178. SEKSUALITETENS GARTNER: med sexolog, bonde og EMDR traumeterapeut Anders Røyneberg

Uttast tilbud og spar! Start dagen med en god kopp kaffe. Nå får du 250 gram Evergood. Før 54,90. Nå kun 34,90. Du får også 40% rabatt og et stort utvalg ferdigheter fra fersk og ferdig. Altid tilbud på noe godt. Hilsen oss i spar! Seksualiteten handler om å ha gode opplevelser med egen kropp og kroppen til partner, og få ting til å spire og gro. Jeg er også veldig opptatt av planter og natur, så uansett om jeg jobber med planter eller mennesker, så handler det om å få ting til å spire og gro, og bli sunnere og sterkere. Hei dere, velkommen til oss. Vi er Biohacking Girls, din podcast for optimal helse. Vi er to jenter bak rattet, dette er Monica. Og dette er Alette. Vi er biohacking-kollegaer og legger sammen våre erfaringer og kunnskap for å inspirere deg til å ta fatt på biohacking for å optimalisere helsen din. Vi følger med og setter forstørrelsesglass på trender og siste forskning og snakker med verdens toppe eksperter innen trening, life coaching, helse og biohacking. Er du klar for å starte med konkrete hacks, lytte til din egen kropp og ta fatt på din helsemessige reise sammen med oss? Vi ønsker naturlig tilnærming til helsen vår og vi snakker til både menn og kvinner. Du kan gjerne gi tilbakemeldinger til oss under podcasten her, og slå gjerne til med en god stjerne. Du finner oss også på Instagram og Facebook. Er du klar? Velkommen! Ja, det har vært mye seksprat i det siste. Vi har fått frem latteren, og vi har, ja, det har vært rett og slett lærerikt. Vi har måttet tenke utenfor boksen, vi har måttet se på nye muligheter, og vi har rett og slett måttet gå litt i oss selv. Men med litt alvor også, ikke alle har det så godt seksuelt. Vi er for stresset og vi er slitne, og vi må gi den tiden til å bli intime sammen. Og sex kan binde oss nærmere hverandre, men det kan også skape avstand. Det er flere sider av det, og sexprat og leken chat skal ikke skape usikkerhet og enda flere krav på oss. Litt som Camilla Skjeldrup sa da hun mistet piffen og gikk til legen. De ga henne bare et nummer til en seksolog, det var ikke noe mer å se på i det tilfellet, og hun var rett og slett bare helt ut av det når det gjaldt hormoner. Det sier mye om utfordringer man kan ha og ikke legge ned seg på root causes. Men vi er alle individuelle, vi har alle en ulik bakgrunn og historie. Vi har hentet inn en norsk seksterapeut for å hjelpe oss å sortere litt og opplyse litt uten å skape press. Han heter Anders Reineberg og er psykiatrisk sykepleier med videreutdanning i seksologi. Anders har stor bredde og er også utdannet agronom. Han er en såkalt plant-influencer og oversnittet interessert i planter, natur og jord. Det naturlige, det vi biohackere tiltrekker seg. Dette kombinert med seksuell helse er rett og slett en spennende prat. Han har skrevet bøkene Plantelykke, Plantebonanza og Livsnyterhagen og jobber med sin fjerde bok. nå om krukker i haven. Han har Instagram-kontoen Arctic Gardener, hvor han daglig deler tips og planteinspirasjon til sine langt over 100 000 følgere. I dag skal vi knytte de to temene sammen, sex og natur. Naturen som vokser og gror, men som også visner og dør. Kan ikke det ha en sammenheng med våre seksuelle liv og naturen? Vi skal lære masse om hva Anders tenker om dagens seksuelle helse, om angst, bekymringer, lav selvfølelse og generelt rundt følelser og dette med sex. men også at mye henger sammen med kroppslig stress, prestasjonsangst, uro og konfliktfyllte følelser som forstyrrer seksualfunksjonen vår. Ja, begge siden av det, både den mørke og den lyse. Velkommen til Bioworking Girls, din podcast for optimal helse. Musikk Hei Anders, velkommen til oss. Din bakgrunn er jo så spennende, for vi skal snakke om både seksuell helse, men siden du er så oppsatt av naturen, så må vi gjerne få høre hvordan du møter dagen din når du står opp, kanskje med litt jord under neglene? Ja, det er jo så spennende. Ja, når jeg står opp så er det kaffe, og så prøver jeg å rette fokus utover å gjøre ting som kjennes bra ut, og det er å kose meg katten, og tenne opp peisen, og si hei til kjæresten min. Men din historie og bakgrunnen, du kommer jo fra en religiøs familie, og du er seksolog. Hvorfor har du valgt dette yrket, og hva er det du har valgt? Hvordan kom du inn i disse banene? Du er utdannet psykiatrisk sykepleier med spesialisering i seksologi. Ja, det er litt miksa, men jeg jobber jo som terapeut, og sånn som når jeg har møtt andre terapeuter, så er det jo ofte noe i et eget liv som har vært vanskelig, og som en dag senere kan bruke til noe meningsfullt. Og det tenker jeg også at for meg å vokse opp i et misjonsmiljø, det var vanskelig på mange måter som skjev. Men jeg har på en måte kunnet bruke det nå til noe meningsfullt. Så jeg kan også hjelpe andre som opplever vanskeligheter knyttet til seksualitet eller seksologi. Så det du sier, som skjev, som når holdt du på å si oppdaget du, eller visste du hvem du var, og hvordan ble det møtt? Jeg var vel sånn 13-14, tror jeg, når jeg skjønte det. Og det var ikke noe jeg fortalte før jeg ble 24 år faktisk, så det tok veldig lang tid. Men det handler jo mye også om at det ikke ville bli godtatt. Så jeg var ganske voksen når jeg kom ut av skapet da. Så det var en lang prosess for meg. Ja, for det visste du at det ikke ville bli godtatt i den menigheten du var med, eller visste du det fra du var liten? Ja, og det er jo et misjonsmiljø som er konservativt i forhold til, det kan være gjengifte, eller abort, eller homofiles rettigheter, Så det var det jeg vokste opp med. Jeg tenker at når du er 24 kan du stå i det og tåle det, men når du er 14 er du litt sjanseløs i forhold til en større gruppe. Det tok tid, men jeg kan skjønne det nå at jeg brukte... Det er lang tid på det da. Men så utrolig utfordrende. Og vil du si at den alderen 13-14 er en typisk alder man begynner å oppdage sin egen seksualitet, enten den ene eller den andre veien? Er det tidlig, eller er det helt normalt? Jeg tror egentlig mange begynner å skjønne litt tidligere enn det igjen også, faktisk. Men når du kommer i puberteten så skjer det jo mye mer hormoner i kroppen hvor du også begynner å kjenne på tiltrekning. Så det blir nok mye klarere for folk når de kommer i puberteten i tenårene hva slags type seksuell orientering du har da. Hva tenker du når du møter unge mennesker som har din historie i dag da? Hva vekkes av følelser hos deg da? Ja, det er jo viktig å skille hva som er min historie og andres historie, i alle fall som terapeut da. Men det er noe med å kunne bruke egne erfaringer til å skjønne det, som jeg tenker har en verdi da. Jeg må jo også være litt sånn var på det, fordi det er ikke alltid at ens egen historie er den andres historie, eller at det er like opplevelse. Men jeg tenker i alle fall at det har noe å bidra med, hvis en har opplevd det. det å være minoritet, altså. Det trenger ikke bare å være skjeve, men det kan være å skille seg ut på andre måter i forhold til hudfarve, religion, kjønn. Altså, alle tror jeg har en slags type annerledeshet i seg når de vokser opp, da. Og det kan være vanskelig. Det er vanskelig for de fleste av oss. Hvor står du trosmessig i dag da? Jeg definerer meg nok som agnostiker, og sånn jeg definerer det da, det er at i utgangspunktet så har jeg ikke noe religiøst tro, men jeg er på en måte åpen for at Det er noe der da, jeg har liksom ikke fasit. Nå kan jeg tenke mer på at jeg er et spirituelt menneske, og da er det mer natur som jeg søker mot, at det er en del av noe større da. som er, ja, det er slett natur. Jeg skulle akkurat til å si det, du har jo denne naturen i bakgrunnen din også, som du bruker så mye, så det er jo en religion i seg selv, vil jeg si, det å være ute i naturen. Men er det bakgrunnen din som har inspirert deg til det du da jobber med i dag? Er det mye av grunnen til at du har gått inn i dette? Ja, altså nå driver jeg jo med to forskjellige ting. Jeg er jo Jeg er også bondefaglig utdannet. Jeg jobber mye med planter og hage, holder foredrag og skriver bøker. Jeg er også terapeut og seksolog og traumeterapaut. Skikkelig spennende kombinasjon. Det er noen som synes den er litt rar, men for meg henger det veldig tett sammen. Jeg tenker at uansett om jeg jobber med planter eller mennesker, så handler det om å få ting til å spire og gro og bli sunnere og sterkere. Det er noe med denne kraften i ... Jeg har gro kraft da. Er det en sammenheng med seksualitet og hvordan du jobber med planter? Ja, det handler jo om liv og det handler om kraft. Det handler også om reproduksjon, altså man kan også reprodusere planter og frø, og mennesker kan reprodusere seg. Så absolutt, så jeg tenker at det har en sammenheng da. Og det er jo veldig interessant når man går inn i psykologien, psykoterapien, så var jo Sigmund Freud veldig, altså psykoanalysens far, han var veldig opptatt av seksualitet som en slags drivkraft da. Og så skjedde det noe for sånn 30-40 år siden at seksualitet eller den her seksuelle energien er forsvant litt fra psykologien. Jeg vet ikke om det er litt berøringsangst, men jeg jobber jo litt med å få den tilbake igjen, for jeg mener også at vi har en psykisk helse, vi har en fysisk helse, jeg mener også at vi har en seksuell helse. Og det er vi helt enige om, men vi har jo hatt en del episoder om seksuell helse, og noen har vært spennsige, og jeg kan nesten sette litt krav på oss i form av kreativitet, og så prøver vi å nyansere det litt, og Som i livet ellers er det jo en dualisme. Det er det mørke og det lyse, og det er i naturen både visnede og det gror, og seksualiteten vår har vel også det preget, tenker jeg, med at det er gode sider og det er dårlige sider. Og hva er normalt, tenker du, i forhold til dette? Mm-hm. Det jeg synes er interessant etter å jobbe mange år som terapeut, er at vi mennesker har et slags ideal for hvordan sekslivet vårt skal være. Det skal være spennende, det skal være kjempekreativt, det skal bare oppleves godt og være fantastisk. Og så er jo realiteten for de aller fleste mennesker at i løpet av livet har vi kjempe mye gode seksuelle opplevelser, men vi kan også ha ganske mye dårlige erfaringer. Og det er noe med det perspektivet der da, at hvis målet er liksom ideale å bare prestere, så tror jeg det blir vanskelig, fordi vi når aldri det ideale da. Så jeg vil også slå et slag for liksom god nok sex- at den hverdagsseksen også er kanskje det viktigste. Men når du snakker om dårlige erfaringer, er det da sammenlignet med de kravene vi stiller til oss selv, eller tenker du sånn vold, sånne ting? Ja, det er et godt spørsmål. Kanskje det er litt begge deler. At jeg tenker at for å vite hva gode seksuelle opplevelser er, så må du også ha noen erfaringer med at det ikke er så bra, rett og slett for å skjønne hva ... Hva gode seksuelle opplevelser er. Og så har du på en måte hele spekteret med seksualiteten. Gode seksuelle opplevelser. Og så har du den andre delen som handler mer om vold og overgrep og tvang. Som vi vet er veldig destruktiv og skadelig. Så tilbake til den normale hverdagsseksen som kan være god og dårlig. At man kan tilhørte seg selv. At det av og til er det bare helt... vanlig, for å si det sånn. Og man søker kanskje intimitet. Men vi har kalt denne episoden «Seksualitetens gartner». Hva tenker du om den titelen? Jeg synes det var litt fint å kalle deg det. Ja, nei, det er en veldig fin titel. Nei, det er nok. Det er at jeg tenker at seksuell helse, god seksuell helse, det er noe av det... Det er ikke det viktigste for mennesker, men det er en av de viktigste tingene, fordi det handler så mye om... hvordan vi har det. Og vi søker jo ofte seksuelle opplevelser med andre. Det kan være alt fra kjærlighet, men tenk på det med seksualitet da. At mange tenker jo, kanskje for et par tider tilbake, at sex var liksom reproduksjon og det var samleie. Men nå prøver jeg å få folk til å åpne opp at den seksuelle energien vi har da, seksualiteten vi liksom er når vi er ute i verden og så har... mye å si, og det kan være alt fra at en har seksuelle opplevelser i løpet av en dag, men det kan også være en god berøring eller et flørtende blikk. Jeg tenker alt det handler om seksualitet og den seksuelle energien. Så det Seksualiteten er med oss inne i alt i hverdagen. Og så blir det jo ofte litt stigmatisert når man snakker om sex, at hvis det er dårlig, så er det enten overgrep, eller så er det porno, eller det er noe som er negativt og destruktivt. Men hvordan ser seksualiteten ut Med dine briller da, hvis man tenker litt mer normalt på det, hva er det som er dårlig og hva er det som er bra? Ja, da er vi over på kropp og følelser og nervesystem. Og jeg tenker hvis du er i kontakt med egen kropp og i kontakt med partner, så ligger forholdene mye mer til rette for at du skal få gode seksuelle opplevelser da. Men hvis du har sex og du opplever deg fjern eller at du ikke er helt til stede, så vil du ofte få en dårlig opplevelse. Eller rett og slett at det er så mye stress og uro i kroppen at de seksuelle funksjonene våre ikke fungerer og skaper for eksempel ereksjonsproblemer eller smerter ved samleier. Men hvis en er til stede, har noen kontakt inn og er i kontakt med den andre, så er det et godt utgangspunkt for gode seksuelle opplevelser. Du tenker at nervesystemet vårt er en inngang til å føle både vår trygghet og det å kanskje frigjøre deg fra krav og press, og i så fall, hvordan kan man jobbe med nervesystemet? Min opplevelse etter å jobbe som terapeut, hvis det er en ting vi mennesker virkelig søker, så er det jo ro og Altså, vi har jo sånn uro i oss som mennesker, og vi søker på en måte en ro og trygghet. Og mange kan finne mye ro og trygghet i gode seksuelle møter også. Og et eksempel på det er jo rett og slett orgasme. Altså, etter en orgasme så kjenner veldig mange også veldig på en sånn type ro i kroppen. Og det er nok en av grunnene til hvorfor vi ønsker å ha sex. Det oppleves godt og trygt, og det roer et nervessystem. Hvordan møter du de som kommer til deg med sine utfordringer? Først er det viktig å ha en kartlegging hvis de har et seksuelt problem. Det kan være alt fra at de opplever at de har så dårlig selvfølelse, at det forstyrrer seksualiteten, eller det kan være mer seksuologiske symptomer som problemer med ereksjon eller smerte. Så det er alltid veldig viktig å først kartlegge om det er noe medisinsk. Så jeg sier alltid at de må også undersøke hvordan legen anser at vi ikke driver å jobbe med noe som rett og slett handler om sykdom. Så det er veldig viktig å kartlegge. Ellers er det jo også, sånn som meg da, jeg jobber jo veldig mye med kropp og nervesystem, og sjekker etter hvordan er det i kroppen din, går du rundt med mye spennthet, er det mye stress, er det mye aktivering i kroppen? Fordi det som skjer i kroppene våre når det er veldig mye stresshormoner, det er også at kroppen ofte kutter ut seksuelle følelser. Så kan jeg si at seksuell lyst, som er en sterk seksuell følelse i kroppene våre, hvis det er for mye stress, så prioriterer jeg slett ikke kroppen den lystfølelsen. Og da er det liksom å skille på det med yttre stress. Det er brutalt med småbarnsforeldre iblant, fordi jeg vet det er så mye stress. Men rett og slett er det for mye yttre stress med jobb og barren eller andre ting. så vil det også påvirke for eksempel lystfølelsen, at det ikke blir for mye stress. Og så har du det indre stresset, det som skjer inne med spenninger og ting, ting som kanskje kroppen har opplevd av seksuelle erfaringer som sitter i kroppen og aktiveres i nåtid. Men opplever du at dette med stress er en av de største hovedårsakene til at folk oppsøker deg? At det er der det ligger, problemene? Ja, og det er ofte en kombo at det moderne mennesket vi er så aktivert, vi er rett og slett ganske stresset i utgangspunktet. Så det å lære folk noen teknikker for eksempel for å roe ned nervesystemet, Det vil også hjelpe på for eksempel seksuell lyst, hvis det er utfordringen. Og så er det jo så mange som mener at disse seksuelle problemene sitter bare oppe i hodet ditt. Hva mener du om det? Nei, det er jo som regel ikke et tankemessig kognitivt problem. Kanskje mange menn blir litt overrasket over det, fordi de kommer inn og og har ikke en ereksjon som de synes fungerer bra nok, og tenker at det handler om hvordan de tenker. Men dette sitter jo mye mer i kroppen, i nervesystemet da. Så da er det jo kanskje første steg å bare lære folk å kjenne etter i kroppen. Er det noe stress herover, setter det seg? Og min egen kropp, jeg kan kjenne som om i dag jeg skal komme hit på podcast, og hendene mine blir litt sånn klamme. Jeg kan kjenne litt under armen også. Jeg kjenner litt sånn tørt i munnen, og så vet jeg at det kan sette seg litt med spennthet i magen. Og det gjør ikke noe, men hvis det blir for mye av det stresset, så skaper det ofte problemer, også i seksuelle situasjoner. Hva gjør du selv for å ro ned den uroen før en podcast, for eksempel? Jeg bruker noe som heter bremsepust, som kanskje dere er kjent med også. Det er rett og slett at jeg trekker pusten rolig inn gjennom nesa, Og så slipper jeg den også ut gjennom nesa, men da forsøker jeg å bremse tempo. Kanskje halvere til og med tempo på utpusten. Så jeg puster rolig inn gjennom nesa, og så puster jeg rolig ut. Og det sender jo signaler til nervesystemet om at en kan roe seg. Og det har også masse å si for seksualiteten. Og nå kan jeg bare si litt om nesepust. Fordi det er veldig interessant, fordi når vi puster mer gjennom nesa, så frigjøres det stoffet fra bihullene våre, som er litt sånn som vi agrer, det fører til at blodårene våre utvider seg. Så for både kvinner og menn vil det føre til mer blod i klitoris eller penis, og det øker også den seksuelle lysten faktisk. Det er jo skikkelig kult. Men jeg likte veldig godt det ordet ditt, bremsepust. Jeg bruker jo den pusten veldig mye, men jeg har aldri kalt det det før, men det var jo helt genialt. Ja. Ja, det er liksom å bremse systemet litt og bare fortelle kroppen at den kan roe seg litt ned. Og det kan jo også hjelpe oss å komme litt ut av hodet også, og kanskje litt mer inn i kroppene våre og få den roen vi trenger før dette her, ja. Og det er et veldig godt poeng, fordi det er jo det det handler om. Det handler jo om å å kunne være i kroppen sin når han skal ha sex. Hvis den er i hodet, så kobber den fra, da fungerer ikke kroppen, de seksuelle funksjonene. Men i forhold til befolkningen der ute, fordi dette med seksualitet og sånn har ikke vært noe man snakker så mye om, og det har vært litt stigmatiserende, ser du at folk er mer åpne nå i forhold til å søke behandling? Ja, det synes jeg at jeg ser stigende. Så det er flere og flere som tar kontakt, og kanskje det å oppsøke en seksolog i dag ikke er så skambelagt som det var tidligere. Så jeg synes jeg ser en endring. Nå er det jo ikke så lett for meg å se det, siden jeg på en måte jobber i det, og jeg ser det ikke så utenfra, men ja, jeg synes det har skjedd en endring, og podcaster som da her også, som tar opp temaet mye, det tenker jeg er med på å bidra til mer åpenhet da. Ja, men Men dette med at ting sitter oppe i hodet, for det ene er jo at man er en person som kan snakke med en terapeut, for eksempel deg. Men seksualiteten foregår jo ofte med to personer, så det er to mennesker som skal kanskje kjenne etterpå hvor er disse redselene og de spenningene. Og da må man kanskje snakke med par, ikke bare den ene. Hvordan funker det da? Ja. Jeg jobber mest med enkeltpersoner, men jeg jobber også litt med par iblant. Det er et veldig godt spørsmål for å se om det er mer et enkeltpersonproblem eller om det er mer en utfordring i parrelasjonen. Det er jo for eksempel en mann. Får han ereksjon når han er alene, eller morgenereksjon, eller når han onanerer? Ja. Hvis han får det, men får ereksjonsvansker når han skal ha sex med for eksempel partneren sin, så er det mer et relasjonelt stressproblem. Så det er en veldig enkel måte å kartlegge på om det handler om paret, eller om det er mer noe individuelt som vi må jobbe med. Og da gir du konkrete verktøy, og det fungerer som regel, det blir bedre. Ja, altså, en jobber jo på litt forskjellige typer måter. Jeg kan liksom ikke fortelle folk helt hva de skal gjøre, så de må jo finne ut litt. selv, men jeg kan hjelpe deg å se hva som er problem, eller hva som kanskje skjer i relasjonen som forstyrrer den gode seksualiteten mellom pare. Bare tilbake til litt filosofisk og naturen, siden det handler om både liv og død, og disse kreftene som både er livgivende og visne, litt grann. Og filosofen Augustin, han sa jo at seksualiteten den er bæret av det skjønne og det mørke. Altså det skjønneste og det mørkeste. Før tenkte man kanskje at det var begge deler i et liv. Hvordan kan man snu den trenden nå som er så veldig ytterstyrt og prestasjonsfiksert og tenke at man skal normalisere de utfordringene? Det gjelder jo ikke bare sex, det gjelder jo livet generelt. Ja. Ja, hvis du ser på det med prestasjon da, så tenker jeg det er litt sånn symptom som også gjør noe med seksualiteten til det moderne mennesket. Kanskje porno har hatt noe å si der også, at vi er veldig opptatt av å prestere. Ja, for meg selv da, jeg er jo opptatt av å få til ting og vil være flink. Men det gjør også noe med seksualiteten til folket, tror jeg da. Og noen kan jo komme inn og si at når de har sex, så blir de veldig i hodet. Det er nesten som de kan se litt seg selv utenfor og vurdere seg. Er de bra nok når de har sex? Er de bra nok ut? Gjør de på rett måte? Så mye av den gode seksualiteten handler om å kanskje koble mer fra det, og komme ned i kroppen og være til stede med seg selv og med partneren. Og det er der den gode opplevelsen og nytelsen sitter, synes jeg, eller tenker jeg rundt det. Og så er det jo litt forskjell på mann og kvinne, og dynamikken der. Man er fysiologisk forskjellig og bruker forskjellig tid på å få en optimal opplevelse i seksualiteten. Er det noe der man kan jobbe mer med? Jeg tenker jo god basic seksualitetsundervisning også, som bør være gjennomgående på skolene. At den skal vite hvordan kroppen fungerer, hvordan kroppen til den andre fungerer. Og kanskje også dette med grenser, hva er greit å gjøre med min kropp, og hva er greit å gjøre med andres kropp. Så jeg har også tro på god seksualitetsundervisning. Samtidig har jeg ikke tro på å skulle fortelle alt i detaljer. Jeg tenker seksualiteten skal også erfares og utforskes. Så det tenker jeg også... er verdt å ha med seg. Ja, det likte jeg veldig godt, for ellers så blir det bare prestasjon hvis du hører hva det skal være hele tiden, at dette må man faktisk finne ut av selv. Veldig, veldig bra. Så bra. Nå tenker du man skal begynne å snakke med barn om deres egen seksualitet, og ja, det er jo veldig lett å se i media og i musikkvideoer og på disse sosiale mediene hvordan det seksuelle uttrykket påvirker de unge. Jeg har jo veldig tro på å gi all deres tilpasset kunnskap så kanskje når barnet er små, bare hva er kroppen og hva er den ment å gjøre, og liksom bare forklare og normalisere det som er det naturlige da. Og så er det jo utrolig forskjell på unge når de kom i puberteten, så det er noe med det også, at det er vanskelig å skulle treffe akkurat der hvor hun er i utviklingen. Men hvor gamle er barn når man begynner å snakke om det? Jeg synes det er litt vanskelig å vite hvor mye man skal si som foreldre da. Ja, Jeg har ikke barn selv, og jeg jobber ikke med barn, så jeg er kanskje ikke den beste til å uttale meg om det, men jeg tror barn er nysgjerrige, og hvis de får gode svar, så er de ofte fornøyde med det. Det er ikke så veldig vanskelig, fordi jeg er jo foreldre selv, og du merker fort hvis du er for tidlig ute. Det blir veldig tydelig, da kan du bare bremse litt og så vente. Men det er jo veldig fint også at barna kan si fra og sette grenser. Ja, det er jo veldig fint. Det er ikke alt man vil snakke med mor om, så det er jo også noe med det. Det er det også. Men dette med livsstil og sekster er jo mange faktorer som henger sammen for å få ha det godt. Noen ganger så tror man at litt alkohol kan lette stemningen, at det kan være bra, men man kan være preget av dårlig mat eller mangle søvn. Her er det jo mange sammenhenger å ta hensyn til også. Ja. Ja, men jeg tenker også at jeg tenker helhetlig når jeg jobber med pasienter. Så vi vet jo at godt kosthold og trening er bra for kroppen, og det er også bra for seksualfunksjonene våre. Så absolutt, det spiller inn også. Så det er jo noe man har med inn når man jobber med pasienter. Det kan jo på en måte ikke hjelpe dem mer, men det kan jo være med å støtte dem i det. Og så er det jo mer kanskje det indre som jeg har fokus på i terapien. Hvor jeg også blant annet bruker EMDR som er en terapiform som går veldig på nervesystem og stress. Dette må du forklare, EMDR, for det er en spennende type trømbehandling. Hva står det for? Og det er ikke veldig mange i landet som gjør denne type behandling. Fortell litt, Anders. Ja, det er rett og slett... Og det å forklare en metode på et par setninger, jeg skal prøve, men det er rett og slett å bruke kroppens naturlige mekanismer for å kvitte oss med stress og ubehag som er gammelt og som sitter på en måte mer i kroppene våre. For eksempel i forhold til som kan forstyrres seksualiteten vår da. Så EMDR det står for Eye Movement and Desensitization and Reprocessing, og det er rett og slett en prosessering ut av gammelt ubehag. Og en av teoriene på hvorfor det fungerer så godt, det er jo at når vi sover, så har vi jo da remsøvn, og jeg kaller den nattens psykolog, for det er ofte da vi bearbeider ting, og så kan vi våkne på morgenen og føle oss bedre, og i remfasen så går jo øynene våre frem og tilbake, høyre og venstre, så det blir en slags takt. Når en pasient kommer og skal ha EMDR-behandling, kan du gjenskape litt den der øyebevegelsen høyre-venstre for å få i gang den her prosesseringen ut av det gamle stress og ubehag i kropp- og nervesystemet. Og så vil mange oppleve seg lettere etterpå. At det gamle ubehaget slipper litt tak i kroppen. Når oppstod denne behandlingen, og hva slags forskning i forhold til resultatet er det på dette? Det var egentlig en traumaterapimetode. Og som jeg har skjønt det, så ble den brukt mer i forhold til krig og krigsveteraner. Og så har den vist seg effektivt også på angst og depresjon og selvfølelse for eksempel. Så en kan jobbe ganske bredt med den. Og så er det en traumaterapeut, en lege som heter Bessel van der Kolk, som har boken «Kroppen holder regnskap». som er en veldig god bok, kanskje dere har lest den også. Men han snakker mye varmt om den EMDR-metoden. Så ja, absolutt, den har noen gode forskningsresultater også. Metoden funker kjempegodt på andre, mens på andre vil den ikke ha det resultatet. Men jeg har veldig god erfaring med å bruke den. Men hvordan foregår selve behandlingen? Du kommer inn til meg og du ønsker en EMDR-behandling. Da kartlegger vi litt. Først gjør vi noe som heter floatback, at du bare flyter litt tilbake. Du snakker om en ubehagelig ting, og så kjenner du at det kanskje strammer seg i magen eller i brystet. Og så kan du lukke øynene dine, og så flyter du litt tilbake igjen i tid. Og så spør jeg hvor gjenkjenner du ubehaget ditt fra? Og når begynte det? Hvor havner du da? Og kanskje du kom opp i en sånn dårlig opplevelse, som handler om en dårlig kroppsopplevelse. Og så begynner vi, så ber jeg pasienten se på fingrene mine, som jeg beveger fra høyre til venstre. Og så fokuserer du på ubehag i kroppen, ser på fingrene. Jeg bruker også blant å tappe på knærene, høyre-venstre, høyre-venstre, den samme takten der. Og så opplever mange at det kan komme... tankerekker, det kan komme minner, det kan komme følelser, ubehag. Og etter en sånn sesjon så vil mange oppleve at ubehaget slipper litt haket i kroppen. Og det jeg synes er mest interessant er at mange kan ha en opplevelse litt sånn før og etter, fordi med EMDR så det er akkurat som du kommer litt tilbake inn i kroppen. Og hvis du opplever traumer da, traumer betyr sår eller skader, så koble kroppen litt fra. Det blir litt sånn fjern. Og så er det en god måte å koble seg på igjen Så den virker på litt forskjellige typer måter. Hvor mange behandlinger er nødvendige? Det høres jo veldig effektivt ut. Ja, og så er det jo forskjellige, og det spørs hva slags type vanskelige opplevelser man har med seg. For noen så kan det, jeg har en sånn 90-minutters behandling, som er en sånn første time, og mange kan også oppleve effekter av det og være fornøyd med det. Det spørs jo litt hvor langt du vil gå, og hvor dypt du vil dykke inn i det. Men det er også andre som går og har flere timer enn det, så kanskje opp til 10-12 timer. Og det betyr at folk som kommer og får denne behandlingen, kanskje de har lav selvfølelse eller uro og angst, så blir dette bedre og de får nye synapser i hjernen til å håndtere eller forstå de gamle minnene sine. Ja. Så det er i hvert fall min erfaring med det. De fleste opplever at det har i hvert fall en slags effekt, for noen er det en veldig god effekt, for andre så oppdager de kanskje litt en liten endring. Og så er det jo med traumer også at den skal være litt varsom, fordi hvis den bare begynner å jobbe, så kanskje kroppen blir så aktivert at den tror nesten at det er like farlig på ny. og da kan du bli dårligere av behandling. Så det er derfor det er viktig også som terapeut å sjekke inn med, er vi liksom innenfor, eller er kroppen i fare, og da spør jeg ofte, er du kalm, eller er du svimmel, eller føler du deg helt fjern? Og det er ofte tegn på at da er en overterskel, da er en overvelda. Så da må man på en måte puste seg ned, komme ned igjen i kroppen, roe kroppen, Så kroppen har også noen tegn på at det er for mye. Men du bruker dette her i forhold til seksuelle traumer? Eller generelt? Det kommer vel sikkert opp hva som helst når du begynner med denne terapien, vil jeg tro. Ja, det funker også veldig godt generelt. Men siden jeg har en seksologi videreutdanning, så kommer mange til meg fordi det har satt seg i forhold til det seksuelle da. Men jeg jobber også med angst og depresjon, og oftest er det knyttet sammen med seksualitet. Ja, ikke sant? Kan vi ikke gå litt tilbake til remsøvn og det med bearbeid om natten mens vi ligger og sover? For det er jo da en litt kreativ tilstand. Ja. Hva skjer med seksualiteten vår når vi sover? Ja, og det er en godt spørsmål. Altså, jeg tror nok i remsøvn nå at mange kan oppleve å ha seksuelle tanker eller fantasier på godt og vondt holdt på seg. At det er både gode ting og Og noen, kanskje spesielt mer vanlig med menn i yngre alder, er også at de kan få sedutløsning for eksempel når de sover. Om det er så knyttet til remsøvn, det vet jeg ikke. Men kroppen har i hvert fall et seksuelt liv også når vi sover. Skjønner seg ikke det at man får en utløsning eller en orgasme mens man ligger og sover? Nei, det tror jeg handler om drømmer og at det blir så intenst i kroppen rett og slett at kroppen bare følger sin naturlige respons. Og det er jo egentlig bare et sunnet tegn. Du drømmer at du har hatt sex med daboen, og så får du noe av den, og så er du med på eventyr, liksom. Ja, det tror jeg. Av og til kan det egentlig ofte være. Det er synd vi ikke husker det, da. Ja, det er det, vet du. Mye av dette er jo rett og slett ubevisst også. Vi kan jo få tak i mye av det ubevisste i oss, men kanskje ikke alt. Hvis en er nysgjerrig på å finne ut av seg selv og egen historie og seksualitet, så kan man gå ganske dypt med det. Det er jo veldig mange som husker drømmene sine, så det er veldig mange som ikke husker drømmene. Vet du hvorfor det er sånn? Vi er jo veldig forskjellige. Jeg er ikke noen søvneekspert, men jeg synes det er veldig interessant. Men det handler nok mye om nervesystem og de her ulike søvnfasene. Jeg vet i alle fall at hvis den ikke får nok timer eller går dypt nok, så får den jo ikke den her REM-effekten. Den får ikke prosessert naturlig på natta. Jeg har hatt en pasient for et par uker siden som ... Han fortalte meg at han sov fire timer hver natt, og det er rett og slett for lite. Da får ikke kroppen jobbe bra nok på natta. Jeg vet at dere er opptatt av søvn, og det er jo kjempeviktig for seksualiteten og lystfølelsen og alt det der. Ja, for å komme gjennom alle de fasene som man trenger, både for selve fornyelse og reparere. Du, Anders, du er altså en... og driver med planter, og du har gitt ut tre veldig fine bøker, og du skriver på slutten på den fjerde boken du nå, og du har Instagram-kontoen Arctic Gardener. Siden du nå er seksualitetens gardner, kan ikke du fortelle oss litt om gardneryrket ditt også? Jeg er utdannet agronom, så det er en bondefaglig utdanning, vokst opp på gård. Jeg har alltid vært veldig glad i å få ting til å spire og gro, og er veldig opptatt av dyr. Når jeg flyttet ut av Oslo og har fått meg høner og katt, så synes jeg det er en fantastisk ting. Det er også en måte å komme i kontakt med natur på, det å ha dyr. Men jeg begynte jo med Arctic Garden, denne Instagram, som er en slags plantinspirasjonskonto. For syv år siden la jeg ut masse bilder av plantene mine fra Sandtalshauleiligheten, og fikk kjemperespons for både inn- og utland, og skrev da en bok som heter Plantelykke med kjæresten min, og den gjorde det kjempebra. Den oversatte ti språk, og tydeligvis var det et eller annet der med planteglede som jeg appellerte veldig da. Jeg har jo veldig tro på å gjøre mer ting som kjennes bra ut for oss og for meg, og veldig mange så handler det jo om kontakt med planter eller natur, enten du går i skogen eller holder på med planter hjemme. Så ja, så er det baller på seg å holde mye foredrag om planter og det er også gøy, for jeg prøver liksom å knytte litt sammen med den andre type jobben da, som er mer det terapeutiske. Ja, for det er jo lidenskap, men du må jo ha gjort en spesiell signatur her som gjør at du treffer folk, for du har langt over 100 000 som følger deg på Instagram, og Du sprer jo mye glede. Vi er utrolig opptatt av å komme i kontakt med naturen daglig, og kan nesten ikke få nok av det. Vi blir på en måte litt fremmede som vesener, og når vi blir fremmede for naturen, så blir vi også fremmede for oss selv og for relasjonene våre. Ja, absolutt. Og når du sier det, så tenker jeg at en av de yrkesgrupperne som lever lengst i Norge er jo faktisk gartnere, og det sier litt om potensialet for hvor sunt det er for oss å holde på med med natur eller planter eller hva det er for noe. Det er antageligvis noe du har vekket, fordi de fleste bor jo i store byer uten noe særlig tilgang på natur, og når de da har sett denne Instagram-kontoen din, for det viser seg jo også at bare ved å se bilder av natur, så vekker det en sånn glede inni oss, at vi trenger det. Der traff du veldig bra. Takk for det. Ja, rett. Jeg traff nok noe veldig i tiden der, ja. Det heter vel biofilier, gjør det ikke? Jeg tror det. Ja, jeg har hørt det. I Japan, hvor man setter opp, og jeg ser nå, siste jeg var i Malagok, så har de fått en sånn stor oase på reggene, hvor det henger planter, og man er blitt mye bedre i større grad til å skape naturen inn i det urbane bildet. Og tenk på det, at det er en undersøkelse som viser at hvis... Vi har tilgang til å se natur eller en park når vi ligger på sykehus. Så ser vi også at vi heles, så sårene våre gro kjappere. Der tenker jeg også at det er et kjempepotensiale for skoler, fengsler og institusjoner med å ha mer fokus på natur og planter. Fordi det er rett og slett god folkehelse, tror jeg. Men du, hvordan tror du det er med sekslivet på landet til bønder og gartnere? Tror du de har det bra? Ja. Det er veldig utfordrende for alle, og bra for alle, kanskje litt uavhengig av yrkesgruppen, men det er jo kanskje mer naturlig. Jeg er veldig glad for at jeg vokste opp på gård, og der så vi på en måte dyr parra seg, og det var helt på en måte naturlig. Så det har liksom aldri vært noe issue for meg. Så det er kanskje noe med det perspektivet også. Altså med den indremisjonsbakgrunnen din, Anders, er jo litt fristende å tenke litt over Adam og Eva og slangen i paradiset og den nydelige haken de gjorde sine søndere i. Har du noen refleksjoner rundt sex og natur? i forhold til bibelhistorien? Nei, men når du sa det nå, så tenkte jeg at jeg er veldig glad i epler. Jeg spiser epler hver dag. Sundtige epler. Så det er noe underbevisst der kanskje som påvirker. Nei, men det tenker jeg, det er interessant med seksualitet og hele historien fra bibelen og lenger tilbake, at det det vekker jo masse følelser i oss, og vi blir nysgjerrig, og det er god storytelling da. Så ja, nei, vi er nok langt mer opptatt av seksualitet, og har den mye sterkere med oss gjennom livet enn det vi tror. Jeg tror også det er et stort potensiale for mange å og utforske mer med hva slags type seksualitet den har. Er ikke det hele overlevelsen vår, den seksuelle driven, hvis vi ikke hadde hatt den, så hadde vi vel ikke overlevd som mennesker, for det er jo det som fører oss videre. Absolutt. Det er jo den reproduksjonen, så det er klart den er sterk. Den er kjempesterk, og det handler om reproduksjon, men De gangene vi har sex, så er det ikke primært bare fordi vi vil få barn eller reprodusere oss. Så det handler jo også om det her med intimitet og nærhet og noe som knytter oss sammen da, som er veldig sterkt i oss mennesker. Så ja, det handler både om reproduksjon, men det handler også om noe dypere, altså flokkdyre mennesker som trenger andre kropper. Jeg har jo bakgrunnen som sykepleier, og vi har jo et begrepp som vi kaller for hudsult, og det er det behovet vi får for at andre skal være i kontakt med oss og ta på oss det mest intime opplevelset. nærvare vi har med andre er jo kanskje i det seksuelle møtet da. Så vi trenger det og vi søker det. Ja, berøring og vi søker selvfølgelig nærhet og opplevelser sammen, hud til hud, men vi hadde jo Susan Bretton som er da sexologist på podcasten tidligere, og hun snakker om litt Litt ekstreme varianter av disse orgasmene man kan få i hele kroppen. Vi lurer veldig på dette med sexleketøy, og når man trekker inn fremmede element i seksuallivet som sikkert kan være bra, men kan det også være negativt? Kan det ødelegge for dynamikken og biologien til seksualiteten? Har du noen gode tanker rundt det? Ja, det er jo et veldig godt spørsmål, og jeg er ikke sånn enten eller. Jeg tenker at det finnes fordeler å ulempe med det. Fordelen er jo at hvis du vil utforske og vil bruke seksløketøy og finne glede i det, så er det jo en god ting for deg. Og jeg tenker teknologien er her, på godt og vondt, og den påvirker jo livene våre, og den påvirker også det seksuelle i livet vårt. Et land som Japan er jo et veldig teknologisk land, høyteknologisk. Og der ser man også at en del har sluttet å ha sex med andre. Så Japan har en stor andel av voksne som ikke har seksuelle opplevelser eller relasjoner til andre. Det er jo ikke bra, tenker jeg. Så det er noe å ha med seg inn i det. at basisen vår er at vi trenger sex og intimitet med andre. Og når det gjelder sexleketøy, så kan det være fint for noen. Jeg er ikke så glad i når det blir sånn tabloide overskrift, at du kan få multiorgasmer hvis du gjør sånn og sånn. Det er veldig prestasjonsdrevet, som jeg tenker også er noe som gjør at folk synes det blir vanskeligere med sex. Så jeg vet ikke om det var helt svar på spørsmålet ditt, men... Jeg synes det er veldig fint med at man reflekterer på flere sider av denne. Det kan oppleves som press for noen, og det må ikke bli sånn. Vi hadde for eksempel Camilla Kjeldrup her, som hadde kommet i overgangsalderen, hun var gjest på podcasten, og fikk beskjed fra legen at du kan ringe til denne seksologen. Men poenget hennes var jo at hun hadde bare mistet østrogener, så man må hele tiden tenke hver og en har sin egen historie. Ja. Ja, absolutt. Ja, helt klart. Og så er det jo så mange ensomme mennesker også nå, ikke sant? Vi lever jo ikke i dette flokklivet lenger, så da kanskje et seksleketøy kan være en god hjelp på en periode, men det må ikke gå ut over det med den personlige kontakten, ikke sant? Det er den balansen hele tiden. Det er kjempefint med refleksjoner. Ja, det er et godt poeng, for jeg ser det også med porno, som kan være berikende for noen. Men i noen parrelasjoner blir det et problem, for hvis den ene partneren heller søker seg til porno og finner seksuell nytelse der, og søker seg vekk fra den andre partneren, så blir det jo et problem. Du, her på slutten så må vi snakke litt om den nye boken som kommer, og i dag så ser du at jeg har pyntet bordet for deg, det er veldig hyggelig, for du har en bok som handler om krokker, eller krokkediller, eller hva skal vi forklare litt, den boken gleder meg veldig til, fortell litt om den. Så bra. Det er egentlig det moderne mennesket. Dere nevnte i sted også at veldig mange bor jo i by og har ikke tilgang til svære hager lenger. Noen har det også. Men det er rett og slett at du kan ha en liten park eller en liten hage, selv om du bor med en liten balkong, eller har en terrasse, eller har et inngangsparti. Så tenker jeg at du kan tilføre litt naturforskning der du er da. Og så er jo jeg estetiker, jeg elsker fine ting og omgivning med fine ting det gjør veldig mye med hvordan jeg føler å ha det da. Og noe av det fineste jeg vet er jo planter da. Så hvis jeg kommer til et hjem og det er noen planter på utsida i en kroke så ser jeg det og jeg blir glad da. Og så blir jeg veldig glad av å se andre som blir glad av planter. Det var fantastisk, utrolig hyggelig å prate med deg igjen. Jeg synes du kom med mange gode perspektiver på både sex og natur og planter. Takk. Veldig. Det var en nydelig samtale, og jeg elsker å reflektere litt og ikke lave det, bare hype det opp sånn veldig. Så det var helt nydelig å snakke med deg. Så fint, takk for det. Tusen takk for at du kom. Ha det godt. Ha det bra. Nå gleder jeg meg til krokkeboken også. Jeg synes han hadde veldig mange fine refleksjoner på planter og sex. Jeg synes det ble en veldig fin samtale, hvor vi alle kunne snakke litt om hva vi selv følte, og ikke være så kategoriske. Jeg likte godt det at han Så ting fra veldig mange sider, og det er nok mye med bakgrunnen hans også. Det naturlige er vi alltid så opptatt av, og synes det er en fin sammenligning med det som er en seksuell helse. Det handler om helsen vår, hele veien tilbake til hvordan vi føler oss på innsiden, hvordan tankene kan ville etter oss, og så skal vi prøve å lande dette i en eller annen form for trygghet, sånn at relasjonene våre blir bedre. Ja, helt klart. Og dette har han snakket om i forhold til stress, som er selvfølgelig, vi kommer tilbake til det igjen og igjen, den største faktoren for at vi rett og slett ikke er i balanse eller i kontakt med oss selv. Anders Røyneberg finner du på seksologiterapi.no og så har han den kule Instagram-kontoen Arctic Gardener. Vi legger link under i show notes. Og takk for følge og ønsker dere en fin uke. Happy biohacking! Vi minner om at dere må snakke med egen lege eller kostholdsveileder om dieter og andre spørsmål relatert til medisiner og supplementer. Informasjon med dele kan ikke bli brukt til å diagnostisere, behandle, forebygge eller kurere noen sykdommer eller tilstander. Start dagen med en god kopp kaffe. Nå får du 250 gram Evergood. Før 54,90. Nå kun 34,90. Du får også 40% rabatt på et stort utvalg ferdigheter fra fersk og ferdig. Altid tilbud på noe godt. Hilsen oss i spar.