gleden ved at vi i dag har fått med oss Torkel Rogstad. Tusen takk, veldig glad å være her. Og Bjørn Olav, jeg fikk ikke tak i etterhåndet ditt i farten, Bjørn Olav. Ja, og Borg. Og dere har også startet BareBitcoin. Vi har startet BareBitcoin. BareBitcoin er, for de som ikke har fått det med seg enda, er Norges nyeste, fresheste og beste bitcoin-app. Det er en app som ligger litt i navnet, en app hvor det bare er bitcoin det går i. Den ser oransje ut. Og det er en stor hovedknapp på skjermen, og der er det «Kjøp Bitcoin». Det er liksom essensen av hva er Bitcoin oppsummert. Det er en ny app for det norske markedet, som er laget for at nordmenn skal ha en flott og enkel og trygg måte å stekke sats på. Kange. Og da stekker man på en veldig trygg måte, hvor, hva skal vi si det her, skittkoinkasino som mange andre kryptobørser eller hva vi skal kalle det holder på med, det holder man seg på trygg avstand fra. Hvordan sier du sånn? Det synes jeg man definitivt kan si. Vi har tatt den, ikke bare har vi fjernet alt alt coins og shitcoins, vi har tatt enda sted lenger også, vi har fjernet salgknappen For det er jo som vi alle vet, kun en ting man skal gjøre med bitcoin, og det er å kjøpe det. Neida, man skal gjøre mer med bitcoin, men man skal primært kjøpe bitcoin. Så vi har faktisk for å gjøre appen så aller enkel og brukvennlig som mulig, så har vi til og med Rødskauds-halkknappen. Fordi når man halverer antall knappene i appen, så blir den jo i hvert fall dobbelt så enkel å bruke. Så håper jeg at vi da ved å, i hvert fall i første omgang da, kunstrette salg, så skal vi ha en helt ekstremt dødenkel app. Det er jo du som, Vinola, det er jo du som sitter mest og koder på selve appen, med app-kodinga. Har du noen kommentarer til antall knapper å kjøpe på salg? Det eneste jeg kan si er at det er ganske mange færre knapper enn alle andre i hvert fall. Det er en god start. Det eneste du kan gjøre hos oss, det er å panikkjøpe. Panikkselge, det får du ikke råd til. Da må du sende bitcoin din til en annen børs, og så selge der, og da er kanskje panikken over innen du er ferdig med det. Ah, nice. Hvor ofte tror dere på andre børser at folk selger bitcoin ved en feiltagelse, at de bare kommer bort i knappen, eller velger feil knapp, eller ... noe i den gata. Det var akkurat der jeg trodde jeg skulle ha såpass høy tillit til brukere at jeg velger å tro at det er ganske sjelden. Ok, men dere sparer i hvert fall deres brukere for akkurat det da. Ja, akkurat dette her på en måte ved selve et uærlig forlossete, men på en måte kan jeg si at poenget står seg jo at vi hadde lyst til å lage en app som skulle være fryktelig, fryktelig enkel å bruke, og gjennom å være fryktelig, fryktelig enkel å bruke så skulle den også være veldig bra Så vi skreller bort alle altcoins og sitter igjen med kun bitcoin. I første omgang skreller vi bort salg. Det er godt med å legge til salg etter hvert, men i begynnelsen starter vi uten salg. Det er for å, når vi kan konsentrere oss om å lage en dødenkel app, så kan vi konsentrere oss om å gjøre det skikkelig bra. Så vi har en plan, et håp, en visjon om å være best på bitcoin i Norge. Råest på bitcoin i Norge, tror jeg det er ordene vi bruker på nettsiden vår. Så dette kan kanskje Bjørn Olav snakke litt mer om, men vi har jo for eksempel lagt til lightning-støtte. i appen, og jeg tror vi er vel først ute i Norge med det. Kanskje du har lyst til å si noe om det, Bernola? Det var du som kodet opp det. Har du lyst til å si noe om Lightning-støtten i appen? - Ja, det kan jeg. Det som er veldig fint med at vi kun fokuserer på Bitcoin også, er at vi har ikke Det er ikke noe særlig annet for oss å gjøre enn å bruke masse tid på å gjøre bitcoin-inserieringer utrolig bra. Så det å legge til lightning i bare bitcoin, det tok faktisk ikke så veldig lang tid. Nettopp fordi det er veldig lite komplekst. Det er ganske lite som skjer. Det er kjøp, det er innskudd av fiat, og det er uttak. Og jeg tror jeg brukte tre dager kanskje på å integrere det, og da var det klart. Så det tror jeg hadde satt ganske mye lengre tid hos andre børser som har flere coins og mye mer komplekse systemer. Er det grunnen til at de ikke har det, tror du? At dere er de første ut? Nei, det tror jeg egentlig ikke. Det blir veldig mye synsyn da, men det jeg ser for meg grunn til at de ikke har det, er fordi det er ikke så mange kunder som har lyst på det, egentlig. For en børs som tjener penger på kjøp og salg, så er det ikke en prioritering som tjener de noe særlig med penger, egentlig. Det er min lille teori da. - Det er jo en litt interessant kommentar der da, litt sånn på, fordi bare bitcoin er ikke en bitcoin børs, fordi på en børs så trader du, ikke sant? Også kan du ikke tradere, du kan kjøpe bitcoin. - Hva er det da, hvis det ikke er en børs? - Vi liker å kalle oss selv en sparetjeneste da, fordi vi er rigget opp rundt sparing. Hvis man skal bruke et litt mer merdete ord, så er kanskje megler et korrekt begrep, men det er litt sånn, hva er egentlig megler? Og dessutom når man sier megler så tenker man eiendomsmegler med en gang, og det er ingen som liker eiendomsmegler. Jeg får opp to veldig personer da, liksom megler versus sparetjenestperson. Det er litt ulike vervs. Men vi liker å si sparetjeneste da, det kan vi jo nevne det så vidt her også, men selve appen er jo på en måte også rigget rundt fast sparing i bitcoin, stackingassets. I appen så guides du gjennom en prosess hvor du setter opp en spareplan hvor du sier at jeg vil kjøpe bitcoin en gang i uka, jeg vil kjøpe bitcoin en gang i måneden, jeg vil kjøpe bitcoin hver dag. Så sier du hvor mye du vil kjøpe for og om du vil betale med Apple Pay eller om du vil få skrivet sin e-faktura eller om du vil overføre med vanlig treust bankoverføring. Så på en måte hele opplegget er rigget mot denne faste sparingen. Og det tar også litt videre til noe jeg tenker en del på, er faktisk hva er egentlig insentivet til en bitcoinbørs? Ikke bare en bitcoinbørs, men en kryptobørs. Insentivet til en kryptobørs er at du skal trade frem og tilbake så mye som mulig. Børsen tar en avgift på hver eneste trade du tar. Så hvis du sitter hele dagen lang og trader frem og tilbake mellom enten fiat og bitcoin, eller bitcoin og ethereum, eller bitcoin og doge, da tjener børsen masse penger på det. Så børsen er veldig insentivert i det. Og med en gang du tar penger ut av den børsen, så er det litt uinteressant fra børsens perspektiv. For da trader du jo ikke mer. Men det er litt interessant med den sparetjenesten vi har laget nå. Vi har jo, nettopp siden du ikke kan selge oss, så har vi faktisk ikke det insentivet. Vi har for eksempel ikke noe insentiv til at du skal oppbevare pengene hos oss. Vi er det eneste i Norge som har gratis uttak av bitcoin fra tjenesten vår. Du kan ta ut bitcoin både over lightning og on-chain uten å betale noe som helst for det. Og det er vi alene om. Og kanskje handler det om at vi har ikke noen sentitet til å opphåre pengene våre hos oss. Helt tvert imot synes vi det er litt stress å opphåre pengene hos oss. For vi har jo et bra sikkerhetssystem, det er ikke det, men det er samtidig litt sånn Det er jo litt stressende å oppvare penger for folk. Hvis jeg valger mellom at folk har self-custody og jeg har custody for dem, så velger jeg at folk har self-custody. Så det å på en måte være liksom bare fokusert på bitcoin, og det bare i første omgang ha kjøpet bitcoin, det endrer litt på insentivene da. Så det er forståeligvis interessant å gruble litt på. Spennende. Det håper jeg vi kommer litt mer inn på. Men skulle gjerne blitt litt bedre kjent med deg, Brunov, fordi at Tørkel har vært på på podcasten her nå det er vel tredje gang du er her jeg tror kanskje du er den som har vært flest ganger på podcasten vår så da kommer det sikkert et diplom eller en vandre å ha hjem til deg men Bjørn Olav hvem er du og når oppdaget du bitcoin og hva er greia di? ja, det kan jeg fortelle litt om Jeg er en utvikler at heart. Studerte på blindaren, og i 2017 så hørte jeg om bitcoin for første gang. Jeg husker ikke hvordan jeg hørte om det. Det eneste min jeg har er at jeg satt og leste white paper og tenkte, det her er dritsinteressant. Men når jeg tenker tilbake på det og ser på datene, så må det ha vært fordi kursen gikk opp at jeg hørte om det første gang. - Ja, 2017 gir mening det. - Ja, 2017 ja. - Men hvordan i all verden fikk du tak i bitcoin, white paper, Satoshi Nakamoto? - Ja, Satoshi White Paper. - Hvordan i all verden begynte det der? Det vet jeg ikke, det husker jeg ikke. Det kan faktisk ha vært torkelsefortjeneste også. Fordi vi kjente hverandre på den tiden, ja. Vi hadde noen felles bekjente. Jeg vil bare skytte deg på grunn av at I likhet med meg så er du også en gigantisk nerd Vi er begge to godere og herrere å holde på Begge vi to har jo litt sånn inclination til å falle ned i det nerdete høl Og kanskje nerdete høl sammen også for så vidt Det er egentlig litt sånn Hva skal vi si 2010-2011-aktig historie du har da Med at du fikk dette her Satoshi White Paper Plutselig kom du over det Det er bare at du har den historien i 2017 Ja, det høres jo litt sånn ut da Sånn egentlig Men ja, siden da så var det bare Å lese masse mer om det greiene her Til å oppnå på, hva er det det heter? Nakamoto Institut, eller noe Ganske fort også Og det var det kult Det var masse gøy å lese om det her Rai-steiner og så videre Hva kalte du det? Rai-steiner Hva er det for noe? Det er så svære, enorme Kjempesteiner Rukt som valuta ut på noen stille havsøger Ah, ja, ja Proof of work referansegreier Ja, ja Shell har jeg hørt om man har brukt Ja, det er samme gata Ja Så husker du hva som liksom Ja, hva var det som fanget interessen din Og hva var det som gjorde at du liksom Så litt potensialet da I Bitcoin Hva er det som gjør at du Ja, holdt fast ved bitcoin og ikke endte opp som Ethereum. Dere som er utviklere og programmerere, jeg føler dere har en litt sånn iboende risiko i at dere kan havne i et eller annet sært prosjekt, fordi at det fanger interessen deres, eller dere ser at «æh, på Ethereum kan jeg få utfolde meg mye friere». Ja, hvis det bare hadde vært Tekken som hadde interessert meg, så tror jeg nok at jeg havna hos et helvete i stedet for. Men det var et eller annet med det... Det var noe med de radsteinene? Det var et eller annet med de steinene. Det var noe med de radsteinene, det sentraliserte. Men allermest det at det faktisk er en alternativ penger som fanget meg, og som har fanget meg siden også. Det stod litt klart for deg at det er noe vi kan ha et behov for, eller noe som kan løse noen problemer for oss? Ja, det må ha vært noe sånt. Det var i hvert fall noe med det white paperet som var kjempeinteressant, som jeg ikke klarte å legge frem meg. Og som gjorde at jeg ikke jobbet med noe annet siden da, egentlig. Ok, og så bestemte dere dere for å, og dere går way back da, forstår jeg. Og så bestemte dere dere for å for at liksom Norge har fire i Kaupang Sturle, Sunde holder jo fortsatt holder det fortsatt ekte. Men dere bestemte dere for at Norge trenger en bitcoin-sparetjeneste. Hva var det som ledet mot det? Faktisk noe som slo meg i begynnelsen av denne dagen, for det var ikke strengt å si, var at vi snakket jo faktisk sammen i 2017 om å lage bitcoin-app også. Vi gikk samtidig på Universitetet i Oslo og studerte informatikk begge to. Så vei bak da, i 2017 så hadde vi en sånn tenke om at ja faen heller vi lager bitcoin app da. Bruno og jeg skulle lage app og jeg skulle kode back en og det var det som var yes let's go ikke sant. Så når vi tenker tilbake på det nå så er det en helt sånn sinnssykt håpløst prosjekt. For det her var vi jo liksom to karer som så vidt kunne programmere og så vidt var tørre bak øret liksom. Det var jo, jeg er på en måte glad vi la det på hylla for det hadde ikke gått i det helt tatt. Men nå har vi 18 år på baken sammen, nå har vi jo det sånn Det er noe som ikke ble nevnt, men jeg og Bruno har jobbet sammen i diverse firmaer tidligere, både i Arcane, Crypto og andre greier her i Norge også. Tidligere har vi vært i dette gamet en stund og lært mye sammen. Vi følte at nå var kanskje... I 2017 var det kanskje litt prematurt å skulle lage litt på en app. Da hadde vi ikke helt ferdighetene til det. Men etter noen år påbake nå i Norge, så kanskje var det på tide å gjøre noe sånt. Fordi... Det ble et frø, da. Ja. I 2017. Vet du hva jeg mener? Ja. Og så kan du også, hvis du har noe å skyte denne bryllupen av, så må du bare rope ut. Jeg tenkte på det da vi startet dette, det har vært litt bølger av firmaer i utlandet som har vært bitcoin-only. I USA har du ganske mange av dem. Du har River Financial, Waswon Bitcoin. I Europa har du et par andre, du har Relay, du har en del andre rundt omkring. Og felles for de alle er at de de kutter bort alt annet som ikke er bitcoin, og så er det litt gjengjeld grisegode på bitcoin, ikke sant? Og så kan man gjøre det av mange ulike motivasjoner. Man kan gjøre det hvis man har en sånn kjempeserk tanke om at alt annet er shitcoin, så man er liksom blodhard, diehard, maxi. Helt greit å være det på en måte. Masse folk som er det, en helt fin motivasjon det. Man kan også være liksom motivert av bare at Du trenger ikke være maksiforvelkommen hos oss, hvis du har noe Ethereum på å si er du offentligvis velkommen til oss, men du kan vite det at hos oss får du den aller beste Bitcoin tjenesten. Fordi vi er 100% dedikeret til Bitcoin så er vi best på Bitcoin. Og det er litt den greia som man så en del firmaer i utlandet som ikke hadde sett i Norge. Det er jo Det er jo Strulle Sunde, som du sier holder han det ekte. Han holder det ikke bare ekte, han holder det ekstremt ekte. Det er få mennesker som holder det så ekte som Strulle Sunde. Så man kan på en måte ikke uttrykke hvor ekte den mannen holder det. Og han har gjort det dritlenge. Men det er jo også dessverre på en måte en kjennseherning at han har kanskje vært litt å gå på på brukervenligheten. Og vært litt å gå på på brukeropplevelsen av å kjøpe bitcoin der. Så... Så vi tenkte at Norge trenger noen som er knallharde på å kjøre det laserfokuset med laserøyne på bitcoin, og lage de aller beste bitcoin-tjenestene. Det har jo potensial i at det loser nye folk lettere inn. I podcasten vår har vi snakket med påfallende mange som begynte bitcoin- investeringen sin hos Strulle og hadde hele tiden den følelsen av, shit, hva er det jeg har gjort nå? Og prøver liksom, hva var det Torbjørn Bull Jensen som prøvde til og med å annulere den der bankoverføringen den første bankoverføringen han gjorde til Strulle. Sånn at det er noe med for bitcoinere som holder det ekte så er det jo en liksom smal sak å, hva skal vi si stole på stulle og liksom gå den veien da men for folk som skal gjøre sin første investering og kanskje ikke ja har så mange som kan lose dem gjennom det da så er det så tror jeg det kan være ganske bra å ha bare bitcoin som liksom har et et tillitsvekkende og enkelt brukergrensesnitt og de egenskapene der mm Vi håper jo veldig det da. Vi har tenkt litt sånn at i første omgang så har vi to kundesegmenter som er de vi retter oss mot. Det ene er liksom de vi kaller bitcoin-fanatikerne, bitcoin-fantastene, bitcoinplebs, bitcoin-maksiene, kjærtbarn, mange navn, kall dem hva du vil, men de som er liksom manisk obsesst med bitcoin. Folk som meg og Bjørn Olav, ikke sant? Og forholdsvis folk som hører på, mange av de som hører på bitcoin snakke også. Men det andre segmentet, som egentlig nesten er veldig... Forløpig er det ikke så mange av de blant kundgrupper, men vi håper på sikt at de vokser. Det er det vi kaller mødre-segmentet, som er så mødrende til alle disse Bitcoin-fantastene. De som ikke er så interessert i teknologi, de som ikke er så interessert i alt dette med økonomi og finanskjøring. De som er litt sånn... For det første synes de kanskje det er litt kjedelig, og for det andre synes de kanskje det er litt skummelt også. Men hvis vi klarer å være den åpenbare go-to-appen på sånn, ok, du skal få mora til å kjøpe en bitcoin, og du orker ikke å sitte og holde den i hånda mens du gjør det, bare si til henne, nei, men du, Amma, last ned den appen der, og så ordner de resten, ikke sant? Det skal være, hvis vi er så enkle og trygge å bruke, at alle Norges mødre føler seg gode hender hos oss, så har vi liksom vært der vi, eller da har vi havnet der vi ønsker å være da. Mhm. Det er fint, så hver gang dere gjør en oppdatering eller noe i appen, så tar jeg en tur hjem til mor og sjekker ut hvordan den har blitt implementert der, eller hvordan den tas imot. Moradiv i Norla var jo en av våre aller første, viktigste kunder. Jeg vet ikke, hvordan har de brukertestsesjonene vært med moradiv? Hun har vært kjempeviktig, og hun holder det gående også. Hun sender meg feedback, og hun klager når hun ikke skjønner noe. Det er masse bra feedback hun får fra henne, så det gjøres det. Det er kult, for det var litt det jeg prøvde å si, at det første brukersegmentet deres, de vil jo finne sine satser. uansett om dere er der eller ikke, på en måte, mens det andre segmentet vil kanskje da slite litt med det. Så det er jo på en måte der dere kanskje er til mest hjelp, og så er det liksom blant oss plebs at dere er til mest sånn... Ja, til mer sånn beundring, eller... Det er hyggelig at du sier det, men jeg vil bare slutte med at jeg tror at vi har noe å bringe til bordet til alle som allerede er inne i hørdet også. Fordi vi er blant de alle, vi er hele tiden, så er vi blant de aller billigste i Norge. Og vi er... fra tid til annet så er vi de aller billigste man kan følge disse prisene her selv på kryptopris.no og se i samtid hva prisene ligger på så vi er jo vi liker også å tro at når man stekker sats gjennom bare bitcoins Så for det første så får du en veldig god kurs til den hvertid, og for det andre så har du også gratis uttak fra tjenesten. Så vi liker jo også å tenke at for de som er litt kostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskostnadskost Det er interessant da, hvem er det som pleier å knive i toppen om å være billigst for Bitcoin i Norge? Det er bare Bitcoin og Stulle, synes jeg. Det er ikke alltid det er en av oss to, men det pleier det å være en av oss to. Kan jeg bare slutte et spørsmål? Stulle er vel heller ikke en børs, han er vel også mer enn megler eller sparetjeneste, eller? Han er meglig på den måten at du kjøper direkte av Sturele. Du trader på en måte ikke mot en annen bruker. Men det er i hvert fall det påfallende at de to som oftest pleier å være i toppen er de som er Bitcoin-only. Så det sier kanskje noe om at når man har laserfokus, så... så gjør det at man, ja nå sjekker jeg akkurat nå, nå er det de to øverste, akkurat nå er bitmynt øverst, så det er shoutout til Strølle og Sønde, og så ligger bare bitcoin rett bak Strølle, og så kniver de veldig topp og ned. Men det sier kanskje noe om at når man velger å ha det i lastfokuset, så kan man også lage effektive og gode tjenester. Jeg vet ikke om du har noen kommentarer om det, Bjørn, eller hvordan tenker du på det? Nei, jeg tenker på det ganske riktig. Vi trenger ikke... Vi trenger ikke utviklere som integrerer innskudd og uttak med Ethereum og Andross Undercoins. - Lavere utgifter. - Lavere utgifter, rett og slett. Vi trenger ikke kjedeanalyse på 10, 20, 30 ulike chains. Vi trenger kun å gjøre det på Bitcoin. Og da... Det er bare lavere kostnader hele tiden av å gjøre det sånn. Har dere sånne type vervekoder og rabattkoder og forskjellige... Har dere noen sånn markedsføringsbudsjett? Det er det du som jobber mest. Vi har jo noe som er litt i pipeline, du kan jo kanskje tise litt på hva som kommer. Vi har det i pipeline. Uten å si all den hemmelige jusen. Ok, da skal jeg prøve å ikke si for mye hemmelig jus da. Men det kommer et verdenprogram. Det gjør det. Det har begynt å programmere det opp. Og det kommer... Jeg skal ikke love noe om når, men det kommer om ikke så lenge i hvert fall. Og det kan... En ting da jeg kan si som jeg synes er kulest, som vi kommer til å gjøre, er å ha... Sånn som vi kommer til å gjøre i verdenprogrammet, er at du kommer til å få noen prosenter av avgiften til de du arver. Så det er sånn fortløpende greier. Hver gang de kjøper bitcoin, så får du litt av avgiften deres. Og det vi kommer til å gjøre med de utbetalingene, hvis du vil, er å sende de til deg med mer lightning i samme sekund Som du tjener i. Så det er kanskje veldig gimmickorientert, men samtidig ganske kult. Da slipper du å... Det går litt tilbake med det køstet de kjører vårt. At ja, det er trygt å holde penger hos oss, men vi foretrekker at du holder dem selv. Så det er en måte å ha så lite midler som mulig på plattformen vår. Nei, så det er ting som kommer altså. Det er ting som kommer. En ting jeg personlig lurer veldig på er om det kommer en Android-app. For jeg sitter her med min OnePlus Nord-telefon og har egentlig bare sett bare Bitcoin på andre sine telefoner. Det er jo det store spørsmålet, og det knuser i hjertet vårt hver eneste gang vi får det spørsmålet, og vi skjønner at her har vi en person som gjerne vil stekke satt, som ikke har mulighet til å gjøre det. Der er det også vanskelig å love noe veldig konkret på når Android kommer. Det som mest sannsynlig kommer til å komme først er nok at vi kommer til å lage en webbasert løsning som man kan bruke uavhengig av Android og iPhone. Og så er det litt sånn grunnen til at vi gikk for kun iPhone først, det er ikke fordi vi hater alle Android brukere, dere er flotte mennesker og vi har ingenting personlig imot dere, men det handler om at jeg er beroende av å sitte og lage dette her som de to eneste utviklerne, dem er jeg beroende av at man koder det, og så har vi Regine med oss på design. Kjent som jeg er liksom et lite team på to utviklere og tre personer totalt, det er liksom, det har vært håret nok å skulle lage en smul løsning til kun én plattform, ikke sant? Så det går også kanskje litt tilbake til noe av grunnen til at vi for eksempel ikke startet med bare å kjøpe av bitcoin, det handler om at vi vil gjøre en greie bra, at det vi gjør skal vi gjøre skikkelig bra. Så hadde vi hatt mye mer ressurser så hadde det kanskje vært en Android-app her by now. Så det er, alle Android-brukere får tenke på det på den måten her, at det er Fordi vi har en kjempekjærlighet til bitcoin Så har vi lyst til å lage en så bra bitcoin tjeneste Som mulig, og da skriller vi bort En del ting for å kunne lage den bitcoin tjenesten Så bra som mulig Et perspektiv å ta på det Jeg skjønner, jeg skjønner Jeg gir dere den Ok, så Så jeg forstår jo at det er ikke rett fram Det å bare sånne ting som Liksom, ja Ulike plattformer, med web- iPhone, Android hva er liksom de største problemene dere har støtt på underveis? Det største problemet tror jeg er ganske lett å svare på, at det er jo Så det er sånn, hvordan sier vi, staten, kort oppsummert, staten og byråkrati og regelverk og finansutryssende og juridisk mikmak og sånn tull. Neida, ikke tull. Hvis finansutryssende hører på, så er det overhovedet ikke tull. Blomk, blomk. Dere trenger fortsatt goodwill derfra, eller dere må ha fortsatt noen søknader som... Ja, så det er jo slik at når man skal lage bitcoin-app i Norge, så kan man ikke bare lage bitcoin-app utenvidere. Hvis alle skulle lage bitcoin-app utenvidere, så hadde jo samfunnet gått under i morgen. Det er jo innlysende. Så man må jo gå gjennom en godkjennelsesprosess, ikke sant? Man må gå gjennom en såkalt registreringsprosess hos Finansstyrelsenet. Så vi er registrert hos Finansstyrelsenet, i likhet med Firi og MBX og Kaupang og alle de andre. Og det tok jo litt tid da, det tok ganske lang tid, og det var en veldig frustrerende prosess. For mens vi satt og ventet på det, ikke sant, så kunne vi jo ikke få oss en eneste kunde, vi kunne jo ikke selge en eneste set, på en måte. Riktig nok så hadde vi liksom noe sånn intern alfa-testing og sånn, men det ble på en måte noe helt annet da, vi kunne jo ikke gå ut til ekte kunder og være sånn «jo, kjøp bitcoin, test den appen». Så vi satt jo i rett ut månedsvis og bare ventet på det som oppføltes som å vente på ingenting. Og så satt vi der delvis og tvinnet tomler og delvis prøvde å gjøre produktive ting. Ja, delvis så satt du vel og bekreftet XRP-transaksjoner for Firi, synes jeg jeg husker, sist du var her. Ja, vi gjorde noe, vi jobbet her, vi tok på oss noe, kan man si, frilansk konsulentoppdrag for Firi. i vinter som var. Så det var bra det, jeg tror begge parter var bra fornøyde med det. Men det er tid vi aller helst skulle brukt på å lage vår egen bitcoin app, og ikke lage bitcoin app for noen andre, eller crypto app for noen andre. Så det tror jeg var det mest frustrerende. Jeg vet ikke hva du synes var det vanskeligste, Bruno? Nei, det er definitivt det som har vært mest frustrerende, men på en god andreplass, etter at vi har kommet i gang, så er det fiatbetalinger som har vært det desidert vanskeligste å løse. Bare banker, rett og slett, og håndterer alt det greiene der. Å sende bitcoin og ta imot bitcoin, det er helt fantastisk, men å sende og ta imot fiat, det er et helt annet beist. Ja, peker veldig imot at bitcoin har et potensial her, da. I hvert fall på det området så er bitcoin ganske mye bedre penger. Jeg synes det er ganske helt sjukt da, nå såpass enkelt som å hente ut data om, ok, vi har en firmakonto, ikke sant? Og så har du lyst til å hente ut data om penger som kommer inn på den firmakontoen. Du kan ikke vel lese ut data om innkommende betalinger. For da har vi lyst til å sjekke hvem er det som har betalt inn hvor mye penger, ikke sant? Hvor mye bitcoin skal kjøpes til hvilken person? Intuitivt skulle det vært dritenkelt. Det skulle man til og med kunne tenke at, når vi skal sende fra oss bitcoin, så gjør vi det med kode, vi bare skriver litt kode og så sender vi fra oss bitcoin. Man skulle jo tenke at det kan jo banken også få til, altså ha det som kalles API, at man kan hente ut data om sine egen transaksjoner. Det går ikke. Det er det ingen bank som tilbyr. Du har nødt til å logge inn i banken din, så må du klikke deg rundt, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, klikk, kl Å laste ned data, så kan du kanskje gå noe sånn kjempejalla omvei via regnskapssystemer og sånn. Men var det noe så trivielt da, som at jeg vil hente ut data om mine egne transaksjoner fra nettbanken, selv det er liksom en struggle. Jeg synes det er helt sånn absurd, altså hvorfor liksom, fra en rent teknisk perspektiv, så er det liksom så revva fiat her. Det er sånn som en stadig forbløffelse over. Ja. Hvorfor tror du det er sånn? Hvorfor hakker bankene dette her? Hvorfor har de ikke smidere løsninger på det? Det er egentlig litt vanskelig å si, for å være helt ærlig. Men jeg tror det handler mye om at Altså banknæringen er jo nærmest vi kommer monopolvirksomhet da, uten å være direkte monopoler, ikke sant? Du kan jo ikke bare starte bank, du må gjennom helt sinnssyke regulatoriske prosesser for å starte bank, og et resultat av det er at det starter for nesten ingen nye banker. Hver gang du leser om en såkalt ny bank, så er det som regel bare en sånn underdivisjon av en eksisterende bank, som eksisterer innenfor rammen av den gamle banken. Fordi det er så ekstremt vanskelig å gå gjennom de regulatoriske prosessene. Så du ender opp med en bransje som stagnerer helt, sånn jeg ser det fra utsiden. og hvor egentlig ingen har noe særlig interesse av å innovere, de har interesse av å gjøre ting på akkurat den måten de gjør fra før. Og du ser det i alle andre bransjer, hvor det ikke er disse ekstremt høye murene for å gå inn i bransjen. Der er det masse innovasjon hele tiden, enten det er i bedriftsmarkedet eller konsumermarkedet, men bankene har denne fantastiske statlige veggen som de har bygd rundt businessene sine, fordi det er så mye slenge reguleringer. Og sluttresultatet av de reguleringene er liksom forferdelige brukeropplevelser for alle som er nødt til å bruke dem. Interessant, ja. Og bankene pålegges jo stadig sånne litt sånne samfunnsoppdragsgreier, sånn som hvitevaskingsloven og skulle plutselig skal DNB liksom hente inn eller legitimere alle kundene sine på nytt og liksom ja, det er tunge institusjoner dette her da. som, ja, som på en måte, det er akkurat som at det blir en sånn maktstruktur, alle de der, alle de tingene de må forholde seg til, gjør også at færre nye aktører slipper til, det er litt det bildet du tegner. 100%. Og som du også er inne på her, det som også er skikkelig, synes jeg, slangete gjort fra staten, er at staten innfører masse regler om antivitvaskingsarbeid og sånt, som i praksis innebærer overvåkning. Staten har lyst til å overvåke de finansielle livene våre, i antivitvaskingsarbeidets navn, men sluttresultatet er overvåkning. Men så er staten såpass glupende at de skjønner at hvis de begynner å overvåke skjern, blir det ramaskrikk. Så hva gjør de? De får en god idé. De sier til bankene, dere må overvåke. Så de sier til bankene, dere må stille alle disse dustespørsmålene. Så hver gang du får det der skjema, sånn der, skål, du kjøper bitcoin, skål, du kjøper krypto, så må du svare på hvorfor, og du må svare på hvor pengene kommer fra. Altså sånn, fakta på bordet, strengt tatt bankene i faen. Eneste grunn til at bankene spør om de greiene der, er at staten pålegger dem å overvåke deg som en kunde. Men staten er outsourced av den overvåkningen. Og så blir sluttbrukerne frustrerte og sinne på bankene, for de opplever det som invadering av personlivet, og de opplever det som tullete spørsmål. Men så er det mange som ikke tar den koblingen av at det er egentlig ikke bankens feil, det er statens feil. Og det er sånn genialt sjakktrekk fra statens side. Samme med det der legitimasjonsopplegget som du nevnte nå. DNB har måttet legitimere sånn godt over en million nordmenn. Helt, sånn 100% meningsløst. Og alle som har stått i den legitimasjonskøen skjønner at det er 100% meningsløst. Og Og så er de irriterte på DNB for at DNB gjør det. Men det er ikke DNB som vil gjøre det. Det er finansministeren som sier at dette må dere gjøre. Så det er staten som trer sånne dustegreier over hodet deres, og i tillegg bruker, som en sånn lynavleder, ikke sant? Noe som gjør at lynet slår ned på banken og ikke på staten. Så det er en veldig interessant dynamikk akkurat der, og det var fra statens perspektiv et helt genialt mur. Ja, og... bankene også på en måte, du kan jo se at de også indirekte tjener på dette her ved at deres monopolvirksomhet vokser da gjennom jo mer jo flere ansvarsområder og jo større liksom sånn samfunnsoppdrag de har, jo vanskeligere er det for konkurrenter å komme til kanskje, at det blir litt sånn der om ikke de aktivt liksom selv, om ikke bankene selv tenker sånn, så blir det liksom den der symbiosen bank-stat som de inngår i da, den gjør det jo også liksom, de er mindre insentivert for å gjøre opprør mot det da sant, si at, hei, dette her er dette her er ikke noe vi har lyst til å drive med Det er det i alle høyeste grad. Altså på engelsk kaller man det et regulatory moat. En norsk oversettelse ville vært en regulatorisk voldegrav, ikke sant? De bygger jo en sånn voldegrav rundt businessen sin som gjør det dritvanskelig for folk på utsiden å komme inn. Så det er liksom... For å trekke det litt ned på jorda, bare sånn, når det kommer til eksempelvis finansutstyrsgjørende, DNB har liksom legit hundretals jurister ansatt, hvis eneste oppgave er å forholde seg til staten, myndigheter, finansutstyrsgjørende, følge regler. Jeg og Bjørn Olav har liksom to karer som egentlig ikke interesserer seg for just, og har liksom lest litt på lovdata.no det er liksom vår juridiske kompetanse ikke sant? Det er åpenbart her at DNB stiller fryktelig mye bedre i møte mot det regulatoriske kjøret enn de to halvstuderte IT-røverne Torkel og Birolav så det er liksom en åpenbar fordel DNB har der da det er digg for DNB, så er det mindre digg for alle andre som har lyst til å utfordre de store etablerte institutene. Det var ikke sånn at for nå er vi litt inne i Vi skal sikkert litt tilbake til bare bitcoin etter hvert, men vi er inne i noen spennende kaninuler da. Jeg bare, opp mot statens overvåkning og deres symbiose med bankene og dette her da, så er det akkurat som at sentralbanken, jeg bare så at de skal ha et eller annet sånn CBDC-seminar her i Bergen, hvor jeg befinner meg neste helg eller et eller annet sånt. Der har du jo... Men CBDC er jo sånn, da kan jo staten til og med bare slå en strek over bankene og bare kjøre overvåkningsregimen sitt fullt ut. Jeg vet ikke om vi skal ta oss... Nei, men jeg synes det er griseubehagelig, for å være helt ærlig. Vi kan jo touche oss litt på det. Nå har jeg snakket mye, så jeg kan slippe til litt av det som er noe lavt, men mine to umiddelbare tanker om den digitale sentralbankpenger, eller CBDCs på engelsk, Nå har du et finansielt system hvor staten har ganske mye kontroll, og så må de gå via bankene hvis de vil finne på noen ulobskatter. Med mer digitalt sentralbepenger så fjerner du det mellomledet. Du gir staten totalkontroll rett ut av rettigheter. Rett ut av børjan da Jeg synes det er en kjempegod greie Vi fant ut at Streamen din legger litt Sånn at du ligger et sekund bak oss Så da tror jeg det er litt vanskelig for deg å slippe til også Så vi får gi deg litt ord Jeg vet ikke om du har noen tanker om CBDC? Jeg tenker det samme som de fleste I dette spesiet Det er ikke noe jeg vil ha Men jeg tror Samtidig at det er noe som De kommer ikke til å få det til De har ikke sjans til å konkurrere mot for eksempel bitcoin på noen som helst måte. De kan prøve, men de må bruke... De kommer til å bruke tvang hele veien for å faktisk ende opp med å lage en bedre penge, og det funker ikke i liten. Så med bitcoin som et alternativ, så vil de ikke kunne få til fullskala CBDC, erstatte den norske... Det har jo etter hvert litt uklart hva slags penger vi egentlig har. Digitale penger har jo på en måte blitt litt sånn snikinnført som et litt sånn lappeteppe. Er dere enige i det? At gradvis som ting begynte å foregå mer og mer på nett, så er egentlig den norske krona Det er langt fra noe en-til-en-forhold på de norske kronene som er i omløp, og de norske kronene som er printet opp penger. Jeg tar jo bare å... Du sa ikke jeg inkriminerer meg alt for hardt på opptak her, men jeg kan jo bare kjapt kommentere det at jeg sliter med å huske sist gang jeg brukte cash, norske kontanter, til et lovlig kjøp. Det er sånn helt på vekt. Jeg husker ikke sist jeg brukte cash til noe. til nå, til nå, 100% er galt. Og det er faktisk rart å tenke på. Er det fem år siden? Er det ti år siden? Jeg husker ikke. Jeg vet ikke. Det er veldig rart. Det at du ikke husker det, det er også litt sånn, dette her er noe som bare skjer litt sånn gradvis uten at vi egentlig er så bevisste på det. Hvis du hadde husket at staten, nasjonen Norge gikk inn for at fra og med 5. mai, sånn og sånn, så skal vi liksom gå over til en til en digital valuta, sant? Så ville det vært litt mer sånn der bevissthet rundt det. Og så er det litt det samme som for at, altså, på en måte digitale penger og det at penger bare er tall i en eller annen database, det er noe som har kommet litt gradvis, og så føler jeg det er litt sånn det banevei for at CBDC nå kan komme litt som noe som er litt sånn, noe som føles for de fleste litt sånn ukontroversielt. Jo, selvfølgelig, penger er jo bare noe jeg har som et tall på bankkontoen min, og det har vært sånn siden 2007 på en måte hvorfor skal vi ikke da gå over til, eller ta det neste steget da at dette her skal bli en ekte digital valuta på en måte følger du meg litt der? Jeg føler deg hele veien her og det er jo det er jo liksom uttrykket cash i madrassen har liksom vært et Så det å ha cash i madrassen har vært en greie av en grunn da, ikke sant? Det har vært at du skal ha de pengene som du er 100% bankers på, er liksom, de er der. Når shit hits the fan så er det fint å ha noen sedler stukta gård i madrassen. Hvem er det som har cash i madrassen nå lenger? Det er ingen som har cash i madrassen nå lenger, nå har vi bitcoin i stedet for da. Men mer liksom, hvis du ser bort av bitcoin, hvis du måtte glemme at bitcoin finnes, med digitalisering av penger, så går det ikke lenger an å ha cash i madrassen. Da har de på en måte fjernet konseptet cash i madrassen. Og jeg tror det er veldig sunt for et samfunn, uansett om det er for eller mot at staten trykker opp penger, tror jeg det er sunt av at medlemmene i et samfunn har muligheten til å ha cash i madrassen. Det kan være så mange grunner til det, men det er en fin backup-løsning å ha, og det går ikke med digitalisering av penger. Og hva er hovedbekymringene deres da ved digitale sentralopphenger? Altså overvåkning er jo en åpenbar bivirkning. De har muligheten til å manipulere pengene dine ned på lase kirurgisk nivå med en gang. Nå er jo renta på vei opp, for ikke så lenge siden var jo renta veldig lav, renta var på null og kanskje renta skulle enda lenger ned. Da kan du ikke ha rente under null, for da kan folk bare ha cash i stedet for. Men med digitalt selskapet penger kan du ha renta under null. Da kan du helt og ekte bare skjeve penger av bankkonten deres hvert eneste år, hvis man politisk bestemmer at det er gunstig. Eller du kan stå i kassa på Rema og prøve å kjøpe deg en 3K til middag, og så få beskjed i det du sveiper at «Nei, sorry, du har brukt opp CO2-budsjettet ditt denne måneden her. Nå har vi politisk bestemt på Stortinget at nå må du spise linsesuppe i dag. Sånn er det. Beklager. Sorry for your loss.» Det er litt sånn, burde staten ha det? Nå sier jeg ikke at... Jonas Gahr Støre eller Erna Solberg har konkrete planer om det. Jeg mener ikke å si det. Men jeg tenker litt sånn større. Burde de ha muligheten? Burde de teknisk sett ha muligheten? Jeg mener kategorisk nei. Jonas Gahr Støre burde ikke ha muligheten til det. Jeg tenker Erna Solberg kan ha muligheten, men ikke... Nei, nei, jeg var ikke det. Men det er også sånn at hvis du stoler på Erna, men ikke på Jonas, da, ikke sant? Så er det sånn, ok, greit, så har du Erna et sekund, og så har du Jonas et annet sekund, så plutselig har du liksom en norsk lade med Putin, liksom, og han stoler du i hvert fall ikke på. Men da har han de samme mulighetene som den, på en måte, good guyen som kom før, da. Trump kommer jo inn som et litt sånn eksempel for veldig mange, da, på en person som får veldig mye makt, som veldig mange, i hvert fall i Norge, ikke... ikke stoler så veldig på. Litt sånn åpenbart for mange representerer trussel for demokratiet. Men bare for å ta det byttet tilbake her da, Byron, husker du hva vi skal 20. oktober eller? Jeg ser i kalenderen min og her og titter ut at der er det jo der er både du og jeg invitert. Ja, det er noen Norges bankreier, er det ikke det? Vi er invitert på sånn, eller vi er invitert slasj til å invitere oss selv på sånn seminar om digitalt snarhavpenger i regi av Norges Bank. Ja, er det det som er i Bergen? Nei, dette her er i, er det i Bergen eller? Det driter ut. Jeg tror ikke det er i Bergen. 20. oktober. Nei, for da skal de kanskje ha et, altså hvis det er i Oslo, så jeg tror de skal ha, Senderobaget skal ha noe i Bergen 21. oktober. Så da er det kanskje et i Oslo og et i Bergen da. Ja, ok. Ja, det høres riktig ut. I hvert fall har vi, for jeg, som jeg hadde tolket det, var at det var fysisk oppmøte. Jeg har i hvert fall gledet meg til å møte opp fysisk i djevelens hule, og stirre de øya, og så rapportere tilbake etterpå om hvordan det gikk. For, bare, nå bare har jeg et vagt minne, du har jo stilt som sentralbanksjef, har du ikke det, Tørkel? Jo ja, Stilson er centralbanksjef. Og så i tillegg noe som også burde nevnes, at Bjørn Olav har vært i en periode i 2018, var jo offisielle blockchain, bitcoin og kryptoeksperten til DNB. Så både jeg og Bjørn Olav har jo en... Dere har vært i løvens hul før. Jeg har vært i løvens hul, jeg har vært bak dørene og til og med til et møte med de om noe sånn... blockchain ting selvfølgelig, det var jo 2018 og det var interessant det jeg endte opp med å skille bitcoin og at de ikke kunne konkurrere men de har ikke så veldig lydig å gjøre for det det er rart med det jeg tenker her da 20. oktober om to uker så har både jeg og Brun Olav et og annet å ta igjen for Bjørn Olav har mye å ta igjen for, for hvordan DNB nekta å høre på Biskøyen-prattingen hans, og jeg har en tapt stilling å ta igjen for. Så her er det klart at det skal være oppvaskemøte 20. oktober. Om noen spør om du skjønner hvor dårlig valget er. Jeg skulle gjerne vært med på det. Jeg skulle gjerne vært flut på veggen der. Ok, nei, men det er bra. Da kommer vi oss litt ned i det CBDC kan innehulle. Hvis vi skal litt tilbake til... Bare bitcoin da. Barrierer har vi vært borte i. Motivasjon. Jeg vet ikke om det er noe dere kan snakke så mye om, men er dette et prosjekt dere tjener penger på fra dag 1? Eller driver sparepengene og forsvinner ut av vinduet her? Nei. Jeg tror ikke det er noe hemmelighet at det er noe plussprosjekt forløpig, det er ikke noe hemmelighet. Vi lanserte dette for en drøm måned siden, og man er avhengig av å få opp litt volym før dette er noe som kan stå helt på egne beina. Så vi har brukt mye sparepenger, og så har vi tatt oss litt jobber, fire ble nevnt tidligere, og Andre litt sånn IT-konsulent-jobber. Men det er jo et håp da, det vi tror er et realistisk håp, at dette her skal kunne på sikt være en bærekraftig greie. Nå skal ikke jeg kommentere din motivasjon, men i hvert fall min motivasjon. Jeg har en ekstrem kjærlighet til bitcoin. Det er litt sånn kleint å si, men jeg har en ekstrem kjærlighet til bitcoin. Vi har hatt noe i fem år. For meg var det et lite behov for å Gi noe tilbake? Ja, men også litt sånn der faktisk liksom, jeg har liksom jobbet nå siden 2017-2018, jeg har liksom jobbet mye med bitcoin-greier, men også jobbet med de her krypto-greiene, og det på en måte føltes litt sånn der, det var på en måte ikke der hjertet mitt lå sånn 100%, hvis jeg på en måte skulle følge hjertet mitt 100%, så måtte det være noe som var ordentlig dedikert til bitcoin. Så det er for litt av min motivasjon. Hva er det som får deg opp på morgenen i buren da for å stå på det? Jeg husker jo da vi satt og startet dette, ukene og månedene før det, så brygget det seg opp en ekstrem frustrasjon med Kaupang. Fordi vi jobbet i Arken Crypto på den tiden. Jeg husker det var masse ranting om Kaupang, at de solgte alle slags mulige coins til alle sammen, at det ikke fantes noe godt sammen. Det fanns ikke noen gode tjenester for bitcoin, for onboarding av bitcoin. Så det som får meg opp om morgenen, det er egentlig bare å øke adopsjonen av bitcoin. Hvis vi får til det på en eller annen måte, så er jeg kjempehappy. Enten om det er ved å faktisk få til selv, ved å lage såpass bra tjenester at vi har råd til å fortsette, at vi går i pluss. Eller at vi klarer å pushe noen konkurrenter til å fokusere mer på bitcoin. Alt er win i min bok, og alt får meg opp om hverandre. Det ser veldig bra ut. For eksempel det at dere har Lightning, det er noe som kanskje kan pushe konkurrentene litt, hvis de ser at dere tar en eller annen form for markedsandel der, eller? Ja, jeg håper det da. Fire har jo teaset med Lightning veldig, veldig lenge nå. Jeg husker ikke når de først la ut den tweeten om det var noe sånn GitHub repo med Lightning. Det var i fjor, tror jeg. I 2021. Så de har teaset med det veldig lenge nå, men kanskje de endelig får det gjort. Nå som vi faktisk er her og har det live. Det jeg har tenkt på, kanskje det er verdt å nevne, som Brunov akkurat var inne på, at sånn Vi ønsker på en måte at hvis bare Bitcoin blir spilt helt ut på sidelinja, fordi både 4i og NBX og eventuelle andre greier som lager skikkelig bra Bitcoin-tjenester, så er det egentlig litt kjipt om det gjør at vi går kongst, men samtidig også litt kult hvis resultatet er noe bra Bitcoin-greier til folk. Så det er en viktig understreker, at det er det som er... Slutt målet her da. Også litt sånn i forlengelse av det, det kan det være verdt å nevne siden det tross alt er sånn bitcoin-entusiaster som hører på denne podcasten. Og det er jo det at en annen fordel tror vi da med å være bitcoin-ordentlig er at vi kan være veldig lydhøre for nettopp hva er det bitcoin-folk vi har av funksjonalitet og tjenester og tilbud. Så der er vi, vi har som mål da også å være liksom de som er desidert mest på ballen når det kommer til å høre på hva brukerne våre sier. Så det er bare en generell oppfordring til alle som er glad i Bitcoin som hører på denne podcasten her. Vi har kjempelyst til å lage bra produkter og bra tjenester som serverer akkurat ditt behov, men vi kan ikke vite hva det behovet er ut av det blå og helt magisk. Vi er nesten nødt til å høre fra folk og snakke med folk. Så det er på en helt generell basis at vi bare kjempelyst til å komme i prat med folk og høre hva behovene er og høre hva som ønskene er, og så prøve å lage bra produkter utifra det. Fett. Hvordan kommer de best i kontakt med dere, eller hvordan kommer de frem med sine ideer og ønsker? De kan gå inn på barebitcoin.no der har vi en sånn chat, hvis du snakker med den chatten, så blir du satt rett over til Bitcoin HQ der er det primært Bjørn Olav som er en kriger... Jeg trykket meg inn der nå se bildet av Bjørn Olav normal svartid under 20 minutter Ja, vi får mye tilbakemeldinger på at det er en helt ekstrem kunderesponse, eller kundeservice-respons i den chatten der. Så det er Norges råeste bitcoin-kundesupport å snakke med når du snakker med Børn Olav i den chatten. Jeg ser rett i lomma på folk som liker å si at de kan bitcoin. Så det er bare å spørre oss om... Hvis du for eksempel vil introdusere noe for bitcoin også, så er det et fint sted å sende det. Vi hjelper deg i... hjelpe deg med alle spørsmålene du kan ha. Jeg prøvde å skrive noe til deg at jeg vil ha Android-app, så får vi se når jeg forsvar. Men nå som jeg er inne på siden av, så må jeg forstå det som at det er Regine som ikke har møtt, det er hun som står for UX-ene her, så det er henne vi kanskje har å takke for disse her veldig lekkere Litt slags kort, du trykker på et kort hvor det står en digital valuta, og så kommer det opp veldig kort og konsist, Bitcoin ble startet av Satoshi Nakamoto i 2009, og brukes i dag av flere titels millioner. Klima, som jo er veldig aktuelt, noe som Ethereum endelig har fått til å gå over på proof of stake. Så trykker jeg meg inn på kortet, og så står det «Veiden har et enormt behov for grønn, politlig og billig strøm i øynene som kommer. Stikk i strid med sitt dårlige rykte. Har bitcoin en viktig rolle å spille her?» Og så videre. Dette her kjenner jeg at jeg har veldig troen på opp mot disse mødrene, dette andre segmentet deres, at man bare kan klikke seg inn og få litt sånne lekkere og enkel informasjon. Har det vært veldig bevisst strategi fra deres side? Opprinnelig hadde vi tanken om at vi skulle produsere drit mye content om Bitcoin. Artikler, vi har jo lett en tanke på hva skal vi gjøre i podcast, hva skal vi gjøre, masse muligheter. Og så etter hvert gikk realiteten opp for oss at man alltid har mer planer enn man har kapasitet i virkeligheten. Så det er kanskje ikke blitt den tanken om det Bitcoin-content som har blitt satt litt på venten. Men vi har jo et ønske om å spille en liten rolle i det her. opplæring og undervisning av brukerne og lede litt folk ned på en sånn reise. Så det er kanskje noe vi håper vi kan inkludere litt mer etter hvert. Men disse kortene ligger også inne i selve appen, så det er en tanke om at folk kan klikke seg rundt og lese litt. Vi har en liten blogg som i forhold til er veldig tom, men der kommer det mer inn over etter hvert. Den har vi ikke helt postet så mye på sosiale medier enda, men de som vil se den kan jo se inne på Barrebitkan, så er det sånn eventyret står det oppe i står det oppe i den hjørnet. Og vi har laget en liten sånn lekker eventyr om bygdene som fikk seg internettpenger. Så ikke jeg spoiler noe mer enn det, men det kan man jo inn og lese selv da. Så vi, alt dette her skal selvfølgelig da se blodfredst ut. Det er altså litt sånn key da. Så da har vi med oss en designer som spesialiserer seg på å lage pent design som ser blodfresh ut. Det er alt for mange designerer som lager stygt design, så det har vi sendt oss for å ikke gjøre. Så vi håper jo å være en god kilde til informativt bitkanger her, pakka inn på en veldig fresh måte. Veldig bra. Nå fikk jeg svar fra Bernolavo. Ikke enda. Så... Du holdt 20 minutters reglene Holdt du med god magin i alle fall Jeg holdt 20 minutters reglene Det er sånn Når vi kan nevne Bars og Bytte er sånn der nevnte jeg også da Vi har jo en Discord Hvor vi har en del folk som Både tjatter litt om Bitcoin Men også liksom kommer med feedback og innspill på appen Nå ser jeg begynner noe av Den Discord-lenka er kanskje bare tilgjengelig fra appen Eller vi burde kanskje få ut den Discord-lenka på nettsida også Det er bare fra appen da Ja, men vi kan jo sikkert også få ut denne Discord-lenken på nettsiden også, så kan jo de som vil bli inn på denne Discorden enten få bare chatte løst og fast om Bitcoin, eller de som vil komme med inn spill og forespørseler kan jo også ta kontakt med oss der. Høysprøvd. Jeg vet ikke om dere har noe mer dere vil legge til, eller om vi skal begynne å gå inn for landingen her? Jeg tror vi har vært gjennom det aller meste. Hvis det er en ting jeg bare vil nevne sånn kjapt på slutten, så er det jo kanskje den aller kuleste featuren vi har i hele appen vår. Og det er altså, ok jeg var inne på tidligere at vi har den automatiske kjøpet på spareplanen, ikke sant? At du kjøper bitcoin hver dag eller hver uke eller whatever. Og så har vi Lightning New Talk. Så hva er den åpenbare kombon der? Du legger de to sammen. Så det vi har, som jeg faktisk nesten lurer på om vi er de eneste i verden som har, det skal ikke være for påståelig, men det er godt mulig vi er de eneste i verden som har det, er at vi har at hver eneste gang du kjøper bitcoin i det autokjøpet ditt, så sendes det til Lightning Wallet-en din. gjennom det som da kalles Lightning Address da, som ser ut som en e-postadresse som er liksom adressen din på Lightning-nettverket. Så hver eneste morgen så våkner jeg av til to pushvarsler. Den ene pushvarslet er fra BB-appen, hvor det står sånn "Gratulerer, du kjøpte akkurat 10 000 sats" eller hva det er om dagen, som går litt opp og ned. Og den andre pushvarslet er fra Lightning Wallet som sier "Du mottok akkurat 10 000 sats". Og det, det synes jeg er ganske kult. Så det er iallfall hvis Hvis folk vil ha den tilsvarende samme god starten på dagen, med å motta litt bitkøymer eneste morgen, i sin egen målet, så kjøp den iPhone. Det er for min del. Det er steg 1. Men det er en justen av digg følelsen. Hvis andre også vil ha den følelsen, så anbefaler jeg på det varmeste å sjekke ut det. Ja, det er deilig. Nei, men Kange, takk for at dere tok dere tiden. Jeg vet ikke om jeg skal informere, for vi setter jo veldig pris på det dere gjør, og som dere sier, det er ikke sånn at dere har Lamborghini i garasjen som en følge av dette her, på noen som helst måte, men det er ikke noe sånn økonomisk samarbeid mellom bare bitcoin og bitcoinsnakk. Dere promoterer jo selvfølgelig tjenesten deres, benytter anledningen til det når dere er her, men ja, det er ikke noe sånn... Det er ikke som når Equinor kjøper podcastepisoder av... Var det Aftenposten, eller har dere fått med deg den graden her? De kjøper jo av hver aftenposten episode, det er jo helt brutalt greie. Nei, men dere som hører på, dere gjør opp deres egen mening. Jeg personlig vil gå veldig god for det jeg har hørt her om bare bitcoin. Jeg tenker, bruk styrle kan jeg også gå veldig god for. Og så setter jeg veldig pris på at dere styrer disse mødrene unna XRP og det som er av shitcoins der ute. Så takk for det. Takk for praten selv. Veldig hyggelig å være her, som sagt. Eller det er alltid hyggelig å være her, og jeg gleder meg til den andre pokalen vi snakket om i dag. Ja, den kommer sikkert i posten. Jo, selv takk for praten. Det var gøy og hyggelig å være med første gang.